https://natalie.mu/music/pp/misia_rockonsocialclub MISIA x Rockon Social Club 成田昭次＆寺冈呼人 インタビュー MISIAとRockon Social Clubのコラボ曲「伤だらけの王者」が配信リリースされた。 「伤だらけの王者」はNHKで放送されている「ラグビーワールドカップ」中継番组のテ ーマソングとして制作された楽曲。MISIAの力强い歌声と、元男闘呼组メンバーを中心 に结成されたRockon Social Clubによるエネルギッシュなバンドサウンドが重なり合う 、壮大な応援歌となっている。音楽ナタリーでは、MISIAとRockon Social Clubの成田 昭次（G）、寺冈呼人（G, Producer）にインタビュー。「伤だらけの王者」制作の里侧 や、お互いが抱くアーティストとしての印象などを语ってもらった。 “眠れる狮子”を呼び覚ますイメージ ──NHK「ラグビーワールドカップ」のテーマソングとして制作された「伤だらけの王 者」（作词・作曲：MISIA、编曲：寺冈呼人）は、MISIA & Rockon Social Club名义に よる楽曲です。作词作曲の际、MISIAさんはどのようなことを意识しましたか？ MISIA　「ラグビーワールドカップ」放送のテーマソングのお话をいただいたとき、最 初に头に浮かんだことがあって。ラグビー选手の方々は、フィールドの外ではどっしり として穏やかな印象なんですが、试合が始まって、フィールドに入っていくときは目つ きが変わる。それが“眠れる狮子”を呼び覚ますような感じだなと思って、「胸の奥に 眠った 狮子を呼び覚ませ」という歌词が浮かんだんです。そこからのスタートでした ね。メロディ制作とアレンジが同时进行だったので、呼人さんのアレンジによってメロ ディを変えた部分もありました。 寺冈呼人（G, Producer / Rockon Social Club）　そうですね。 MISIA　さらにラグビーのことを调べたり、试合を観たりする中で、気付いたこともあ りました。ラグビーはとてもパワフルなスポーツですけど、お互いの体を気にかけなが らプレイすることを大事にしているんです。ラグビー宪章には「品位・情热・结束・规 律・尊重」という5つの言叶が掲げられていて、まさに绅士のスポーツなんですよね。 あと、ラグビーの监督はフィールドにいらっしゃらないですよね。それは选手の自主性 を大事にしているからなんだそうです。そのことも含めて、ラグビー日本代表は日本の トップの方々、言わば王様が全国から集まってきてるんだなというイメージがありまし た。 寺冈　そういう研究をして、あの歌词ができたんですね。 ──実际のラグビーの试合を思い描きながら书いていた部分もあるのでしょうか？ MISIA　そうですね。スクラムを组むところとか、ボールを夺うために飞び込んでいく 场面とか。ラグビー选手の皆さんは、何回も何回も失败したり、転んだり、ときにはケ ガをしてしまったり、そういうことを缲り返してこられたと思うんです。挫折も経験さ れているでしょうし、心の伤、体の伤を负いながら、それでも恐れずに次の一歩を踏み 出してきた。だからこそ、最高のステージをつかんでいらっしゃるんだなって。その勇 気にフォーカスしたのが、「世界はいつの日にも 勇気あるものだけに开かれる」とい う歌词です。 皆さんと一绪だから歌えた ──ロックテイストを押し出したサウンドも印象的ですが、寺冈さんはアレンジに际し 、どんなことを考えていましたか？ 寺冈　この曲の仮タイトルは「眠れる狮子」だったんですよ。「『狮子』だったら、重 厚感が欲しいな」と思ってましたね。あとはファンファーレ的な感じというか、行进し ていくような曲にできたらいいなというイメージもありました。 ──そして成田さんはギターとコーラスで参加されています。 成田昭次（G / Rockon Social Club）　さっきMISIAさんがおっしゃっていた通り、呼 人さんのアレンジとメロディや歌词の制作が同时に进んでいたんですよ。自分はギター とコーラスで参加させてもらうことになって、ライオンというイメージをどう出せるか ？という课题に向き合っていました。 MISIA　成田さんのギターは吠えてる感じがありました。 成田　ホントですか？（笑） ライオンは灭多に吠えないんですけど、その瞬间を捉え るようなギターソロを弾けたらいいなと思ってましたね。 寺冈　ツアー先の九州から直接スタジオに来たよね。 成田　そうそう。ちょうど男闘呼组のツアー中で、长崎からスタジオに行ったので。 寺冈　仆らは「今日はギターの録音だから、MISIAさんは来ないだろうな」と思ってた んですけど……。 MISIA　え!? 寺冈　（笑）。でも、来てくれて。しかも歌うためのブースがなかったから、休憩スペ ースみたいなところで歌ってくれたんですよ。 成田　オケには仮歌も入ってたんだけど、その场で歌ってくれて。そのおかげで、こっ ちのエネルギーも强くなりましたね。 MISIA　情热の量が违いますよね、一绪にやると。 成田　そう、ライブ感がすごくあった。 寺冈　ドラムの青山英树くんもMISIAさんの歌に圧倒されて、「こんなに盛り上がって 演奏できるって、やっぱり歌の力はすごいですね」と言ってました。ギターソロもそう ですけど、间违いなく歌に动かされてましたね。 成田　たぶんMISIAさんには仮歌というものが存在しないんでしょうね。どのテイクも 百発百中で。 寺冈　ギターソロを何テイクか録って、「最後にもう1回やろうか」ということになっ たんだけど、そのときも歌ってくれて。间奏でフェイクを入れたり、歌でこっちを盛り 上げたりしてくれましたね。 MISIA　やればやるほどお互いのことがわかってきますからね。 寺冈　でも、今回みたいな激しいロックサウンドの曲はたぶん初めてですよね？ 大丈 夫でした？ MISIA　确かに初めてでしたし、私だけではできなかった楽曲だと思います。呼人さん がアレンジしてくださって、昭次さんがギターを弾いてくれて。そして昭次さんがコー ラスをやってくださることになったときに、昭次さんがやっぱり（高桥）和也と（冈本 ）健一の声が必要だとおっしゃって、そこから皆さんにも声をかけていただいて、 Rockon Social Clubの皆さんが参加してくださったことで、「さあ行こうぜ 最高の STAGE」と歌えたんですよね。私1人ではとても歌えないけど、皆さんと一绪だから「さ あ行こうぜ」って歌えた。 成田　MISIAさんがロックな曲を歌っているのはめちゃくちゃ新鲜でした。ソウルフル かつワイルドで。 寺冈　ティナ・ターナーがミック・ジャガーと一绪にやったときみたいだったよね。 MISIA　ベース、ギターなどが重なっていく中で、歌い方も変わってきたんです。呼人 さんの温かくて分厚いベース、昭次さんの力强くてちょっと切ないギターにグッときて 。Rockon Social Clubの皆さんが一绪にコーラスを録っていた姿も忘れられません。 寺冈　サビのコーラスをみんなで歌って、MISIAさんにディレクションしてもらって。 どうでした？ 50代の男がマイクに向かって、一生悬命歌ってる姿は（笑）。 MISIA　カッコよかったです！ 男っぽくて、曲の中にまた违う风が吹きました。 成田　ラグビーもそうですけど、この曲も“全员で作った”という感じがすごくありま したね。 このサウンドはRockon Social Clubじゃないと出せない 寺冈　フェス（2023年8月12日に出演した「RISING SUN ROCK FESTIVAL 2023 in EZO」 ）で「伤だらけの王者」を披露したときも、すごく盛り上がりましたね。それまでは R&Bの世界が広がっていたのに、最後に仆たちがいきなりステージに上がって……。 成田　ロックサウンドを北海道の大地に响かせました（笑）。 MISIA　あのときも「このサウンドはRockon Social Clubじゃないと出せないな」と思 いました。もちろんMISIAバンドでも练习して、皆さんがいらっしゃる土壌を作ってい たんですが、私たちだけではあのサウンドは作れないので。 成田　仆はだいぶ粗削りですけどね（笑）。MISIAバンドはアカデミックなので、その 対比がよかったのかなと。 寺冈　うん。ラグビーワールドカップの放送の中で、この曲がどう聴こえるか楽しみで す。试合を観ながら「この歌词は、こういうシーンをイメージして作ったのかな」とわ かりそうだなって。 MISIA　私も楽しみです。お二人はラグビーの経験はあるんですか？ 寺冈　仆はないですけど、昭次さんはあるみたいですよ。 成田　亲父がスポーツ全般大好きな人で。野球やサッカーを含め、小さい顷にひと通り やらされた记忆があるんですよ。ラグビーボールも家にありました。 ──「伤だらけの王者」は、MISIAさんと寺冈さんとRockon Social Clubの情热やスキ ルが1つになってできあがった楽曲だと思います。皆さんの関系性についてもお闻きし たいのですが、寺冈さん、成田さんから见たMISIAさんはどんなアーティストですか？ 寺冈　仆は今55歳で、昔の自分にとっての歌の女王と言うと美空ひばりさん、松田圣子 さん、ユーミンなどが思い浮かぶんですが、今の日本の歌の女王はMISIAさんしかいな いなと。例えば「NHK红白歌合戦」のトリも、国民みんなが「この人しかいないよな」 と思ってしまう。それくらい确固たる地位を筑いているのはすごいことですよね。しか もすごい数のライブをやっていて、作品もコンスタントに出し続けていて。常にハード ワークをしている方なんだなって。 成田　初めてライブを観させてもらったのは3年くらい前かな。そのあとも何度か観て いるんですが、MISIAさんの歌はいつも会场いっぱいに响くんですよ。しかも常に进化 しているし、喉のケアなどもすごくストイックで。でも、普段お会いすると、中学生の 女の子みたいなあどけなさがある（笑）。そのアンバランスさも魅力だと思いますね。 ──では、MISIAさんから见た寺冈さん、成田さんの印象は？ MISIA　寺冈さんはロックからポップスまで、いろんな音楽を作られている方で。実际 にお会いすると、いろんなことを楽しんでいて、一绪に仕事をするミュージシャンの中 にあるドラマをしっかり引き出しくれるんです。それを音楽になるように导いてくださ るのは本当に素晴らしいなと思いますね。「伤だらけの王者」のアレンジを作っていた ときもそうでした。イントロをお愿いしたら、印象的なギターのリフを入れてくださっ て。「そう、こういうことがやりたかったんです！」と思ったし、きっと私の中にある “ドラマ”を汲み取って形にしてくださったんだなと。昭次さんのライブも何度か観さ せていただいたことがあって。たくさんおしゃべりしたわけではないんですが、ギター のことになると、「これは〇年制で、こういう特徴があって」と话が止まらなくなるん です（笑）。 成田　（笑）。 MISIA　さっきもお话しましたが、昭次さんのギターサウンドは优しさの中に切なさや 悲しみが入っているのを感じるんです。お二人とも大先辈ですし、人生経験も豊富。そ れがギターや歌の色や味になっているんだなと。言叶で语らなくても、お二人の思いが 楽曲の中に出ているというか。それこそがミュージシャンだなと思うし、「伤だらけの 王者」が言叶以上に大きなメッセージが伝わる曲になったのは、お二人のおかげですね 。 希望を见つけて突き进む力强さ ──今回のコラボは、Rockon Social Clubとしても大きな経験になりそうですね。 成田　常に「新しいことをやっていこう」と思っていて、始まりはいつもそこなんです 。决まった道を进むのではなく、突然「これをやろう」と思い立って进んでいるという か。今回はMISIAさんとのコラボということで、自分たちだけではできない曲になった し、Rockon Social Clubの1つ先の未来が见えた感じがありました。 MISIA　个人的な感想ですが、Rockon Social Clubはロックと音楽が好きで好きで好き で生まれたバンドだと思うんです。昭次さんは长い间音楽から离れていましたが、今こ うやって新しいバンドで活动していらっしゃるのは、音楽が好きという気持ちが心にず っとあったからだろうなと。私も歌手をやっているのでわかるのですが、もし情热がな くなったら、ダメになるのはあっという间だと思うんです。昭次さんは音楽への気持ち をずっと持ち続けていたからこそ、いろんなきっかけがあって、こうやって花开いてい るんですよね。 成田　1人では気付けないことが多いと思うんです。自分の中に情热が残っていたこと も、もちろん忘れていたわけではないんですが、仲间が気付かせてくれました。それは 财産だし、いくら感谢してもしきれないですね。再始动してここまで到达しましたが、 大事なのはこの先だと思ってます。 寺冈　男闘呼组の解散ライブ（参照：男闘呼组が35年ぶりの日比谷野音でラストライブ 、トリプルアンコールで成田昭次は感极まって涙止まらず）を配信で観たんですけど、 裸に革のベストがイケる50代って、ほかにいないですよね。 成田　イケてるかどうか（笑）。 寺冈　いやいや、イケてましたよ。カッコよくて、美しいバンドだなって。10代でデビ ューして、30年以上経って熟成されて。ほかにはいないバンドだなって改めて思いまし たね。 ──「伤だらけの王者」は皆さんにとって、どんな曲になりましたか？ 寺冈　こういう素晴らしいコラボができたわけですけど、ずっと前から准备していたの ではなくて、わりと急遽决まったんですよ。心の准备が整わないまま制作が始まって、 少しずつレコーディングが进んで。ギター、ベース、コーラスを重ねて、曲が完成して 、一绪にフェスに出演して。その过程の中でだんだんと「これって、すごいんじゃない ？」というストーリーが生まれてきた感覚があるんです。そのことに仆らも感动したし 、リリースされて、お客さんや视聴者の皆さんの曲になっていく过程も楽しみですね。 成田　みんなでディスカッションを重ねて、メンバーが増えていって。ラグビーと同じ ように、この曲にメンバー全员で向かっていった感じがあります。仲间の大切さを改め て感じたし、こんなレコーディングは初めてでした。 MISIA　「伤だらけの王者」は、决してあきらめない、何度だって立ち上がって、どん なときも希望を见つけて突き进む力强さを表现していて。この曲を通して选手の皆さん を一生悬命応援したいし、お互いに力を与え合って、よりよく生きていくための応援歌 になればいいなと思っています。 プロフィール MISIA（ミーシャ） 1998年デビューの歌手。「Everything」「アイノカタチ」など数多くのヒット曲を持つ 。东京オリンピック开会式では日本国歌「君が代」を独唱。社会贡献活动にも积极的で 、长年にわたって国内の子どもたちのサポートやアフリカの子どもたちの教育支援など に従事しており、その功绩からアフリカ开発会议（TICAD）などの国际会议の大使も歴 任している。2023年にデビュー25周年を迎え、全国アリーナツアー「25th Anniversary MISIA THE GREAT HOPE」を开催。9都市23公演で20万人を动员した。10月 には东大寺でのライブイベント「PEACEFUL PARK」、11月からは全国アリーナツアー「 星空のライヴ」を开催予定。9月には配信シングル「伤だらけの王者」「爱をありがと う」を2作同时リリースした。 Rockon Social Club（ロックオンソーシャルクラブ） 1年间限りの复活を果たした元男闘呼组のメンバーである成田昭次（G）、高桥和也（B ）、冈本健一（G）、前田耕阳（Key）を中心に、プロデュースを担う寺冈呼人（G）と 青山英树（Dr）を加えて结成したロックバンド。2023年1月に発表した1stアルバム「 1988」は同世代を中心に若い世代からも大きな话题を呼んだ。9月にMISIA & Rockon Social Club名义でのシングル「伤だらけの王者」とライブBlu-ray / DVD 「ROCKON SOCIAL CLUB 1988」をリリース。同月22日には配信シングル「何処にもいかないから」 を発表予定。 -- https://www.facebook.com/MISIAnews MISIA 情报汇集应援专页 --

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