MJ 板


LINE

看板 MJ  RSS
闲闲的来聊版上近来似乎还蛮热的过水如何可胡、不可胡的问 题好了。 很根本的问题为什麽过水 (可胡而选择不胡,或不小心没看到 已能成胡 )需要解除所谓的过水,才能恢复胡牌权?因为台湾 麻将的规范中本就不允许可胡而不胡,忘了那个地区的麻将玩 法是允许可胡而不胡的,所以该地区的玩法是,就算同一巡你 不胡下家的甲,也能胡对家乙家的.. (欢迎版友帮我补充这是 哪个地区的玩法..印象中是港麻的玩法,因为牵涉到番数的问 题,所以他们同巡中是允许可不胡甲而胡乙的 )。所以才有过 水恢复胡牌权的规范在。如果允许可胡而不胡的话,何需设予 规范如何、如何过水後才能恢复胡牌权? 那不小心的过了水,或刻意的过了水的话,如何完成过水、恢 复胡牌权呢?又为什麽需要完成过水才能恢宏胡牌权呢?最常 听到、看到的讲解说明,应该是『过水者本身打出一张非可胡 之牌』即完成过水恢复胡牌权!但这句话,也可能造成很多人 的误解,後面再例述几种情况来加以说明可能造成的误解。 那为什麽需要完成过水才能恢复胡牌权呢?究其本身,也就是 台麻不允许可胡而不胡,所以你需要有一个解套的方式来告诉 大家,你刚刚并没听..演变至今,有的人却连过水也要大张旗 鼓的大声张扬,更甚至有见有的人拿刚过谁、谁、谁水来讨人 情的.. 聊完了可能该有的基本观念与概念後,以下就例述几种可能让 人搞不懂到底可胡不可胡的牌型组合好了。 1. 甲 乙 丁 丙 丙扣除门前吃、碰明牌後手中暗牌 一一一、五六、七八九、东东 万万万 万万 索索索 风风 已经听牌四、七万,这时甲打出一张四万,丁选择过水不胡, 乙接着摸牌後舍出东风,丁出声喊碰东风後舍出一万,同巡乙 摸牌後舍出一张四万!丙能胡否? 答:如推文中feeians 大所说的,的确在大部份的非以学生为 主流的地方打的话,10个有9个会被捉包.. 因为在同巡中,反 推回来马上可证明你可胡而不胡的过水,我不相信这样的情况 下有办法掰出什麽样合理的牌型进牌变化来说明自己的确刚刚 还没听牌!就像明杠为何也是禁止自摸胡牌一般,你也绝对无 法在明杠自摸後,自圆其说的说你刚刚还没听牌 (明杠也有人 称之为碰杠。不同於补杠、加杠 )。 2. 甲 乙 丁 丙 甲扣除门前吃、碰明牌後手中暗牌 一一二三 筒筒筒筒 已经听牌一、四筒,这时乙打出一张一筒,甲出声喊碰的碰出 一筒後舍掉三筒,选择过水做全求、碰碰胡的单吊二筒,同巡 乙摸牌後舍出二筒!甲能胡否? 答:当然不行,理由同例 1,如果甲在碰一筒後,有再次执行 过一次摸与打的动作後才算解除过水,假设乙在甲碰一筒後并 执行一次过摸打後舍出一张非可胡之牌後( 假设是摸打一万 ) ,乙再舍出二筒,即可胡。甲可合理的解释,碰一筒时,手中 的牌型为113筒一万并未听牌,碰完一筒後舍出三筒,单吊一万 ,下一手再摸进二筒,转听二筒。 像这个例子,有很多人可能会说,可胡不胡是为了做大牌,全 求、碰碰胡啊,为啥同巡不能胡..很遗憾的,台麻的很多规范 就是这样,就像禁止打出吃入 (打五後的同一巡再用三四吃进 二) 与禁止吃入打出 (用二三吃四打一) 一般,你可以用很多 美其名战术上的考虑 (怕放枪、怕喂到下家连庄的庄家等等的 理由、考量) 来说明、并合理化..但很抱歉,目前台麻的大部 份认知与采用的规则就是禁止这麽做!或许有一天的一天,经 过某些人的努力,麻将人口会慢慢的接受战术上的考量可允许 、合规则的打出吃入、吃入打出。 所以综合的说明,以上二种情况,在听牌者碰牌、舍牌後,仍 是处於过水的阶段,并不是在於他同手过水碰牌舍出後就满足 解除过水的条件。需等至本身『过水』後有『执行』过一次摸 与打的动作後才算完整的解除过水恢复胡牌权。 本来这篇想再来聊聊过水後同巡的暗杠、加杠怎样才算是过水 解除判定的几种情况与牌型组合的..但累了..改天有机会再与 版友们聊聊、分享这个部份。 PS.以上只是提供小弟个人几年麻海浮沈的个人见闻与综合相关 的经验提出来供有兴趣了解这个部份的版友们做个参考!合 不合理、对或不对就由各人自行判断 qq --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.83.182
1F:推 dancingstar:推~让开...专业的来~^^ 02/21 00:03
2F:推 fr054178:所以结论是"摸打一张非胡之牌嘛" !? 02/21 00:06
3F:→ lung88:结论在於:过水中与过水解除的认定、判定... 02/21 00:07
4F:推 terry12:推~~ 02/21 00:14
5F:→ terry12:不过.."摸打一张非胡之牌" 也不一定完全对 02/21 00:15
6F:推 terry12:有时用碰的改变牌型不一定有摸到牌.... 02/21 00:23
7F:→ lung88:是的 楼上说的可能是指涉及文未所说的加杠、暗杠的解除过水 02/21 00:23
8F:→ lung88:的部份! 这个部份的确可能造成不需打出即解除过水.. 02/21 00:24
9F:推 fr054178:terry是错的 过水一定要先摸到牌 杠牌有摸牌 碰没有 不行 02/21 00:28
10F:→ fr054178:一一万 三四筒 有二筒不胡 就算碰一万 也不能胡单掉 02/21 00:29
11F:→ frank619:楼上你确定??? 02/21 00:33
12F:推 fr054178:我想不到别种可胡的牌型啦 而且以这个论点出发的话 02/21 00:33
13F:→ fr054178:有人眼牌 看到有人可胡不胡 可以叫他包嘛 对吧!? 02/21 00:34
14F:推 terry12:有些时候,当轮四万不胡,碰了没摸牌也是立刻胡你四万呀 02/21 00:36
15F:→ terry12:而且是立刻胡上家,尚未摸到牌.... 02/21 00:36
16F:→ terry12:看起来像有过水,但是确实是刚听 02/21 00:37
17F:→ terry12:还有f大的眼牌发现人过水叫别人包 02/21 00:37
18F:推 fr054178:那就是他原本没听阿 不然就是他原本不是听四万阿 02/21 00:37
19F:→ terry12:这点恐怕会被版上的人嘘... 02/21 00:38
20F:→ lung88:楼上所说的情况 并未过水,所以也不需构成解除过水的情况才 02/21 00:37
21F:→ terry12:版上至少一半的人觉得"你眼牌关我啥事,我过我的" 02/21 00:38
22F:→ lung88:能再胡 ... 02/21 00:38
23F:→ terry12:以前有讨论过~~ 02/21 00:39
24F:→ fr054178:因为这篇的论点在於台麻不可过水呀 我觉的没错呀 推三楼 02/21 00:38
25F:→ terry12:我也赞成不能见胡不胡~~ 02/21 00:40
26F:→ terry12:不过不是每个场都认同 "不能见胡不胡" 02/21 00:40
27F:→ terry12:所以还是问清楚在打比较好..场.多的是过水理所当然的... 02/21 00:41
28F:推 kukulovesyou:我觉得第2个可以 因为我常用 哇哈哈哈哈 02/21 01:02
29F:推 frank619:稍微发表一下我小小的浅见 基本上碰牌 等同摸牌 重点是 02/21 01:31
30F:→ frank619:你舍的牌要非胡的牌 我以前被湖过一把牌 1123 666万有人 02/21 01:32
31F:→ frank619:打一万 那人碰 舍6..我再跟打一万 他胡 这样行吗??? 02/21 01:32
32F:→ frank619:当时旁边的"管理员" 是认可这个动作的 碰牌等於摸入一张 02/21 01:33
33F:→ frank619:舍牌非胡的牌 就可以胡了 这可以解释2..浅见勿战 02/21 01:34
34F:推 bj6917:这显示那个管理员不会打牌 不然就是有铳 02/21 01:35
35F:推 frank619:那场子在当地相当有公信力~~碰牌是等同摸牌的 02/21 01:36
36F:→ lung88:其实有很多东管、内场自己本身对规则的认知很模糊... 02/21 01:37
37F:→ lung88:但真要说起来的话 其实这种事 以要一体适合 其实公平性是一 02/21 01:38
38F:→ lung88:样的 他这样算过水 只要你同样的行为也判定一样就ok了 02/21 01:38
39F:→ lung88:在这只是大家讨论、理解、思考一下 怎样才是比较合理的罢了 02/21 01:39
40F:推 frank619:可以去看一下罗汉 重点应该是再舍出一张非胡的牌 只要舍 02/21 01:39
41F:→ frank619:的是非胡的牌 应该都是完成过水的动作的~~ 02/21 01:40







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Tech_Job站内搜寻

TOP