听君一席话 如听一席话 看来真的就是闲聊了 ※ 引述《anecdotes (*++i >> j != &k << *l--)》之铭言： : ※ 引述《konkonchou (朴实且无华)》之铭言： : : 听得进去就当成是建议 听不进去就当闲聊吧 : : 我同时是甲方也是乙方 : （1）我任职甲方期间， : 一家资本额30亿元制造业上市公司的MIS主管购买4GL ERP後，录用我去坐他的位置。 : 交接期间，前辈：「我们资讯部人员被user追着跑」。 : 前辈没有吓唬我。4GL ERP的进销存与会计彻底脱节，以前如此，今日亦然： : https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MIS/M.1724228033.A.6DE.html : 「tlf_file」的存在证明该4GL程式堆乃是历任工程师军团按自己风格多年缝补而成的拼装车。 : 市占率最高、「适合大企业购买」的ERP，不是框架（framework），而是4GL原始码程式堆。 : https://tinyurl.com/46y7w2ru : 甲方经验让我决定开发出碾压两岸全部土产ERP＆德国ERP的优质ERP。 所以辗压了吗 有实际案例吗? 哪间公司不用鼎新或SAP改拥抱这套ERP ? 你能拿出上市公司一家当佐证不就是最好的广告了 辗压两岸全部? 有自信是好事 没能力是好笑 其他多说无益 我是甲方的意思 简单指有能力在这类系统软体发案给乙方签约承作 你回的甲方经验是 去了一家公司接任 MIS 主管 承接ERP专案 所以 最後有拍板换买了其他家 ERP ? 还是 成功让公司只使用你开发出来的 ERP ? 如果都不是 那我把合约让秘书打一份 所以她也有甲方经验? : （2）任职乙方期间，成功打造并推广： : 1、2005年，桌面版PostERP：全球唯一的瘦客户ERP。https://terarows.gitlab.io/app2/manual/1/administrator.html : 2、2014年，纯浏览器版PostERP：https://www.reddit.com/r/PostERP_zh/comments/18cut6q/posterp_纯正的云端erp/ : 3、2010年：用来取代SAP GUI的[R3瘦客户]：https://www.terarows.com/1/m/sa/a/5 同上 哪间公司不用鼎新或SAP改拥抱这套ERP ? 能拿出一家上市公司当佐证不就是最好的广告 ? : : 平均一年大概要跟十几家知名的系统商开会 : : 用甲方的角度看 你的产品有两个致命的缺点 : : 首先是业务行销 : : 没有包装漂亮的系统简报 : : 文字方面也看不出是个有条理的简报者 : 我们用LibreOffice-Impress制作不少图文并茂、有条理的简报档。 : 但是预知：在本板张贴简报档将引发MIS版友强烈的反感。 : 所以，改以列举第一线ERP使用人切身痛苦与解方的方式泼文。 这很妙 真的 试想如果厂商业务来开会时跟我说他们家产品很棒 他也准备了简报，很棒但我觉得你不会想看 所以我来跟你分享其他的故事 我想这故事应该叫空手套白狼 产品没有吸引眼球之前 业务却能进门推销就绝对是我的问题 其次 一场简报会议动辄半到两小时，哪可能不先看过就跟你对谈 还敝帚自珍? 又不是吃饱没事做， 你看到开会的次数但没想过被拒绝的其实更多 再者 第一线人员又不是我们公司 跟我讲干嘛? 张贴简报会引起强烈的反感 难道打广告就不会? : : 顾问公司不会写系统都可以来卖系统 有想过为何这边提顾问公司吗 稍後说明 : : 真的再明显不过 : : 你的系统没有亮点 : 任何愿意客观检视我文章的网友，都能察觉PostERP具有诸多独一无二的优秀性能。 : 务实的老板、客观且专业的CIO不会对这些亮点视若无睹：https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MIS/M.1724228033.A.6DE.html 情绪勒索+1 ^Q -> ^P 所以不能察觉你系统优秀的 一定是不愿意客观检视你的文章 : : 更多的点是不忍苛责 : MIS板允许广告。您不妨也来推广你代销的软体，秀一下其亮点！ 所以要有医生执照才能说医生技术不好吗 ? 就跟你说行销对象跟方式不对了 用负面或比较的方式，不会是人家决策要买单的点 : : 负面行销永远不是金主会买单的点 : 不良的办公室政治常导致下情不能上达： : ＊ CIO未能站在老板与基层ERP使用人的立场去选购有利使用人和雇主的ERP。 : ＊ 老板轻信ERP品牌与销售总监的美仑美奂、影音效果震撼的简报与高大上的口头承诺，於是巨资购买名牌ERP，结果长年丑化其损益表、损失现金。 : 泼文突显第一线ERP使用人每天面对的痛苦，是要唤醒MIS主管良心：应以各部门同事的工作效率为要，以美化雇主的损益表为先。 情绪勒索+1 : 泼文突显劣质ERP软体消耗企业的现金事实，是要传达损益表是衡量ERP效益的最重要依据这个观念给老板。 : 《损益表是选择ERP的最重要判断标准。》https://tinyurl.com/ysbu8adj 这是再奇怪不过的谬论了 一间企业花在 ERP 上, 大多占营收百分之一不到 公司一个管理不当都可以买好几套系统了 ERP 只是工具 重点在管理思维落实跟稽核 用损益表衡量ERP效益? 会用钱去考虑用你的ERP的不会是好客户啦 人家顾问收费一小时敢开到近万，贵不贵? 只要他有实力我觉得一点都不贵啊 : : 说别人不好不代表你就一定是好 : : 重点还是亮点在哪 : : 现在 ERP 讲的是 AI + KM : : 讲的是 AI + MES + IoT + IM : : ESG 方面不只 14064-1 14067 : : 碳盘查、碳足迹、碳税、绿能交易能不能全在系统上实现 : 他日如有时间再专文讨论这些话题 不行就不行 没有就没有 光IoT这块已经几乎是制造业的标配了 : : 可以是讲得天花乱坠的系统 : : 可以是功能多强大的demo : 欢迎IT决策人期约示范PostERP！https://tinyurl.com/y4vw2p6n : : 有钱的企业要的是上面这些，谁会找一个系统只是在弄进销存 : PostERP非仅进销存。 : 现有4套ERP供4类产业的企业承租和购买，以及R3瘦客户 : https://www.terarows.com/1/m/sa/a : : 重点摆错 : : 所以一拿出来，这些都变成遥不可及 : : 或是你要靠人脉、客户口碑 : : 前几年有一家系统商来demo : : 老板难得说了句 "你们的系统看起来像是十几年没在更新" : 外行人看热闹，内行人看门道。 : https://imgur.com/a/LQmRCUv : 第一线ERP使用人 : （A）你最不需要这种界面的ERP： : ＊你必须开启多个画面、弹出窗，来回切换，来回比对数据，才能完成一件简单任务。 : ＊让你容易犯错：一个画面共有100个栏位。你如果在栏位f8输入「A」而非「B」，那麽你将导致重大、难以收拾的後果！有些不良後果，即使你已经离职多年，仍无人发觉。 : ＊要你背诵数十个程式代号，也就是「Transaction Code、TX Code」。其中有些TX Code你每月甚至每年只用一次。 : ＊菜单丰盛的「大系统」：有多少份报表、程式，就有多少个菜单选项。资产负债表、损益表、现金流量表、进耗存表、试算表、应收帐款明细表、成本结算、会计月结...。 : ＊你必须先登出ERP，再登入，才可切换语言。 : ＊你必须翻阅数GB英文手册才能似懂非懂如何操作该「大型」ERP。 : ＊你必须接受顾问教育训练数周。和我一样：结业後忘记99％课程内容。 : （B）你需要能让你准时下班的界面简单的PostERP： : ＊制造业版ERP的使用人目前合计只须面对68个CRUD画面。 : ＊你每天大约用95%的时间在单一CRUD画面就能执行业务。无须开启无数画面，来回切换、比对资料。 : ＊简单，容易操作，使用人可自行练习而熟练。 : ＊每一CRUD画面、栏位、报表用途与参数、业务逻辑处理器用途与参数、资料速查用途与参数都提供线上求助。 : ＊你可以就每一个CRUD画面上面的每一个栏位为条件查询纪录。 : ＊每一笔纪录可以附卦至多32767个照片、施工指示、来往书信、合约书...。 : ＊台湾总部和外派海外的人员用正体中文操作PostERP、印中文报表，西岸工厂人员用简体中文操作PostERP，美国仓库管理员用英文操作PostERP、印英文报表。随时切换语系，无须登出。 : ＊报表、程式全部挂在CRUD画面之下，是菜单「小」的「小系统」。 : ＊每一个CRUD画面上调阅出来的纪录都自动允许你下载成为.csv，以供Excel（更正：LibreOffice - Calc）汇入sheet。无须恳求MIS人员客制。 : ＊每一个CRUD画面上的table都自动允许你上传.csv档案，例如：银行对帐单。无须恳求MIS人员客制。 : ＊每一批调阅出来的纪录都自动允许你排序、卷去前一笔、下一笔、首笔、末笔。无须恳求MIS人员客制。 就说你行销对象跟方式都错了 而且建议不要再用上面写的当亮点，就因为这真的不是亮点 : : 因为真的看不下去 暗示对方可以停了 : : 这还是认识的人乱介绍，某上市公司在用的 : : 不然这种会议根本没有约的可能性 : : 金主只是花钱的态度随便一点 并不代表他没有判断力 : 2024年3月得知： : 一德国软体商业务员直接销售其ERP给一家台中机械工厂的老板，未徵询其MIS主管意见。 : MIS主管：「年授权费已经调高到买价的22％。」 : 我：「工厂有没有赚钱？」 : MIS主管：「哪有可能！」 : : 就算没有，至少还有其他人在把关 : 我：「软体使用情形如何？」 : MIS主管：「视user而定。」 : 太多MIS主管勤於市场调查、参加ERP业者召开的研讨会、充实办公室政治智慧、交换名片，无暇细品拙作，不知别部门同事的痛苦；即使知道，也不知所措，甚至置之不理。 : 《ERP疑云14：因为我是资讯长、总经理或董事长，所以ERP够专业。》 : https://tinyurl.com/336skvpb 不用过多的情境幻想了 还没空看你的拙作 就已经太多点不忍苛责了 你可想过 若对方指出的点 你都能克服改善 你系统就会越发强大 而不是争了半天 过了三年又三年 一样看似阳春 客制化费用一谈都是几百万起跳 你连基础的都不愿意改 那怎麽来接案? 就甲方的角度 你完全没机会啊 : : 所以行销的方式跟对象不要搞错了 : 在本板泼文的诉求对象，是睿智、掏钱的老板，以及有职业良心、具专业的MIS主管。 你知道吗 管顾公司怎麽没系统来卖系统的 "我是真的好想来帮你们解决管理问题，我也有切身之痛的经验" 因为他们完全没系统、更别说亮点了，只能靠情绪勒索 再根据访谈找第三方来一起谈 建议不要再用这种方式 人家若给你机会来秀系统，结果搞得好像不买单就是不睿智、没良心 这真的不是好的行销方式 : : 第二个致命点是技术 : : 来 MIS 板打广告但技术不行不摆明是拿石头砸自己吗 : : UI 问题有几年时间去改动 : 如前述。 不用如前述了 一样不行就是不行 没有就是没有 : : 如果原本是用 API 方式去设计系统 : PostERP是database driven，low-code ERP应用系统开发与运转框架（framework）非用API打造。也没听过有「用API打造」的ERP。 那下面在写 RESTful是 自相矛盾? 因为你没有跟 APP 对接、没跟其他机台对接 自然不会一开始就想到要开发 API 去一次满足多个需求 : : 改 UI 根本不是甚麽大工程 : : 最差套个 Bootstrap 再买个 theme 去套一下 : : 现在做云端的没 RWD 不行了 : 你在Apple、Windowz、Linux、平板电脑、notebook PC上面，用任何新款浏览器直接操作PostERP。无须安装任何plugin。 Bootstrap theme 甚麽时候变成 plugin要安装了? 所以才说第二个致命点是技术 : : 甚至很多都还要 Web + APP : : 哪间企业的资讯长会敢替这系统背书 : 有职业良心、具专业的CIO会两眼直视老板： 情绪勒索again : 「我推荐PostERP。本人的绩效与建议挂勾。」 : https://tinyurl.com/mvmj8ey4 : : 因为如果连 UI 好几年都没能力更动 : 更多关於PostERP UI资讯：https://tinyurl.com/mrxwmd6b : : 那 UX、後端、异质系统整合是不是更不用说 : 管窥PostERP後端：https://tinyurl.com/yve8aewn : MES、WMS、IoT...等外围系统可以与云端版以及本地部署版PostERP整合： : （A）呼叫PostERP的RESTful API。https://terarows.gitlab.io/app2/manual/1/api.html : （B）直接高速存取PostERP的PostgreSQL资料库。 : : 维护能力、公司会不会倒都是资讯要考量的 : 任何团队与个人，包括本公司人员，只须具备下列知识，就有能力深度订制PostERP。 : ＊ PostgreSQL、资料库设计 : ＊ 初级会计 : ＊ 组织的业务 : https://www.terarows.com//1/m/a/d/20 : : 如何轻轻松松用系统管理所有异常 : 请以您代理的软体举一、二实例。 先去了解 ISMS 的精神，把这概念实作到系统上运用在团队管理上 就可以收获不同的客群，若没有 IoT 跟 OT 经验讲太多也没用 : : 这才是这个位置要考虑的 : : 谁会没事自己埋地雷炸自己 : : 你ERP好不好 : : 或许周兴哲才会想知道 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.231.129.238 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MIS/M.1724527743.A.856.html