作者wnslins (第一轮就被打趴)
看板MJ
标题Re: [心得] wnslins对这次投票後报告
时间Thu Jan 4 19:20:58 2007
在我们家附近的小学,他的操场前一阵子开放给一般民众进入
所以开始有阿公阿妈进来打太极拳、练土风舞。
然後也有韵律舞老师带团进来。
利用学校的场，一个人交三百提供了饮料茶水大家来练舞。
然後也有国术老师组成社团，一人五百练功还供养生餐。
这时学校有人说话了，他说学校还是要有学校的样子。
欢迎大家来但是希望大家遵守学校的期望。
此时就有人说话了；
"请你看看这里面我的团员是不是比学生还多，你怎麽可以限制我的自由。"
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学校有学校的立场，使用者有使用者的想法。
在相互起冲突时，我们必须尊重场地提供者的意见。
去年的十一月，站方开始关切本版。他们认为有些版友的玩法超过了娱乐的标准，
标准在哪边很难订！你的标准不等於我的标准，
就像之前某版友说的:"一两个晚上两万块的输赢其实还好。"
但是当我们意见有分歧时，还是得尊重站方的意见。
站方的立场是：
不能东钱，不能徵人。
我的想法是：
跟站方尽量争取，毕竟他们不玩麻将，很难懂我们的需求。
如果单就管理方便而言，不东钱不徵人，当然最方便。
但是如此对麻版的影响太大，所以才有连续一个多月的沟通。
在沟通的过程中，
我不只一次上来徵询，如果有投票是不是有建议的选项可以让我参考。
以下是我所找到目前文章还保留有确切数字的意见：
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在1160文中已收录;
ch板友：
设最大上限金额是个好主意。
ka板友：
1.限制底台上限 300/100？ 200/50？ 个人认为不该超过两者其中之一。
2.限制东的方式，限制最多就是东四台。
ou板友：
上限是百底。
Os板友：
板上徵咖的上限可以设在300/100，
最适合的等级应该是30/10、50/20、100/20这三种。
yr板友：
最高百底。
wh板友:
我推东的金额，底则是200。
在1160文中未收录的:
bj6917:不东
coli:1.当然是不东最好, 不过有相应的服务就OK.还有东钱要先讲清楚
IQ120 1台1降4次
LLD:以後就写「要东」就好了，东多少自己私上问
fong0902:意思意思东个80 100给场主
albertho:大小设定最大 100/30 东钱一雀不超过一百！
kfrog:东这种东西成为台面下的事情
coli:限制打的大小: 建议100/台以下 (限制台的大小比较好)
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在本次投票的四个选项里面，
我可以放宽解释说大致上都包含在内,
(当然在管理时也会尽量放宽,所以将来我会报请执行限--最大一百底/收一百的东.)
或问说为何没有完全不东的选项？
我之前回答过，如果如此就不用投票了。
但是这样对开场的人并不公平，不是每个人都能接受水电自己吸收。
所以小组长同意我，可以以东钱的名义来收取应该公摊的费用。
至於东钱隐藏完全不可能，
因为本次投票主要在制止职业场或半职业场的进入。让麻版回到单纯娱乐休闲的空间。
有人说职业场的限定很难界定，版主没有资格过问。
所以东钱跟打的大小才要明白写出来，让版友可以选择，
让站方可以明白看到我们的确走在他们划的线里。
暗黑兵法也完全不行，因为这只是在测试站方容忍的极限。
若让站方发觉我们不按照游戏规则来玩而进行接管，
那现在的努力都会归零！
在这次投票中总投票数有188人，参考过去的投票，人数大约相仿。
四个选项中，A选项得到50%的票数，
我知道有人没有投票，但就过去投票的人数而言，
我私自推论也不会超过半数的九十四票。
我知道投票结果不可能让每个人都满意，
其实就算我把选项增到八个，肯定还是不会有完全不东及东钱隐藏的选项，
LLD一样开骂。
以目前版上学生占大多数的情况来看，
我猜大概三百底、东四台的选法，也可能不会得到选举的胜利。
所以呢......重新投票会比较好吗？
在1388 coii的文章中，他认真的重新设计投票选单。
我敬佩他的意见！
虽然他的投票模式不是批踢踢的模式，但是他的确有认真在想，怎麽作比较好。
前几篇中6A在徵询希望重新投票的人数，
当然，若有反对重投者也请表示意见，勿私下寄信，因为反对者不会相信不公开的数据。
关心版务的朋友发文前建议请先看1378一文doa2的文章，还有1391一文goodmood的文章。
请清楚体认这里是批踢踢，不是雅虎或MSN的商业网。
版风更改，不是要赶走社会人士，
而是当社会人士的玩法让站方不能理解时，我们要依他们的要求，走回原来的路。
在站方的期望下，我们欢迎上班族接受这里的大小享受这里的乐趣.
这次的改变有很大吗？
我认为没有，只是回到一年半或两年前的麻版罢了。
那个时候的麻版，是不会让站方来主动关切而版友都能自得其乐的。
另外请再看1354一文小组长所提示的：
*[30;42m"这个版一定会开始管理，不可能回到过去无人管理的时代。"*[m
游戏规则或许不由我的订定，我能够争取的，
只是假投票之名来让站方愿意在禁东禁徵人的立场下作一些包容罢了。
如果认为这次的投票结果有变动的需要，请到6a妹的文中推文表达。
当然，窃以为，办一次"追认此次投票的合法性"的投票也是一个可行的方式。
感恩！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.224.77
1F：推 ryukyo:我觉得在站方的立场跟版友的立场相比较之下 乾脆就只徵人 01/04 19:26
2F：→ ryukyo:其余东跟玩多大 就私下联络去桥 想赶走某些人 老实说 01/04 19:27
3F：→ ryukyo:上有政策 下有对策 效果可能不大 =.=|| 01/04 19:28
4F：推 bearlex:我很好奇站方知道东钱是违法的吗？ 01/04 19:38
5F：推 skywind1:楼上，我想站方看了LLD的文之後，会觉得东钱违法吧，XD 01/04 19:41
6F：推 bearlex:不用「觉得」，实务上东钱本来就是「意图营利」啊XD 01/04 19:45
7F：→ bearlex:我好奇的是他们现在到底「晓得」了没:p 01/04 19:46
8F：推 jackhan:应该本来就知道吧 不然怎麽会要求不东钱不徵人 01/04 19:48
9F：推 lostname:已经和站方法律顾问取得联系, 很快就会知道结果 01/04 19:48
10F：→ jackhan:我有看到XD 生活法律版 01/04 19:50
11F：推 machicat:只希望还是可以开开心心打牌就好XD 01/04 20:13
12F：推 Cafow:挡人财路当然被围攻押!限制一堆赚屁喔..... 01/04 22:27
13F：→ Cafow:PTT麻将版 娱乐性---->赌博性 ok的! 01/04 22:30
14F：推 kfrog:小组长同意我，可以以东钱的名义来收取应该公摊的费用 01/04 23:26
15F：→ kfrog:不小心上法院时最好场主把责任赖给站方和版主 01/04 23:27
16F：推 LLD:替版主担心，想请问楼上叫唆犯的构成要件。 01/04 23:55
17F：→ LLD:我觉得应该是没有啦...但不敢确定。 01/04 23:56
18F：推 LLD:只是担心「让别人以为某个犯罪行为是不犯罪的」跟教唆有关系 01/05 00:33
19F：推 wnslins:若要像LLD一样事事扩张解释,何处不虞犯法?小组长当然知道 01/05 09:43
20F：推 wnslins:法律的界限在哪里,只是法官警察在接获案件时,会参酌犯意来 01/05 09:45
21F：推 wnslins:办理,诸位不必如此乡愿!! 01/05 09:47
22F：推 geniusboy:纯推 最近都没看到范老大开哦 01/13 14:25