作者relaxinrelax (揺れる天秤)
看板MIS
标题Re: [请益] 网路管理薪水发展?
时间Wed Jun 12 11:52:23 2019
※ 引述《cplusplus426 (c++)》之铭言：
: 如题
: 朋友本来写程式(我还在写 所以朋友不是我自己
: 想跳出去做网管
: 但需要从头来
首先要定义你口中的"网管"定义为何
很多人对网管这个职位有美好的想像
觉得考到CCNA证照、能把设备接上Switch、IP ping的通就能当网管
但实际网路管理会依产业、公司规模、网路架构的差异而有完全不同的工作内容
以网路工程师这个职位来说
在SI端会依照公司卖的产品而对某种设备特别精通(L2、L3设备；防火墙、LB；资安产品)
主要对该产品售前售後去进行安装、障碍排除
在ISP或电信业者的IDC机房会碰到BGP、MPLS等大型网路需求
着重在L2、L3方面；IP跟Routing的技术能力
在资讯服务、电商、博弈端就是维运自家网路架构、服务的正常
需要L4以上TCP/IP与资安相关的知识技术
在制造业、科技公司或商办就偏向MIS人员
网管能力只是包山包海(修电脑、ERP、资料库甚至水电)的其中一环
: 疑惑点是
: 在User Site的成长一定会比较慢吗
: 例如中大型制造业
: 起薪可能30~35不等
能力的成长分为接触的工作面与自我提升
如果在中小企业或工厂担任包山包海的MIS
在网路技术面的成长自然是比较慢
因为要解决的难题是"人"，而不是技术
薪资的成长则是你能为公司带来多少价值
MIS在很多公司的老板来说是 负资产、费用单位，空间自然有限
想要加薪首先是你要处在公司营利方式中的一个位置
让老板觉得你有帮他赚钱，或没有你公司会倒
至於是不是User Site倒没那麽正相关
: 能管理网路设备与系统
: 故障排除
: 网路规划
: 资安
这边对应到上面的几点
你的能力可以管理到怎样的网路设备
你的技术能够做到多迅速的故障排除或是防止再发
网路规划跟资安也不是嘴巴说说或读几本书就做得出来的
很大一部分也是需要工作经验与实绩加成
10年小公司MIS网管经验谈资安 VS 5年大型电商网管经验谈资安
哪个说出来让人信服的程度应该不用比较
: 3~5年後
: 薪资在50~70K又稳定准时走人的愿景
: 是可能的吗
要钱多又准时走人的话
把英文跟日文练好，进外商当MIS就有可能
以业界生态来说，值班、轮班、oncall是资讯人员不可避免的宿命
: 有请各位前辈帮我朋友解惑:)
小弟个人的经历
0~1年 31k : 考取CCNA进入SI新人薪水
1~2年 33k : 隔年考取CCNP加2k
2~3年 41k : SI第二年没加薪一个不爽跳槽到某企业User side当网管
3~5年 50k+: 填了一堆屎坑加上没出大包，老板心情好，试用期完调新、一年调、两年再调
自认运气不错有碰到好的主管
但我还是相当羡慕在日商公司当MIS领60K又准时下班的朋友
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.163.31.241 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MIS/M.1560311545.A.230.html
1F：→ freeunixer: 人比人会气死人,我一个前同事进公司是年底,部门拆业务 06/12 13:43
2F：→ freeunixer: 他在小 SI 拿到 CCNP 公司真的只调 2K 他就换工作, 06/12 13:44
3F：→ freeunixer: 因为部门把系统网路分拆成两组,他就负责网路,满一年, 06/12 13:45
4F：→ freeunixer: 其实还是新人,但考绩是优.第二年,部门主管被大主管问, 06/12 13:46
5F：→ freeunixer: 负责 XX(主客户)的是谁,是他,所以他又是优, 06/12 13:46
6F：→ freeunixer: 我一个学弟 CCNA,晚他四个月进去,隔年年初也拿到 CCNP 06/12 13:47
7F：→ freeunixer: 结果只能看着他两年拿优,每个客户都找他... 06/12 13:48
8F：→ freeunixer: 在那的时候,同部门的人, UNIX base 的系统有异常问题, 06/12 13:50
9F：→ freeunixer: 除了找卖机器的厂商工程师以外,每个都是来找我看, 06/12 13:51
10F：→ freeunixer: 但拆了业务,交换器,防火墙到负载平衡器,都跟我没关系. 06/12 13:52
11F：→ freeunixer: 我们两个就只能看着当成一个组的红人,然後我是黑人... 06/12 13:53
12F：推 purplvampire: 0~5年23K,6~8年39K,我真是个废物0rz 06/12 13:54
13F：→ freeunixer: 我们都离开了也没去问,年初我学弟说,可能今年就升课长 06/12 13:56
14F：→ freeunixer: 有些时候,时运真的比实力或潜力重要... 06/12 13:58
15F：推 liskenny: 考绩制度的牺牲者吧 硬要将只有几个人的部门排阶级 06/12 14:32
16F：→ liskenny: 所以有相当时候处理好"人" 比处理好机器更加重要 06/12 14:33
17F：→ liskenny: 再来就是处理好"特定的人"更是关键 06/12 14:33
18F：→ freeunixer: 跟分工方式也有关,系统网路拆了,能通包的就也碰不了, 06/12 21:36
19F：→ freeunixer: 接着网路组还 by 客户分工,那接到主要客户那个就... 06/12 21:37
20F：→ freeunixer: 於是变成某个人因为杵在某根桩上特红,别的就光卯苦的. 06/12 21:39
其实我不太懂您钜细靡遗叙述了这一大串是想表达的是什麽
然後忽略了你学弟可能上班时都在跟老婆聊Line、看CCNP考题、值班时跑去看电影不接电话
当时考了CCNP两科却对自己负责的架构还有基本routing概念都不熟，问说要不要交换业务也拒绝之类的
一个部门的红人黑人不是零和制，
所以我也不懂因为网路工程师负责的业务范围导致系统工程师考绩不佳是什麽逻辑
可能您真的是时运不佳没有应徵到网路缺、在上班时逛八卦板跟会议时打瞌睡都被发现才黑掉的
既然觉得工作环境不好而离开，想必现在应该待在更有制度、能摸到更多网路设备拿优良考绩的公司
又何必为了某个不公不义的职缺耿耿於怀，您说是吧？
21F：推 z22771187: 请教一下你有考虑拿CCIE吗? 06/12 22:03
曾经在两年前CCNP将过期时考虑这个问题，後来因为没有打算回到SI
所以就没有打算上到CCIE，後续也没再继续更新Cisco证照了
※ 编辑: relaxinrelax (118.168.127.141 台湾), 06/12/2019 22:43:21
22F：推 goodga: Linkedln 多看看 有机会也是有准时下班 100k以上的 06/12 22:21
23F：推 cplusplus426: 代友人谢谢前辈提供 06/12 22:24
24F：→ freeunixer: 你这种回应方式让我看了很不爽.所以我就不再 comment. 06/12 23:02
:)
※ 编辑: relaxinrelax (118.168.127.141 台湾), 06/12/2019 23:28:14
25F：→ wr: f大只是顺着原po"羡慕别人"来分享自己经验 结果还被噱一顿 06/13 15:52
以他平常的发文风格与针对性这麽高的叙述
加上先前我有在板上贴过徵人的文章，让我感觉是在趁机藉题发挥而已
不好意思让您见笑了
※ 编辑: relaxinrelax (1.171.89.105 台湾), 06/13/2019 20:25:12
26F：→ Weky: 有些人没能力就只会说时运 人脉 只能呵呵 06/13 21:01
27F：→ deadwood: 看不懂为何系统网路拆开，分到网路就红，系统就黑的逻辑 06/13 21:38
28F：→ deadwood: 不过我很确定很多时候都是看别人过超爽领超多，自己潦下 06/13 21:40
29F：→ deadwood: 去做才知道多苦瓜 06/13 21:41
30F：→ deadwood: 话说一楼的forti搞定了没? 06/13 21:44
而且不知道为什麽有网路问题不去问CCNP的学弟要自己搞半天
31F：推 slash66: 以我待过SI.资安产品代理商.MIS，就差没做DBA跟写程式外 06/13 22:22
32F：→ slash66: 普遍看过来说，写程式薪水还是比较高，毕竟是有生产力的 06/13 22:23
33F：→ slash66: 的工作，从零到有做出来的东西对公司而言是可以卖钱的 06/13 22:24
34F：→ slash66: 网管MIS这类都是偏维运後勤单位，跟人打交道，很吃公司 06/13 22:26
35F：→ slash66: 而且一堆人在做这行，能力也落差很大，以前有CCIE去电信 06/13 22:28
36F：→ slash66: 业都百万起跳，现在考的人多薪水也越来越低，不值钱了 06/13 22:30
37F：→ slash66: 考这顶级证照跟後续更新要花很大的成本，累积经验卡实在 06/13 22:32
※ 编辑: relaxinrelax (1.171.89.105 台湾), 06/13/2019 23:51:08
38F：→ fonzae: 我现在才发现他发的文,不就L3 Routing,怎麽连这个都不会 06/14 02:35
39F：→ fonzae: 类似问题就发在Broad_Band或Network,这两个板我比较常去 06/14 02:38
40F：→ fonzae: 这种WAN1转发机制,在Forti方法很多 06/14 02:39
41F：推 laikyo: 我看到我的未来路程...qq 06/14 10:17
42F：推 seeya08: 纯公司内部管理人员 拼外商待遇普遍会比较好 06/14 11:32
43F：推 Kennyq: @free只是想表达有些人进职场运气好一帆风顺而已吧 06/15 09:46
44F：→ Kennyq: 同样实力，90年代进公司领的觉得比现在多，职位升也快 06/15 09:47
45F：→ Kennyq: 同样实力，90年代进公司领的绝对比现在多，职位升也快 06/15 09:47
46F：→ Kennyq: 个人曾经面试某中大型公司资讯部门主管， 06/15 09:48
47F：→ Kennyq: 网管不行，程式也不行，我都不知道这种怎麽干的到主管的~~ 06/15 09:49
48F：→ Kennyq: 聊没几句我就聊不下去... 06/15 09:49
49F：→ Kennyq: 程式连物件导向都解释不出来...网管连张证照都没有... 06/15 09:51
50F：→ Kennyq: 这样能干主管...这啥... 06/15 09:51
51F：推 Swampert: 请教一下 填了一堆屎是什麽意思 06/15 11:34
52F：→ Wishmaster: 废物user到处都是好吗...不管是不是主管 = = 06/15 12:10
53F：→ wr: 面试主管跟面试工程师应该不太一样 主管要看战功跟在里面做了 06/15 17:12
54F：→ wr: 什麽 他对团队的贡献在哪里 他是如何去领导团队把case做成功 06/15 17:12
55F：→ wr: 跟三国志一样 统御力高的可以带兵 武力高的可以单挑 06/15 17:14
56F：→ wr: 虽然大家都派统御高武力高的去打 但那些人材可遇不可求... 06/15 17:19
57F：推 Wishmaster: 这有两种,技术上去的, 或是管理的,但是要讲起来太多 06/15 18:19
58F：→ Weky: 主管又不一定要懂技术 懂管人实际点 06/15 23:44
59F：→ Kennyq: 没技术，下面当你没法做，你要怎麽回答？ 06/17 17:07
60F：→ Kennyq: 老板出资，没技术还能找强者，你主管没技术，带的动吗？ 06/17 17:08
61F：→ fonzae: 根据经验,台湾很多这种的,所以底下有很多技术谘询PM 06/17 18:45
62F：→ fonzae: 主管只要安排人到谘询即可,专案进度,新技术这款很少Follow 06/17 18:46
63F：→ blackhippo: 主管只要懂怎样把下面的人做的东西包装成自己做的就 06/18 15:05
64F：→ blackhippo: 够啦 06/18 15:05
65F：推 root5566: 主管懂带心跟给予资源比较重要 技术面又不是他跳下来 06/19 04:20
66F：→ Kennyq: 没技术主管就被下面看呒而已阿！技术强的下属根本管不住 06/19 14:19
67F：→ fonzae: 是的,没技术主管,会让底下的人到达一定程度之後跳槽 06/19 15:51
68F：→ fonzae: 这在资讯业很常见,所以有能力想去哪就去哪,薪水提升也很快 06/19 15:51
69F：推 kenwufederer: 没技术的主管还算小事，如果没技术又不愿意听就… 06/20 15:10
70F：→ kenwufederer: 我认为技术至少要到不会怕下属唬烂的水准才是 06/20 15:11
71F：→ kenwufederer: 不然被一些画唬烂的人整天骗也不是办法 06/20 15:11
72F：→ three307: 鲁妹在竹科，我的同事（负责网管），年资五年左右，准 06/30 10:01
73F：→ three307: 时6点下班，不用oncall，大概50K 06/30 10:01
74F：推 bamchisu: 所以小公司10年vs大公司5年谁会强ㄧ点？ 08/03 23:31
75F：→ bamchisu: 想偷问一下 08/03 23:32
76F：推 playcat017: Pm什麽都懂？基本上管理最重要的就是找资源，技术，如 08/16 02:33
77F：→ playcat017: 果都到了主管级了，真的可以放掉，知道有这技术，其他 08/16 02:33
78F：→ playcat017: 的找人处理就好。 08/16 02:33