作者xtxml (xtpc)
看板MJ
标题Re: [闲聊] 徐乃麟到底强不强?
时间Thu Jun 4 15:51:00 2009
※ 引述《pk2003 (云!)》之铭言:
: 每次看电视 至尊百家乐
: 徐乃麟总是会一直骂
: 不然就是说"这牌还要考虑 打了阿"
: 好像都打得不错 以结果论
: 他对自己的牌技也蛮有自信的
: 那在各位眼里 他算哪个LEVEL呢?
(文章有点长,建议用 空白键 换页会有比较好的浏览效果)
其实该不该打哪张,这牵扯到一些牌效率上面的问题,
乃哥常常在一些我认为要细想的牌面说不用考虑,
但是他打的每一手是否确实是最有效率的一手?并不尽然。
具体出现过的牌例我一时找不到,下次如果我有记下牌面再来分享。
每当我打法跟他有冲突的时候我都会时计算一下,有必要的话用程式跑一下,
大多的情形我做的决定期望的牌数和点数都比较趋近最佳化。
该打哪张嘴炮大家都会,但牌效率完全可以用数学理论来说明。
一时之下乃哥失误的例子我举不出,所以我用其他例子来说。
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举个网路上找到的例子,因为16张鲜少有牌效率牌例,所以只好拿13张的牌例。
这手牌,先不考虑台数,最好的是哪一手?
在维持2上听的情况下,4万、5筒、9筒、7索、8索可以打。
单纯以拼听牌速度的话,因为搭子数足够了,我会倾向把3445缩减,
这样能期望下一摸上听数马上减少的机率最高。
具体的数据:
打4万,上听数减少有效牌:168筒、3679索 总共7种24牌。
打5筒,上听数减少有效牌:18筒、3679索 总共6种20牌。
打9筒,上听数减少有效牌:16筒、3679索 总共6种20牌。
打7索,上听数减少有效牌:68筒、369索 总共5种20牌。
打8索,上听数减少有效牌:168筒、37索 总共5种16牌。
这样看来4万是确定的,但这确实是最好的一打吗?倒不一定。
可以注意的是7索、5筒、9筒,还有牌面的组合。
打4万,一手之下要减少上听数是最有效,
但是也高机率的会让最後的听牌型变成不好的嵌张。
7索、5筒、9筒一手的上听牌效率比4万略低,但是保留万字两个双头搭子的延伸性,
可以维持在最多搭子的状况,一方面维持2上听,一方面把嵌张型式转成双边形式。
以一手的牌面改善而言,提供另一个数据。
打4万,有效改善牌:1468筒、35679索 总共9种32牌。
打5筒,有效改善牌:2356万、18筒、35679索 总共11种38牌。
打9筒,有效改善牌:2356万、146筒、35679索 总共12种42牌。
打7索,有效改善牌:2356万、468筒、3569索 总共11种42牌。
我们可以发现,9筒、7索是很灵活的打法,
直接减少上听数方面,只少了4万的情形4张牌,
但是能获得牌面改善的牌高出了10张。
其中9留下双碰的状态,可以期待从其他三家那里获得,
如果是在早期,牌面也可能转型断么九。
乃哥的建议里面,以这个牌例来说,
好一点的就是他会武断的说打4万而忽略其他改善的方法,只考虑一手效率。
差一点的就是他甚至可能武断的说该打另外的某一张牌,而直接忽略4万。
如果他常常维持在所谓『好一点』的状况的话,那其实已经有不错的水准了,
只是长远的考虑到听牌的状况,并不一定是最好的一手。
但我认为他许多比较有争议的牌面,往往是『差一点』状况比较多。
在我的感觉他比较是用经验在打牌,
所以碰到一些牌面觉得经验里面『相似』就直接决定了,确度上面并不是那麽的精准。
当然牌效率里面完全是以自摸的确率来考量,
所以碰吃方面的外在因素不能谨慎的计算,但这不失为一个用理论来检视效率的好指标。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.195.20.160
1F:推 co25978:我觉得他哭杯蛮强的 逃...... 118.169.7.126 06/04 15:56
2F:推 frank836:我偏好打七索 坎张579筒像双头一样218.167.225.133 06/04 16:00
3F:→ luit:有效改善牌後 2上听的机率的机率会不会变低?123.240.205.155 06/04 16:01
4F:→ luit:sorry 多打了三个字...123.240.205.155 06/04 16:02
如果是579那里可能机率上会持平,
但其他的部分可以把嵌张改成双边,理论上同样用13张牌,上听数减少的机率会更高。
5F:推 s9009077:我直觉就是四万七条选一张~ 能顺便盯下家 122.116.203.17 06/04 16:09
6F:→ s9009077:的优先~~~ 另外推原po好用心~ 122.116.203.17 06/04 16:09
7F:→ e8809:打牌不只拼听牌 还得不放枪.. 125.224.15.224 06/04 16:23
8F:→ e8809:感觉他是用嘴打牌 125.224.15.224 06/04 16:23
9F:推 skying0904:关於牌面改善的部份我有点疑问...请问 118.166.112.55 06/04 16:26
10F:→ xtxml:嗯,放枪的话就另外考虑,状况多所以没分析 123.195.20.160 06/04 16:26
11F:→ skying0904:假设我先打九筒,下一手摸二万丢二条,再 118.166.112.55 06/04 16:26
12F:→ skying0904:摸一万丢四条...然後再摸进六筒听牌... 118.166.112.55 06/04 16:27
13F:→ skying0904:这样二进听的牌,似乎就被打成四进才听 118.166.112.55 06/04 16:28
有效改善牌 =/= 上听有效牌,不过有效改善牌 包含 上听有效牌。
摸到改善牌可以让牌面期待的牌数更多 或者 减少上听数,所以跟上听有效牌分开讨论。
你说的过程里面,牌面一直是维持2上听的,并没有任何一刻是增加的。
改善牌就像你13万摸4打1,上听数不变,但是原本等2万变成等25。
只是我确实发现到我九筒那里的分析有点欠缺考虑,有些部分似乎不一定比较改善,
所以我晚点再来修正。
14F:→ skying0904:说...虽然牌面改善後比较容易进牌,但是 118.166.112.55 06/04 16:28
15F:→ skying0904:否也等於要绕比较远的路呢?这样听牌的 118.166.112.55 06/04 16:29
16F:→ skying0904:效率真的会比较好吗???但这个想法真的 118.166.112.55 06/04 16:29
17F:→ skying0904:是我之前从没想过的一环,还蛮有趣的... 118.166.112.55 06/04 16:29
18F:→ skying0904:谢谢大大的分享...<(_ _)> 118.166.112.55 06/04 16:30
19F:→ skying0904:推文打错了,四进听那边改成三进听... 118.166.112.55 06/04 16:31
20F:推 ssunshine:(≧<>≦)呜呜呜~~~我前面就看不懂了~~ 219.80.3.133 06/04 16:40
21F:推 playerOrz:帮你m起来 难得的认真文 顺便借我转 61.57.148.179 06/04 16:45
22F:→ playerOrz:NTU-MJ好吗? 61.57.148.179 06/04 16:45
嗯,不过可能有点59筒可能有点争议,所以转录的话希望注明这里的问题,感谢
23F:推 skying0904:让牌面进来张数变多的目的,应该也是为 118.166.112.55 06/04 16:46
24F:→ skying0904:了要听牌进而胡牌吧,如果像大大说的例 118.166.112.55 06/04 16:47
25F:→ skying0904:子13万摸4退1,这样并没有增加听牌变慢 118.166.112.55 06/04 16:47
26F:→ skying0904:反而增加了进牌张数,这样是没有问题的 118.166.112.55 06/04 16:48
27F:→ skying0904:哦~我了解大大的思考逻辑了,所以没问 118.166.112.55 06/04 16:49
28F:→ skying0904:题了,感谢大大的分享... 118.166.112.55 06/04 16:49
29F:推 aaaaa530:我应该会先打七索吧 118.166.0.19 06/04 16:50
※ playerOrz:转录至看板 NTU-MJ 06/04 16:57
※ 编辑: xtxml 来自: 123.195.20.160 (06/04 18:33)
30F:推 nwomatthew:我来打会打四万 或九桶...218.164.120.216 06/05 00:38
31F:→ nwomatthew:因为打四万等於两进听218.164.120.216 06/05 00:39
32F:→ nwomatthew:打九桶也是两进听 但是可能可以转双头218.164.120.216 06/05 00:40
33F:→ nwomatthew:打七条...不可能...如果摸一统进来218.164.120.216 06/05 00:41
34F:→ nwomatthew:或人家打一统 不是就被烫到了218.164.120.216 06/05 00:41
35F:→ nwomatthew:再说 这麽一来设定一统为将 不是明智的218.164.120.216 06/05 00:42
36F:→ nwomatthew:所以打七条是我认为最不智的打法~218.164.120.216 06/05 00:42
37F:→ nwomatthew:因为变相设定一筒为眼 四万还是要解决218.164.120.216 06/05 00:42
38F:→ nwomatthew:对中洞三条 五七九筒 完全没帮助218.164.120.216 06/05 00:43
39F:→ nwomatthew:除非你设定要拆778条盯下家 不然怎麽218.164.120.216 06/05 00:44
40F:→ nwomatthew:会期望进六九条再面临拆哪个中洞218.164.120.216 06/05 00:44
41F:→ xtxml:详细我可能晚点向您解释 123.195.20.160 06/05 01:28
42F:→ xtxml:不过打7索的话,如果进69索,那就会打4万 123.195.20.160 06/05 01:29
43F:→ xtxml:直接变成一上听 123.195.20.160 06/05 01:29
44F:→ xtxml:这和先打4万进69索再打7索其实是一样的 123.195.20.160 06/05 01:29
45F:→ xtxml:只是先打7索是确保万字延伸的可能性 123.195.20.160 06/05 01:30
※ xtxml:转录至看板 MJ_JP 07/19 23:22