战规则、不是战人 : 最近在思考一个过水的问题 : 基本上 过水叫做<能胡牌而未胡> : 解除过水的条件是打出一张未胡牌的牌 : 而杠牌视同解除过水 (杠的那一张不是你听的) : 但是这样出现一个很有趣的问题 : 明杠和暗杠都视同解除过水吗? : 明杠是毫无问题的 那麽 暗杠呢? 这里的明杠指的是加杠的动作吧 不接受加杠和暗杠都解除过水 这并不是毫无问题 各地规距不一而已 以下先就状况回 最後再讲自己的看法 : 状况一 : 我听一四筒 门前碰一筒 摸到一筒杠起来後摸四筒 : 自摸不成立 因为你杠一筒的同时 你已视同打出一张牌 : 而那张牌你可胡 所以并未解除过水 杠牌不能视同打出一张牌 不过这一把不算、我认同你 : 状况二 : 听一四筒 碰八万 上家丢一筒你不胡 : 摸到八万杠起来自摸一筒 自摸成立 : 因为杠八万代表打出一张未胡牌之牌 不认同、但是我尊重这种说法 杠八万归杠八万、打出一张牌归打出一张牌...... 但是各地规距不一 若是能大家都能接受这个规则 先讲好了再下去打就无妨 : 状况三 : 听一四筒 暗刻八万 条件同上 : 过水後摸八万暗杠 杠上自摸一筒 : 成不成立? 一般来说是给的吧 : 因为杠出未胡牌之牌视同解除过水 : 无论明杠或暗杠都是如此 目前的例子来看 明杠和加杠、不会有任何的影向 : 状况四 : 此在讨论明杠和暗杠的差异 : 即是 暗杠真的视同打出一张牌吗? : 如果我手牌是这样 23444 东东 发发发 789 789 : 听一四带东风 : 上家打一筒我过水 : 摸到四筒不能胡只好暗杠 杠到发财再暗杠 : 接着自摸一筒 : 这样可以胡吗? : 就定义上来说 如果暗杠视同解除过水的话 : 这是可以胡的 : 杠发财视同解除过水 : 问题是 你怎麽知道人家是先杠发财还是四筒呢? 这个就有很大的问题了 我觉得、不能胡、不管是先四万还是先发财 这已经不是认同和尊重的问题了 这把要成立的条件就是、杠牌视同解除过水 但是这种说法、我不认同......先前的例子、大家品好什麽的、都还可以自圆其说 这一把、完全没道理 杠了发财、摸到四万就自摸了、谁还去杠四万 : 如果不视同 为何我在这麽多地方打过 : 状况二都是可胡的呢? : 请高手解释搂~~ 那表示、刚好没有到过、不可以胡的地方去打而已 我以为...... 台湾麻将的规则乱已经不是一天两天了 入乡随俗是一个很好的方法...... 先讲好大家都认同再开打 不认同就不要打、或者是讲好大家都能接受了再开打 这个版上最常有争议的东西 常被拿出来讨论的就是 过水、包含基本定义、还有杠牌算不算解除过水的问题 天听、庄家多了一手、为什麽还是16台、 有人解释是主场规则、庄家优势 八仙、相公了能不能胡八仙过海或是七抢一 或是、手内牌是ok可胡的、上家打了过水、摸到花八仙过海自摸算或不算...... 其他的都是一两句就可以解释的 就是这个最麻烦 杠牌算不算解除过水最多人在战 算与不算都有一堆支持者 说法一： 杠牌、是摸了一张牌进来、抽出一张牌去加杠、或是抽一组去暗杠 因此、可以自圆其说的、原本没听那张、自然就没有过水 只要能自圆其说、就给算 说法二： 因为自圆其说、总是有办法去自圆其说的、想久一点、一定想的出一种讲法 因此、只要杠牌就算解除过水 这个算是最最最没有争议的规则 一般人在外、最容易看到的就是这种规则 因为、规则就讲明了、不会有纷争、白纸黑字 因为最没有争议、所以、也最容易成为赌场规则 说法三： 减少自圆其说的空间、也就是、不认同算是过水 也就是说、你要自摸、一定得要是、原本真的没有听那张牌 摸到牌、要杠牌、交待清楚一点、不要有插进手牌内、做一些乾坤大挪移的动作 自摸是要让三家付钱给你 就要让大家付的心服口服...... 不要拖泥带水、不要有多余的动作 上班 有空再回 -- telnet://ptt2.cc C (C)lass 分组讨论区 6 城市之恋 城市‧虚拟 18 VC_SportPark Σ运动公园 ?? Honam 超级无敌我爱你 --

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