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为了怕离题太远 就把针对回覆的部份Re上来 虽然是不同学校的背景 但是有类似的经验 ※ 引述《HuangJC (吹笛牧童)》之铭言: : 很多理所当然的事,我们都没去想过细节 : 很多随着时代改变的答案,我们没去注意到 : ;; : 毕业且退伍後,我交了个女友 : 在和她聊到校友会後,她很羡慕我们 : 她说,她们学校也有校友会 : 但却是在学生毕业十年之後才开始主动联络 : "因为校友开始有事业,可以捐钱了" : 那是什麽感觉? 这几年 很多学校为了拼评监 做了一些很奇怪的事 好像是去年吧 突然收到先前待过的学校 寄来系友会成立的信件 因为有同班同学 当时硕二要毕业 还特别在线上问了一下 学校这样做的用意是什麽? 真的很诡异 莫名其妙就冒出来第一届系友会 那种感觉就跟这篇很像 没有校友会或是系友会接触经验的人 都会很羡慕有这样的机制运作 让刚入学或是毕业後都帮得上忙 如同企业一般 当组织文化形成一种互助机制 不论领导人是否是当初那个热血青年 都能将成立宗旨永续传承 并且好好经营下去 可是 我当初收到信件 也有那种"该不会是来讨钱或是拉赞助的感觉"! 本身投入职场过一阵子 再回到日间部的体制下弄张文凭 并不排斥推销或是陌生拜访 不过因为太了解当初待过的学校 所以当下是很惊讶 咻的一声 系友会就冒出来说要开第一届大会 就抱着吃喝一日游的心态去参加 当时 我也曾厚着脸皮 试图去把整个系上的通讯录建档(基本的联络资料罢了) 结果刚入学的大学部新生 反对的声音竟然是不想接到陌生人的电话或信件 或许是脱离这个年龄层太久 在我十多岁当新生的时候 有拿过这样的通讯录 让整个科系上到下都熟悉 也曾看过其他学校(比如说当时的德明也是这样做 一个科同届就五个班 或是全校通讯录)出版过类似的册子 也许是时代不同了 有了行动电话与电子信箱 不像以前那个家中市话的日子 大家接到诈骗电话都很烦了 骗不到也要打来乱 那次弄通讯录 有些心寒 很多学校在管理学生上都作出改变 不强制住校 也多了许多诱因(比如说:电脑跟手机) 人与人相处 无法像以前那样单纯 相信很多人在线上游戏的工会或是系统里 交往的朋友或是同好 都比身边看得到的同学或学长姐熟稔吧 总之 本来想弄个系上考古题或作业的资料库(我学校很多老师出题都是翻先前的题目) 因为这样 也就放弃了 当环境出现等着坐享其成的人逐渐多了 没有掌声多了嘘声 何必付出那麽多呢? 因为过多的热心 都会招来别人异样的眼光 所以 当我看到您会在团体中 勇於破冰跟提升自己的人际圈 就想到了这些往事 因此才想回覆一些想法 也请诸位阅听人多包涵 : 明志校友会在学生毕业後,就理所当然的接收毕业生成为校友 : 我们都没想过,其实它比很多学校好! : 刚毕业的学弟,没有工作,需要帮忙 : 就算有工作也还没站稳,校友会这时凑上来干麻?当然不会叫学弟捐钱呀~ : 现在已经十月,本年度就快要过去 : 本年度中区校友会的计划原本要办八个活动,其中四个两天一夜(後因台风而受影响) : 由此可见,明志不是读完'就算了';而是'持续辅导' : 可是我们班同学却不爱跑校友会,就我在跑而已 : 校友会当然也问过我原因;我只能代表自己,我也想问各位学弟原因 : 事实上在我们这届,在毕业前所听到的消息是: : "不要交会费,交的是笨蛋,不交不会怎样" : 这一类的耳语;包括毕联会做的毕业纪念册也不得人心 : 回校友会看看可以发觉,这就像我开头的第二句 : 这是随着时代改变的答案;学长们不知道我们这届是这样想的 : 我离校十多年了,我也不知道学弟怎样想的 : 我们每一届,互相都有很大的差距 : 包括我们这届其实不爱进台塑,学长也想不通 :P : 好吧,我就分析一下;永久会费其实几千块,很少,而且真的可以先不要交 : 既然那是永久,你等五年後再交就好;没所谓的迟交 : 但事实上参加校友会两天一夜旅游时还要再交钱 : 哪有永久会费这回事 XD : 交钱划不划算,不必听那些耳语,自己去判断比较好;住旅馆不用钱吗? XD : 这点大家应可了解;且事实上学长会资助学弟 : 我们的活动通常是书面只写三分之一,三分之二的续摊并没写在企划上 : 一年八个活动,只有最後一个要捐钱 : 那一个是为下年度会长办改选,行政动作比联谊还多,同时办捐款 : 所以以前我就这次不到 XD 脸皮厚不厚?放心,可以的~ : 我们挑明了这次才办捐款,就是要给学弟躲的咩;捐钱等你认同了再捐就好,不必勉强 : 但有趣的是,这唯一一次捐钱的行政聚会,到场的学长最多 : 他们很多是前七次活动都不来,捐钱反而要来;你说学长笨吗? : 这是认同的问题..你不去接触怎麽会知道.. 如果有去查资料或是注意时事的话 大约八月底到九月中 有个热门的讨论标题就是"学生会费跟系学会费要不要缴交?" 以职场工作过的眼光来看 会觉得真的没多少 有必要讨论这麽激烈吗? 可是 在这个年龄层的当下 不论是男大生还是女大生 多多少少都会受同侪效应影响 也就是说 当有人(通常是跟体制抗争的人)搬了一堆数据或事蹟 说这笔钱缴了 用到的活动不多或是帐目不清之类 出现羊群效应 就是一个人讲不缴 有人就附和着说 "那我也不想缴" 造成了这类事情 也能搬上台面来争论 不过到了校友会跟系友会 这类毕业许久的老骨头组成的环境 身上往往有着好几张名片与头衔的社会中坚份子 这类的人 看的是加入後所带来的帮助 花点小钱却效用极大化 举例来说 铭传就有一个很用心经营校友网络的文化 在铭传的刊物上 常常访问北美各州的校友 提了一下现状(能上刊物都是有点成就的) 所以 如果能形成一种伦理与组织文化 其实认同感自然就会是缴费的推手 在学的想法 真的会跟上班一阵子的想法 有很大的不同 有点类似劳资双方的对抗 不是每个企业都像台塑一样能组工会 跟资方谈薪资的 在学的人当然希望能不花钱 也能享用资源是最好的 组织往往希望 既然都能认同 不仅人能来 还要拉人一起来 还能缴费帮助运作更好 只能说 工科的人有CP值概念 很多事是"事缓则圆" 一步一脚印 等到在学的人也到了这个阶段 就会自然懂得这些事情了 花钱能解决的事情 真的是最方便的 : ;; : 我对校友会曾有的建言,就是要不断倾听学弟的声音 : 像我们班毕业十几年,已经没必要参加校友会了 : 因为他们都已经独立;以前没你也过得好好,那现在为何要参与你? : 这是会习惯的 : 我也说了,我有问题会希望与学弟合作 : 但其实难道出社会十几年,我没交新的朋友吗? : 一但我在外界找到更好的资源,建立合作关系 : 那我会说,过去的就过去了,不必留恋 : 一但习惯如此,那我们的传统就崩解了;没有必要存在 : 不过我还是要说,如果一切都只拼专业 : 就好像奇摩拍卖里冷冰冰的只比价格,而不必和店家建立长久的合作关系 : 那麽你专业比别人优秀这件事能撑多久? : 能多一种关系总是好的 : ;; : 刚毕业的就要紧紧抓住,每一年都多抓住一届 : 自然就会壮大起来 : 我们班的同学会,也是每一年都有不同的需求 : 毕业前两年的需求,是当兵和升学话题讨论 ; 可以理解吧~ : 紧接着还是当兵(因为有人较晚当兵),以及就业 : 接下来是当兵(我们班的役龄拖得很长,一直到前年好像还有人在当兵;博班的) : 及育儿 : 目前育儿是很红的话题;曾有人带儿子来现场,晚餐後吐奶哭闹 : 当场有位同学示范拍背的方法,小孩就不哭了;三位妈妈都搞不定,输给一位同学 :P : 这些资讯交换是同期的同学较有相近的步调 : 校友会很笼统的办旅游是因为学长们都有家庭,需要全家旅游(第一届还会到) : 学弟们没传出声音,学长就不知怎麽调整脚步 : 我只是比较会去串门子,就被拉进去当干部 : 包括我现在又去读书(在职班),也是学长传来的资讯 : 更别说去美国,去中国大陆,都有学长可以支援 : 只是,要跨出脚步 : ;; : 现阶段因为景气不好,所以我工作少了,想法也少了 : 连提出来当例子的问题都是四年前的问题 : 或许,该由学弟谈谈,你们需要什麽 : 当年我就是脸皮很厚,在校友会一直吵,说校友会应该办联谊(我现在还是单身) : 因为读男校出来根本没有学妹,进校友会全是男人,再办也一样 : 丢脸吗? :P 後来招收女生的提议就愈来愈响 XD (唉,还要等她们毕业..) : 这不只是联谊交友的问题而已 : 我老实说吧,我在工作上碰到女同事就没辄,因为缺少两性经验 : 男同事我可以和他吵架,但工作就是工作,就事论事 : 女同事我和她一吵,即使她职位比我低,她就是可以冷冻我的公文 : 最後结果是老板只要结果,说:看来你的能力输其他人 : 像这样,那麽两性学分不重要吗? : 这个问题因为学校已招收女生,算是阶段任务结束 : 学弟们需要什麽,校友会能提供什麽 : 还是需要不断的沟通下去 每个阶段本来就有不同的核心话题啊! 记得当初回去先前的学校 待的又是日间部 关心的话题跟脑中的逻辑 就真的很不一样 这个年龄层比我或以前的那一代幸福 有搜寻引擎或是奇摩知识可以使用 以前光是能有BBS站 就算是很先进的环境了 因为有些经验传承 是放在站上收录着 能踏着前人走过的小径 让我们後辈不至於重新拓荒 真的是很幸福 男女分班是八零年代末期才打破藩篱 之前北部有名的学校可多着 未改制之前的大直国中与北安女中 金华女中 大专有实践家专 铭传商专 南部就是台南家专之类的学校 当年也被到我们班上补修的学长笑 他听到我们办联谊的对象是致理商专跟醒吾商专 脸上就浮现一抹"邱秘书长的微笑" 淡淡的说 我们以前都不会去找这些学校办活动的 没办法 时间不会停下来等人 投身军旅生涯 把欠国家的债还掉 在那个年代 一旦没有了学生身份 根本不会用报名国考之类的方式拖延 笨笨地就去跟公所报到 两年光阴就贡献给政府 回来了 就是跟战士卸甲一样 搬出几梯几梯或是军中趣闻来闲聊 如果是女生多的环境 也会是这样子的啊 还是班上谁嫁了谁 换了几个男朋友之类的话题 随着年岁渐长 本来就会出现这正常的新陈代谢 如果有人出席这类场合 聊着又被谁点名 又被谁当掉了 或是谁教得很烂 听不懂... 相信整个场子也会瞬间冷冻吧 如果您查过ID 应该会看到劣文数字吧 那个就是跟您的情况类似 在自己学校 女生多的系板上 回覆高年级学姊的歌唱决赛感言 结果被恩赐这个劣文数字 有些板因为有设门槛 无法使用X或P 我想讲的 就很类似您被对方捅了一刀 却无法辩驳的感觉 很多学长制里养成的习惯 会认为是必然的 遇上了 只能说"唯女子与小人难养也" 这件事让我转为冷漠(算是变因之一) 我们的社会 存在着好男不跟女斗的观念 即便是您觉得自己没错 女生吱吱喳喳地描得绘声绘影 你在职场或是那个社交圈就黑掉了 一直以来 女生处理事情就有这类的手法 要怎麽替自己辩驳 你怎麽讲怎麽都有话柄啦! 也许这类跟异性相处的经验很惨痛 不过也不用太灰心 时间久了 自然有人会看出来而站出来挺你 其实想回的话还有很多 还有一些是其他篇看到的 碍於篇幅跟时间就暂不提了 有时偶然回到之前学校的板 看到被忽略的小朋友 还是会多少帮一下 不过有些解决方式 早就在若干年前提过了 只是一年级的新鲜人 善用工具的人不多 而二年级以上的学长 有些摆明着就是帮一年级女生 看到这种被晾在一旁的菜鸟 多多少少会当个顾问 丢个方向让他去试看看 没为什麽 就只是看不惯只会对女生献殷勤的高年级学长罢了 花同样的时间 与其帮翻脸跟翻书一样快的女生 不如多帮帮没进入状况的学弟 至少不会阴了你一回的感觉 或许有人会说 该不是吃不到葡萄 说葡萄是酸的吧! 只能说 遇到了 想法就会改变(那种感觉是爱心跟热情被糟蹋了!) 看到您对学校的热情 真的很羡慕明志有这样的人 我对明志与台塑的文化 仅只於两年前的大约此时 那天跟南亚科约面谈 耗了一个下午 走出南亚锦兴厂大门 地面是湿的 天空是阴霾的 我搞不懂怎麽会有一个那麽像军事基地的企业 从进门换证登记到入内还要再次登记 等候 不断的等候 印象很深是因为那年十月十七日跟十月十八日 出现了一根极长的黑K 整年的大盘幅度只有一千多点的情况下 有一百五十点的急杀空间 而一场南亚锦兴厂的面谈 跟对方提到薪资与福利 只搬出来公司规定 在锦兴厂门口看到招募作业员 夜班加一加也有近四万 心里的感触很多 那周也是结算周 所以光那三天的选择权 就能赚到一整年的年薪(我竟然耗了半天!) 还有就是没有毕业校友或是类似的组织机制 能多多少少拉拔一下回锅的社会新鲜人 文化一旦形成 要扭转很难 如果你有心 那就拿出意志力 坚持下去吧 我相信明志有您这类的人 绝对会不一样! MIT~加油!! 谢谢大家容许我这个局外人在这边碎碎念! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.131.112.50
1F:推 HuangJC:必需顺势而为;我已经好几年没当同学会主办人了,我当协办 10/18 22:00
2F:→ HuangJC:必需让别人参与并且感受到掌声;我们今年的主办人还要抢咧 10/18 22:01
3F:→ pigwanndance:当环境出现等着坐享其成的人逐渐多,没有掌声多了嘘 10/18 23:17
4F:→ pigwanndance:声.好认同,想当年主动帮班上找联谊,这原本在班上 10/18 23:18
5F:→ pigwanndance:是康乐股长该做的,结果没有人做过,主动办了还被嘘 10/18 23:19
6F:→ pigwanndance:事後真的感觉何必付出这麽多,因为过多的热心真的会 10/18 23:20
7F:→ pigwanndance:招来别人异样的眼光,在团体中勇於破冰跟提升自己的 10/18 23:21
8F:→ pigwanndance:人际圈,这几句话也让我想到往事 10/18 23:21
9F:推 pigwanndance:不要交会费,交的是笨蛋,不交不会怎样,真的是羊群效 10/18 23:24
10F:→ pigwanndance:应,可恶的是有些带头的羊不想付出,却又想要享受 10/18 23:25
11F:→ pigwanndance:贪得无餍,享受过後只有没有建设性的嘴炮抱怨 10/18 23:26
12F:→ pigwanndance:给人的感觉只是见不得人好 10/18 23:27
13F:→ pigwanndance:许多同学让我很心寒的态度是,当大家都知道当下的环 10/18 23:29
14F:→ pigwanndance:境弄不出太大的搞头的时候,有的人还会是为了梦想努 10/18 23:30
15F:→ pigwanndance:力,不想参与的人没关系,毕竟每个人有自己的想法决 10/18 23:31
16F:→ pigwanndance:定,就算不给点鼓励也好,至少也不要弄出不屑的态度 10/18 23:31
17F:→ pigwanndance:甚至觉得别人是在装模作样,这样的心态试问有啥好处 10/18 23:33
18F:→ pigwanndance:?只是让不健康的环境更不健全而已,希望现在的学弟 10/18 23:34
19F:→ pigwanndance:妹们,多给别人鼓励,也给别人肯定,切勿认为自己才 10/18 23:35
20F:→ pigwanndance:是团体的领导中心,也不要有”不是我领导,就不想参 10/18 23:35
21F:→ pigwanndance:与”或是”非我领导就不配合”的观念与态度 10/18 23:36
22F:→ pigwanndance:毕业前系主任曾和班上座谈,问我们这届这班为什麽弄 10/18 23:38
23F:→ pigwanndance:成这样(指四分五裂),我想上面已经打出许多问题点 10/18 23:38
24F:→ pigwanndance:切记,没有人是最美好的个体,会这样认为,觉得其他 10/18 23:39
25F:→ pigwanndance:同学比不上自己的人,才是真正问题点的所在 10/18 23:39
26F:→ pigwanndance:真正的美好是在於群体的 10/18 23:40
27F:→ fish19850104:明志加油!!!!!!!!!!!!! 10/19 02:17







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