※ 引述《Celery0605 (小豪)》之铭言： : ※ 引述《yuki921 (独不见)》之铭言： : : ...几台的确不是重点 : : 但是这规则跟板友或说普罗大众的确有差距吧? : : 再者 看到(真理)就...zzz : : 你如何确定这就是所谓真理?? : : 何谓"原本"的规则...... : : 难道天听地听可以过水可以换听 都是原本的规则?? : : 我认知的"基本"规则 : : 是像吃牌只能吃上家 碰牌大於吃牌 胡牌轮序优先 等 : : 至於很多有的没的 : : 像是明杠不得自摸 二相即包 最後一轮若无再摸牌机会即不得吃碰杠(其实我不认同) : : 我认为都是发展出来的 : : 如果是讨论某某规则的合理性公平性 : : 我觉得是较有意义的 : : 而非迳将某某规则视为定律真理 : : 所以说 : : 何谓"原本基本"的规则(真理)...... : : 我只能说 : : 庄家有无天听 各有支持者 : : 所以很多场 都只玩migi比较简单 : 刚刚你上述 不认同的三点 明杠不得自摸/二相要包/无摸牌权不得吃碰杠 : 不是後来发展出来的 : 而是维持这个游戏的公平性必要的规则 : 你不认同 那就要提出理由 明杠不得自摸 早期(几十年前吧)是可以的 现在对岸某些地区也还是可以(应该吧) 只是视为打出该牌被杠者放枪 然而经过演变 目前我们熟悉的规则是明杠不得自摸 甚至有衍伸讨论 明杠之後 接暗杠是否可自摸的问题 也是各有支持者 二相要包(亦有少数称恶相) 其实应该说都要包 是为确保牌局顺利进行 当第一次相公或可说不小心 第二次就...... 至於恶意相公而导致牌局无法进行也要包 譬如把牌墙整排撞倒致无法恢复 视为恶相 或者说牌局末 错暗杠使他人无摸牌机会 也是要包的 末轮若无再摸牌机会不得吃碰杠(我不认同是指这点) 这应该也不是基本规则吧 要阐述我的想法又可以一长篇了 简单说上家连十眼牌 下家相公 这时我碰牌使上家无自摸机会 下家亦无自摸机会 对我百利无一害 为何不能碰(杠) : 我的理由如下 : 正方形的麻将桌用来象徵四家一样大 : 都是独立的个体 且朝着自摸的目标去迈进 : 无摸牌权 不得吃碰杠 : 你的想法不出其二 就是 : 不想给某家摸牌 或者 我有安全牌且听牌 为甚麽不能前进? : 那你为甚麽就想给下家多摸一次?? 会给人误会的想法 : 二相要包 : 一直被衍生成"恶相要包" 其实真的是这个"二" : 用网友常常举的藏花=恶相 要包 : 请问如何得知他藏花是故意的?? : 有些人起手没补到或者耍帅都盖牌 : 摸错章 把花放在里面 哪也要包噜? : "我不小心的咩" 因为场上无人有很多花 : 所以这种藏花就会被解读为真的不小心 我以前对於七抢一可否藏花之问题也有一些文章 不知道还在不在 大意是 有人眼牌前 你藏花就算了 没人知道是故意与否 但是当有人眼牌後 即不得藏花 不过只是我自己的想法 : 我还有中华麻将竞技协会的会员证 : 但是比赛时或者打大 已经没人再玩七抢一了.... : 麻将本身运气已经很重 何必再增加运气成分 : 虽然真的很好玩没错 : 话说回来 : 就是因为无法得知是否故意 所以很多行为会被判相公一次 : 二度相公的意思是 既已无参赛权 不得再恣意妄为影响牌局的走向 : 不懂的是 有人说 那我拿八蹲九蹲也不用包了吗? : 你拿的时候 就会被阻止了阿=.= 包不是最大的罚台 (甚麽都要赔+庄家)吗? : 那有人会故意去包吗?? : 明杠不得自摸 : 有得知後面是甚麽牌的嫌疑 : 改变牌流 请举出理由 而不是 "我就是想摸杠上" : 这跟上家打不能杠 道理类似 : 其实三点都围绕着 无缘故 改变牌流的意思 : 几台当然是重点 越难的当然要符合比例原则 : 难道 五暗刻不给我算碰碰胡 那我四暗刻还可以给算碰碰胡?? : 难道 不用摸牌就听牌跟摸两手才听牌 台数一样吗? : 这样不是不公平吗? 看是要相对公平还是绝对公平 对桌上四个人来讲都一致 我觉得基本上就算公平 小四喜跟大三元哪个困难应该显而易见 都算八台公平吗? : 我觉得一切符合公平原则 : 天胡 32台(庄家 当然可靠牌) : 地胡 24台(天听的前提下"并"第一张自摸) : 天听 16台 : (这边有点小技巧 : 起手听牌 因还在整理 如是後面两家 不论庄家打出何章 都先喊碰 : 阻止 下家吃碰牌 不然就算你没摸到牌 但有人吃碰杠 天听照不成立) : 地听 8台 (就是咪机 摸一手) : 请指教 指教说不上 讨论很乐意 -- ◢◣ ▅▅▅▅ ▆▆▊ ▅▅▅▅ ◥◣◢◤ Poker @ 战略高手 PlayingGame █ █▄▄ █ ▊ ▊ ▋ █ ████ ╔─═─═─═─═─═─╗ ◢◤ █▄▄ ██▊ ▊ ▋ █ ▄█▄ ▁ │德州双牌Texas Hold'em │ ◥◣▄█▅▅▅ █ ▊ ████ ▅▅█▅▅ ▕行▏ ║ 世界最流行的poker ║ █ █◢◣● ██▊ ▊ █ ▕家▏ │ 欢迎你的加入 │ ◥◤ █◤◥◣ ◥ ▊ ◥██◤ ◤ ￣ ╚─═─═─═─═─═─╝ --

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