作者shu2001 (干你妈的别再测我密码)
看板MH
标题[闲聊] 这次真的该帮荒野平凡了吧
时间Sat Oct 4 05:57:53 2025
先说结论
这次的合作活动
远超我对荒野的预期
蛮有趣的
我这边先做个预测
对游戏的好评有机会随零式的通关率上升而慢慢扭转
虽然礼拜一刚上线的时候
通关率奇低
一堆人靠北太难 包括我
但随着攻略影片如雨後春笋般上架
现在野团的胜率也逐渐拉高
我想这算是这个世代制作游戏的难点
制作组不得不预期玩家会上网找攻略而稍微拉高难度
对比多年前的贝西摩斯
零式简单了些
当年极贝网路虽然也有攻略
但剪辑影片没现在方便跟发达
那像现在 一堆玩家发片
另外记忆容易有误
所以我刚刚找了几部打极贝的影片
又想去过去被龙卷风支配的恐惧
那龙卷风有够恶心
不能防御就算了
画面还乱成一团 打个毛
不但有视觉影片
你还可以选0.25 倍速播放
慢慢看人家怎麽玩然後模仿
再来说说机制
一开始我也觉得零式招式很难闪避
互动感不佳 一直在躲招式
直到後来比较熟练後
其实互动感还不错
某些武器可以针对一些招式用闪避後积极出招 像是单手剑後撤步闪左右弦炮後 直接js
而真正的伤害检定在熟悉机制後
不是影蜘蛛 反而是第4 区
如果这区omega的攻击频率再下调一些
那就皆大欢喜了
不过还是得说 通关後我终於有一种我现在也是老猎人了呀的欣慰
老话一句
沉默的多数
沉默的螺旋
荒野前面太多鸟事
批评声浪高涨
大家即便不讨厌
也宁愿吃瓜看戏
我相信这次的更新
多数玩家应该是喜欢多於厌恶
只是碍於风向
加上一开始零式通关率不高
以致很多人懒得逆风给好评
可惜了荒野
总结
这次荒野的设计 玩家机体是强的
手段很多 双武器系统在这次活动也充分体现
不需要像以前世界那样
需要用到逃课手段才有机会通关
只要老老实实的执行策略
包括技能搭配
武器选择
基本上就是熟能生巧
题外话
狩猎笛真的强 应该人手一把
我本来是玩双剑
从今天开始我要转职成狩猎笛玩家！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.70.214.54 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MH/M.1759528675.A.E20.html
※ 编辑: shu2001 (42.70.214.54 台湾), 10/04/2025 06:07:05
※ 编辑: shu2001 (42.70.214.54 台湾), 10/04/2025 06:10:46
※ 编辑: shu2001 (42.70.214.54 台湾), 10/04/2025 06:13:44
※ 编辑: shu2001 (42.70.214.54 台湾), 10/04/2025 06:17:34
1F：推 breezewing: 你也说了互动感只有某些武器，光这点设计就很失败了吧10/04 07:09
2F：→ breezewing: XD 不过前三区算是刚刚好的难度，第四区真的好动过头10/04 07:09
3F：→ breezewing: 了10/04 07:09
4F：嘘 p4585424: 每个月发一篇平反文迟早的事10/04 07:12
5F：→ p4585424: 出个合作就想洗粪9星的记忆喔，怎不去给9星雪狮子揍几10/04 07:14
6F：→ p4585424: 拳10/04 07:14
7F：嘘 devilshadow: 2018有很不方便做影片吗，水管上一堆10/04 07:28
8F：推 kusoshun: 帮你补血，我觉得这个世道就是这样，80分的东西被嫌成10/04 08:04
9F：→ kusoshun: 不及格，好像真的多烂一样10/04 08:04
10F：→ kusoshun: 最好笑的是崛起也被捧，之前崛起刚出的时候可是被各种10/04 08:05
11F：→ kusoshun: 嫌弃。10/04 08:05
12F：嘘 Orenjifurai: 60分的东西讲成120分也是幽默10/04 08:35
13F：嘘 fan8512: 结果有诚意的更新都放在联动上 本体跟你说等发售後快一年10/04 08:45
14F：→ fan8512: 再优化来敷衍10/04 08:45
15F：→ fan8512: 12月又不是只有你荒野能玩 玩家等你干嘛10/04 08:45
16F：嘘 twic: 一堆人根本没回去玩10/04 08:51
17F：→ yozora15987: 本传魔物有做的比omega认真也不至於落到这种程度10/04 08:57
18F：→ lee27827272: 看到日本负评写我买的是魔物不是FF，精力全用在合作10/04 09:10
19F：→ lee27827272: 然後本体一坨那眼镜干嘛不去做FF就好w10/04 09:10
20F：→ justjihyun: 这个任务不错 但原因同楼上一样 原生非坦补打的共斗设10/04 09:20
21F：→ justjihyun: 计没有更好玩的任务10/04 09:20
22F：推 waiani: 不得不认同你的说法诶，我多看了两眼确定这篇文章更加凸显10/04 09:21
23F：→ waiani: 本篇到底有多不耐玩多不好玩，我到底是在玩MH还是FF10/04 09:21
24F：→ waiani: 感谢提醒我玩ARPG却被强迫吞MMORPG有多委屈，该去留负评了10/04 09:22
25F：推 gmbad: 帮补血 现在不管怎麽出 出难出简单都会被酸10/04 09:35
26F：→ gmbad: 那些一直夸赞以前一只魔物要打多久练多久的人 都不知道跑10/04 09:36
27F：→ gmbad: 哪去了10/04 09:36
28F：→ ash9911911: 做的是很认真啦 不过真心不喜欢网游这种要坦的打法10/04 09:42
29F：→ ash9911911: 加上魔物大部分武器移动中都无法攻击 omega的血量配10/04 09:42
30F：→ ash9911911: 上频繁的跑位大幅提高狩猎时间更加烦躁10/04 09:42
31F：→ Xray2002: ash大讲到重点，你移动中能做的事情越少，碰到一直频繁10/04 09:59
32F：→ Xray2002: 走位闪招加烂地形就很躁，相反的就是你怪就算过动，但10/04 09:59
33F：→ Xray2002: 玩家也容易风骚走位10/04 09:59
34F：→ Xray2002: 更不用说还要收刀才能@#$&，所以这次评价爆掉或者说两10/04 10:01
35F：→ Xray2002: 极化的结果不意外10/04 10:01
36F：嘘 john841221: 双刀 片手 好喔 还是那句话 能过跟被恶心是两回事 然10/04 10:02
37F：→ john841221: 後极贝时期影片攻略不多 哈哈哈哈哈哈哈哈10/04 10:02
38F：嘘 john841221: 再嘘极贝影片攻略没现在方便 不知道活在哪个世界线10/04 10:06
39F：→ Xray2002: 另外我要再强调，不管是三太子还是德田，明明资源就在你10/04 10:06
40F：→ Xray2002: 们手上，但你们当初是怎麽配置的，有没有用在玩家在乎10/04 10:06
41F：→ Xray2002: 的点上，还是自我感觉良好，缠蛙肌肉抖动是吧？魔物Disc10/04 10:06
42F：→ Xray2002: overy 好棒？20周年作品是这样子搞的？10/04 10:06
43F：→ Xray2002: 先把人留下，才来推共斗机制重要的魔物，这是一般的逻10/04 10:12
44F：→ Xray2002: 辑，结果你们把人都赶跑了才来推这种内容，然後又打脸10/04 10:12
45F：→ Xray2002: 自己之前调弱过支援猎人，现在还加强勒，一堆玩家感谢MV10/04 10:12
46F：→ Xray2002: P阿蕾莎，甚至3玩家配她的打法，我都说哥哥下次又要颁10/04 10:12
47F：→ Xray2002: 什麽奖给弟弟？10/04 10:12
48F：→ TryKillMe: 看隔壁快打比赛直播还要收费 你都不知道卡社还有什麽招10/04 10:14
49F：嘘 HARUHIKOHIKO: 哪来的多数 我有过我代表自己不喜欢10/04 10:18
50F：嘘 bmaple730: 一个游戏做最好的地方不是本体而是合作，不觉得怪怪的10/04 10:29
51F：→ bmaple730: 吗？那我干嘛不去玩FF14就好？10/04 10:29
52F：嘘 pk1275: 老老实实执行策略>>地形跟阶段:哈罗～10/04 10:59
53F：推 r781207: 没有还是一样粪10/04 11:02
54F：→ emethxyz: 我很讨厌FF14 gameplay 但这零式让我觉得FF14还挺好玩的10/04 11:19
55F：→ crowsk: 上次豪鬼也有人这样说10/04 11:21
56F：推 ingramchen: 有兴趣可以用盾斧过看看，超惨的这武器10/04 11:23
57F：嘘 snow0335: 觉得不错可以建议德田下一款MH可以把全部怪都设计成这样 10/04 11:27
58F：→ snow0335: 玩家觉得支援猎人没用怎麽半 那就设计一个不用支援猎人 10/04 11:29
59F：→ snow0335: 很难通过的怪 德田真的是天才 10/04 11:29
60F：推 Weky: 盾斧都有人没npc solo过了 惨在哪 10/04 11:32
61F：→ s175: 供三小 现在不就是 打他要干嘛 报酬有爽到吗 10/04 11:33
62F：推 abreakheart: 当初极贝更依赖坦，而且还没支援猎人可叫 10/04 11:34
63F：→ abreakheart: 不过极贝记得只有绑外观和动作,这次是绑装备武器护石 10/04 11:35
64F：嘘 crowsk: 供三小。过得那个人破晓能龙转伏魔强属性瓶ta克彗（高解 10/04 11:37
65F：→ crowsk: 剪指甲）就他第一片都两猫。零式野团看到盾斧跳车就对了 10/04 11:37
66F：嘘 Rocksmith: 设计一个多人为主的任务，结果跟人打难度极高不如自己 10/04 11:38
67F：→ Rocksmith: 打带NPC 10/04 11:38
68F：→ Rocksmith: 脑袋卡到才觉得能平反 10/04 11:40
69F：→ Rocksmith: 还有那个影蜘蛛，玩山口山这麽多年，还没看过哪个DPS 10/04 11:44
70F：→ Rocksmith: 检定像过动儿一样需要等控场的 10/04 11:44
71F：推 abreakheart: 影蜘蛛那个检定真的脑残，会乱跳又会AOE 10/04 11:47
72F：→ abreakheart: 开场要固定站位才能变得稳定，最无聊的就这段 10/04 11:48
73F：嘘 jin062900: 本末倒置 10/04 11:49
74F：推 apple00: 已经8张2.0毕业了 目前打打八星杀杀时间 以前这种机制怪 10/04 11:50
75F：→ apple00: 只想到尾晶蠍 10/04 11:50
76F：→ apple00: 要打击破晶 再破头左右手壳 等失衡翻肚才能斩击断尾剥素 10/04 11:52
77F：→ apple00: 材 10/04 11:52
78F：→ moritsune: 没有，骂荒野是显学，怎麽做都能骂 10/04 11:54
79F：推 ingramchen: 不要用TA当作标准，自己用盾斧去打打看啊 10/04 11:55
80F：嘘 aad784900: 屎中屎的任务 10/04 12:11
81F：嘘 pk1275: 原来只要有人打过就不够惨 学到了 德田肯定很赞同你 10/04 12:13
82F：嘘 flycat638: 好的任务是有趣、过关了还会想玩 10/04 12:19
83F：→ flycat638: 这是一坨大便，大出来了你还会把它吞回去吗？ 10/04 12:19
84F：推 abreakheart: 这次活动用有盾武器，套路熟的话其实还蛮好玩的 10/04 12:27
85F：嘘 jouhouya: "某些武器" 10/04 12:27
86F：→ abreakheart: 有没有精准防御差很大，但没盾的感觉很坐牢 10/04 12:28
87F：→ abreakheart: 连续冲撞和大炮容错率不高 10/04 12:30
88F：推 yangtsur: 这次怪实际上不难,就是最後阶段的招式设计很故意算玩家 10/04 12:31
89F：→ yangtsur: 起身时间.王只要针对你几次几乎一定会死. 影蜘蛛也很看 10/04 12:32
90F：→ yangtsur: 运气.大多数时间都可以过.但运气不好骰到他连续放四次 10/04 12:32
91F：→ yangtsur: AOE拖时间那你那场就白打. 10/04 12:32
92F：→ yangtsur: 刚刚死的那次真是服了.重弩回距1滚飞弹连续往一个方向 10/04 12:33
93F：推 abreakheart: 影蜘蛛真的设计得不好，简单打法又太无聊 10/04 12:33
94F：→ yangtsur: 滚四次都没滚出范围死掉.刚好就所有飞弹都打我.真的是 10/04 12:33
95F：→ abreakheart: 就只是把牠一直麻着然後无脑原地输出 10/04 12:34
96F：→ yangtsur: 极贝也很恶心 那个龙卷风要中和掉弄得想吐 10/04 12:35
97F：→ abreakheart: 如果把检定时间再稍微调久一点应该就不会那麽粪了 10/04 12:35
98F：→ yangtsur: 多给玩家稍微多一秒反应时间 体感会好很多 10/04 12:36
99F：→ abreakheart: 对，极贝更依赖坦，坦没吸住在那乱放龙卷风就乱了 10/04 12:36
100F：→ yangtsur: 重弩打蜘蛛全部顺利打完後大概还有20秒左右空档 10/04 12:36
101F：→ yangtsur: 所以蜘蛛稍微乱跑一下那局就输了 10/04 12:36
102F：→ Rocksmith: 我还遇过一次影蜘蛛突然中邪从地图一边狂走走到对面 10/04 12:37
103F：→ yangtsur: 就是弄这类稍微失误一下就整局白玩,也没时间补救的设计 10/04 12:37
104F：→ yangtsur: 会比较讨人厌 10/04 12:37
105F：→ abreakheart: 这次重弩，我遇到多重飞弹是不滚走了，直接原地精防 10/04 12:37
106F：→ Rocksmith: 还不是冲的就是小碎步走过去，拿大剑根本没办法打 10/04 12:38
107F：→ yangtsur: 虽然个人认为还是比极贝简单.毕竟之前卡一个多月.这次一 10/04 12:38
108F：→ abreakheart: 6发有精防到2发就能扛住，用滚的很能还会被雷射扫到 10/04 12:38
109F：→ Rocksmith: 结果硬是已经骷髅头硬是走到100%= = 10/04 12:38
110F：→ abreakheart: 多重飞弹也有无脑躲法，第一发或第二发收武器硬吃 10/04 12:40
111F：推 yangtsur: 两天就能打到最後阶段了.但也是属於打过後不想再打的王 10/04 12:41
112F：→ abreakheart: 不要马上起身，第二发或第三发起身刚好无敌 10/04 12:41
113F：→ yangtsur: 是喔..我下次试试看 10/04 12:41
114F：→ abreakheart: 接下来就能直接跑走了 10/04 12:41
115F：→ yangtsur: @rock 对啊.这种不是玩家的错误结果要玩家承担就很无言 10/04 12:41
116F：推 bmaple730: 机体也有差啦荒野在帐面数值跟动作还是比世界强不少， 10/04 12:44
117F：→ bmaple730: 但我觉得拿破晓的机体拿来打体验应该也不会多好。觉得 10/04 12:44
118F：→ bmaple730: 难不难跟打起来好不好玩完全是两回事，锁刃龙很简单但 10/04 12:44
119F：→ bmaple730: 整体打起来还是荒野最好玩的魔物 10/04 12:44
120F：推 breezewing: 而且极贝虽难但是只要打一次，给喜欢挑战的玩家没问题 10/04 12:57
121F：→ breezewing: ，但零式还绑装备刷你妈德田八张票 10/04 12:57
122F：推 pk1275: 极贝你坦住基本上撑住完全不动都没差，这只你坦住还要防芥 10/04 12:58
123F：→ pk1275: 末跟降HP，还没有衣装加持 10/04 12:58
124F：→ pk1275: 还有那阶段跟地形到处卡你，烦都烦死 10/04 12:59
125F：推 abreakheart: 8张小事，运气好一场可拿到4张，核心比较搞人 10/04 13:01
126F：→ abreakheart: 要11颗，一般难度要超难掉，还是打零式掉率比较高 10/04 13:02
127F：嘘 pk1275: 回旋轴:嘿嘿 10/04 13:03
128F：→ abreakheart: 我没倒是没遇过坦吸住仇恨时中芥末@@ 10/04 13:03
129F：嘘 nbwe000222: 上个月也是你发平反文，要不要下个月再发一篇啊，废 10/04 13:04
130F：→ nbwe000222: 文 10/04 13:04
131F：→ Umaibou: 改成8星难度就会掉所有素材就好了 9星连段根本是在故意 10/04 13:04
132F：→ Umaibou: 恶心玩家 10/04 13:04
133F：→ abreakheart: 降HP的话，就是前面2个捡到的护盾要留在四阶这时用 10/04 13:05
134F：→ abreakheart: 但也有遇过运气很不好，中3颗黑球，直接回归球解buff 10/04 13:06
135F：→ abreakheart: 回旋轴总共要几个呀@@，我现在核心9个，回旋轴45个 10/04 13:07
136F：→ abreakheart: 昨天打了一般版12场，只挖到2次核心，任务奖励0 10/04 13:08
137F：嘘 noreg0393933: 打赢6场才拿完2.0，其中两场是野团。 10/04 13:09
138F：→ abreakheart: 回旋轴倒是几乎每场必出在目标奖励 10/04 13:09
139F：→ noreg0393933: 野团翻车率太高，还一堆进来死两次就退出的。 超靠 10/04 13:10
140F：→ noreg0393933: 北 10/04 13:10
141F：→ jouhouya: 那是你运气好吧，卡回旋轴跟卡透镜的看到好几个 10/04 13:10
142F：推 yangtsur: 8星的是不是只能打野团? 关键任务只能打一次 10/04 13:10
143F：→ jouhouya: 自由里面有，这个问题很多人问，你居然都没看到 10/04 13:10
144F：→ noreg0393933: 八星的在自由任务 10/04 13:10
145F：→ abreakheart: 可以自己开呀，自由任务有，但很脑残的藏在下一页 10/04 13:10
146F：→ yangtsur: 是喔..因为我翻过了才再问的. 我再看看 10/04 13:11
147F：→ yangtsur: 原来是最後一页?高星的不是都放在最上面 10/04 13:11
148F：→ jouhouya: 没有，预设是"推荐"，要按一下更改排序才会变成"难度" 10/04 13:12
149F：→ yangtsur: 这UI的设计玩了这麽久还是无法理解 10/04 13:12
150F：→ abreakheart: 不是最後一页，刚好是第一页下面那排 10/04 13:12
151F：嘘 Golbeza: 你要平反几次== 10/04 13:47
152F：嘘 tf010714: 笑死 这次更新的最高游玩数还输前几次咧 10/04 14:26
153F：→ tf010714: 朋友不玩 只有我装来玩玩 打赢零式後也觉得不有趣 又删 10/04 14:28
154F：嘘 spark0409: 我就讨厌弄一个固定玩法要你照着玩的 10/04 14:35
155F：→ spark0409: 一定要搞三小坦补其他人专心打脚真的很烂 10/04 14:37
156F：→ spark0409: 然後那脚又做很细干你老师有够难瞄 10/04 14:37
157F：→ spark0409: 最後阶段还干你娘过动，还要逼我拿三色才能打 10/04 14:38
158F：→ spark0409: 每次拿三色几乎都要吃招，一个不小心还很容易抢到仇恨 10/04 14:40
159F：→ spark0409: 干极贝至少没逼我一定要拿三色 10/04 14:40
160F：嘘 dolj: 幽默 10/04 14:45
161F：嘘 rundk: 今天才看到有人打到第四区闪退，优化先弄好再来讲平反？ 10/04 14:53
162F：→ jerry840622: 比较用心不否认 但有些武器可以加强一下 10/04 15:01
163F：嘘 iewix: 0分 10/04 16:00
164F：推 s05710023: 打超爽，帮补血 10/04 17:15
165F：嘘 kevinsly: 盾斧真的惨 10/04 17:24
166F：推 Weky: 能solo的武器自己带npc都打不赢要怪谁 10/04 17:26
167F：推 yangtsur: 三色是啥 10/04 18:01
168F：→ templar44: 打一场过就不想再打了 10/04 18:06
169F：嘘 Sasamumu: 懒得吐槽你了 10/04 18:17
170F：嘘 hahn: 一场至少要20分钟 灭团啥都没有平反个啥? 10/04 18:25
171F：嘘 quintin12340: 只能说活该 一开始推一个半成品出来 不管怎麽做都被 10/04 19:15
172F：→ quintin12340: 酸 10/04 19:15
173F：→ quintin12340: 不过这次联动确实玩得挺爽 10/04 19:15
174F：推 asdf6630: 强的机体？飞扑之後要在那边失衡好几秒耶 10/04 19:25
175F：嘘 chinyoyo2: 当年影片攻略少？？？？你活在什麽平行时空？？？ 10/04 20:49
176F：嘘 x8931139: TGS三太子打普通 第一区都能2猫救不敢打下去了这样叫好 10/04 20:50
177F：→ x8931139: ？ 10/04 20:50
178F：推 taric888: 下次更新再说历战王太简单 继续骂 10/04 21:26
179F：嘘 cupG: 活动好玩跟荒野平反无关 10/04 21:49
180F：→ cupG: ui烂 雾模糊 没用的伤口机制/双武器 堆血量 武防分离 10/04 21:50
181F：→ cupG: 况且难度上面也说了 官方9猫 怎麽好意思的 10/04 21:51
182F：嘘 twdvdr: 根据以往的经验要在下一次大型付费更新後才越来越好玩 10/04 22:14
183F：嘘 SALEENS7LM: 这只怪纯粹是来教训声音尖锐的玩家的，凡是他们把心 10/05 00:03
184F：→ SALEENS7LM: 里花在如何让玩家开心都不至於这样 10/05 00:03
185F：嘘 mingyang727: 没去打破三国杀的负评就不错了 你还期待好转? 10/05 00:22
186F：嘘 x7479635: 平反啥，这种MMO模式拿到MH来就是答辩一坨 10/05 02:41
187F：推 KKZO: 帮补血 嘘的要嘛是退坑轻度玩家 10/05 10:53
188F：→ KKZO: 就是没过零式只会无能狂怒 10/05 10:53
189F：推 jordan40104: 装备太好做→不够农。2.0票卷最多要打8次零式→官方 10/05 10:55
190F：→ jordan40104: 在搞人。怎麽样都有意见XD 10/05 10:55
191F：推 KKZO: 下次问卷继续填“太简单” 10/05 10:57
192F：→ KKZO: 教训那些没打几场 只会网上嘴的 10/05 10:57
193F：推 KKZO: 看到前面很多人在讲 任务看到有盾斧就跳 10/05 11:20
194F：→ KKZO: 这只属性肉质很好 有坦的话盾斧DPS其实比太刀高 10/05 11:20
195F：推 ingramchen: 盾斧的问题在第四区，几乎只能常驻在剑模式没办法输出 10/05 11:42
196F：推 ingramchen: 另外dps检定时，要有提前强化满的麻盾斧才容易过 10/05 11:52
197F：→ ingramchen: 等蜘蛛出来後，才切到没充能的盾斧根本没戏 10/05 11:53
198F：嘘 QAQKUKU5566: 很难（x 德田的数值怪(o 10/05 12:10
199F：推 f1731025: 你可以问一下护肤大师 是否同意 10/05 12:14
200F：推 gn00661791: 很有趣啊 10/05 13:47
※ 编辑: shu2001 (42.70.197.66 台湾), 10/05/2025 19:23:08
201F：推 roea68roea68: 是真的蛮有趣的 有些小地方修一下更好 10/05 20:26
202F：嘘 snow0335: 没错 就该大量劝退轻玩家 卡普空一定会感谢你的 10/05 23:10
203F：嘘 ao40418: 连续收割好几天大量负评也是不简单 10/06 00:25
204F：嘘 AkiHimeTMT: 又有人拿崛起救援 什麽时候才能走出来面对你们的烂荒 10/06 00:37
205F：→ AkiHimeTMT: 野 10/06 00:37
206F：→ Konaha: 崛起撞疫情打掉重做三次人手不足资源不足还能做成那样完成 10/06 00:44
207F：→ Konaha: 度 荒野就真的拿一堆资源在乱搞 还在宣传时到处放火怪谁ww 10/06 00:44
208F：→ Konaha: w 10/06 00:44
209F：推 zxcx2: R在NS上是30FPS开始做的 30跟60时间成本我不觉得会一样啦 10/06 01:12
210F：→ zxcx2: 人少不是企划阶段而已 你可以去看片尾制作名单有多少人 10/06 01:12
211F：推 a93062: 轻玩家的定义是啥？如果是东西不用农、战斗变因消除、简 10/06 17:01
212F：→ a93062: 化轻量化 10/06 17:01
213F：→ a93062: 那我只能说 这本来就不是给轻玩家玩的游戏 10/06 17:01
214F：→ a93062: TA就不是你们 不要来吵糖吃坏了原TA的游戏体验 10/06 17:01
216F：→ Konaha: zxcx2要不要看一下Rise开发访谈透漏的开发情况有多惨 10/07 10:47
217F：→ Konaha: 别忘了Rise当时是整个系统从MHXX打翔虫MOD确定大致方向後 10/07 10:52
218F：→ Konaha: 才整个丢上Re引擎重做 这阶段还只有程式 美术 制作人三个 10/07 10:52
219F：→ Konaha: 人在弄基底 後面弄好基本才慢慢有资源下来 10/07 10:52
220F：嘘 CAtJason: 80分真的很敢讲www 10/07 15:49
221F：推 zxcx2: 看完了 所以你贴一堆捕风捉影的留言剪辑影片要证明什麽 10/07 22:00
222F：→ zxcx2: 上传影片是社内人员吗 还是哪位留言的是? 10/07 22:01
223F：→ zxcx2: 访谈我也看过啊 没记错他不是说他比较希望面对面讨论吗 10/07 22:03
224F：→ zxcx2: 我直接跟你说我的立场 R到目前为止都在赶工 10/07 22:04
225F：推 zxcx2: 就算wilds不合你胃口 另一边滤镜也不用开那麽大 10/07 22:10
226F：推 fan8512: 我觉得R现在会有滤镜不就因为德田吗？ 10/08 07:51
227F：→ fan8512: 暗暗自吹正统续作 一堆资源 10/08 07:55
228F：→ fan8512: 结果基本没打好底 10/08 07:55
229F：→ fan8512: 却用心在没意义的细节 10/08 07:55
230F：→ fan8512: 各种自我感觉良好 10/08 07:55
231F：→ fan8512: 会觉得崛起好多了是情有可原 10/08 07:55
232F：嘘 s0450336: 没有 10/08 08:04
233F：嘘 Konaha: 那影片只是访谈内容透漏的东西的内容整理 那影片的内容全 10/08 09:52
234F：→ Konaha: 是访谈内出有讲的 我前面推文举出来的还是同个访谈的 还都 10/08 09:52
235F：→ Konaha: 是一瀬讲过的 还没有你讲的“面对面谈话“ 10/08 09:52
236F：→ Konaha: 同个访谈内还有讲为了出一堆怪同时出现的百龙夜行他们还测 10/08 09:58
237F：→ Konaha: 试了很久 为了测试到底能不能顺利游玩一路从超重负荷NS直 10/08 09:58
238F：→ Konaha: 接跑不动一路调整到顺30FPS 同时还要调整怪的贴图跟系统方 10/08 09:58
239F：→ Konaha: 面的各种问题 10/08 09:58
240F：→ Konaha: 一边访谈跟大家讲说我们开发这游戏四年遇到了一堆特殊状况 10/08 10:06
241F：→ Konaha: 还被要求打掉重做了好几次还差点赶不上死线但是我们还是排 10/08 10:06
242F：→ Konaha: 除万难的把游戏完美呈现了 另一组跟你说我们为了起司质感 10/08 10:06
243F：→ Konaha: 我们摸索了三年 为了吉他的讲究所以我们用心建模 结果最 10/08 10:06
244F：→ Konaha: 关键的游戏本体是残的 只讲究在不重要的地方 然後还要强调 10/08 10:06
245F：→ Konaha: 自己是本传 真的就是被看破手脚啊 然後别忘了当年Rise开 10/08 10:06
246F：→ Konaha: 发同时除了IB以外还有MHST2啊 10/08 10:06
247F：推 zxcx2: 资源说法 谁的工作不是公司指派的 10/08 14:38
248F：→ zxcx2: 公司评估完专案规模 一个人能做的不会拨两个人给你 10/08 14:38
249F：→ zxcx2: 他意思是疫情期间远端比现场沟通效率低 10/08 14:38
250F：→ zxcx2: 访谈的东西不都工作遇到的问题 10/08 14:39
251F：→ zxcx2: 主管要求修改就必须2D.3D.渲染全部重弄 10/08 14:39
252F：→ zxcx2: wilds也一样换引擎 60fps而且双平台同步 10/08 14:39
253F：→ zxcx2: 那你看成品 他们有做的顺风顺水吗 10/08 14:39
254F：→ zxcx2: 最佳化跟漏洞是吃颗感冒药睡醒就会好的东西吗 10/08 14:40
255F：→ zxcx2: 没人会想搞砸自己的工作 整个团队多少人 10/08 14:40
256F：→ zxcx2: 不用动不动就在那边藤德一濑 10/08 14:40
257F：→ zxcx2: 不是他的专业 总监一样要乖乖听别人的 10/08 14:40
258F：→ zxcx2: 我自己没有根据的猜测是公司为了财报去压缩工期 10/08 14:41
259F：→ zxcx2: 吉他的部分是公司对公司的合作 有企划跟契约 10/08 14:41
260F：→ zxcx2: 带着偏见来跳这个东西实在很没意思 10/08 14:41
261F：嘘 Konaha: 一直讲Rise是在NS开发30FPS环境的是你 反而有偏见的是你吧 10/08 15:16
262F：→ Konaha: 同个引擎正常来讲你遇到问题是找另一组来问怎麽解 结果藤 10/08 15:16
263F：→ Konaha: 德各种访谈活动甚至更新都一直给玩家他们不要用一瀬那边用 10/08 15:16
264F：→ Konaha: 过的 就算有用过的内容他们也宁愿整个自己重弄 更别提本身 10/08 15:16
265F：→ Konaha: 前作就有为了电脑跟PS5弄了材质包跟做了另外的最佳化 结果 10/08 15:16
266F：→ Konaha: 你不用 还搞成这样 这我是真的护航不下去 我得承认荒野开 10/08 15:16
267F：→ Konaha: 场我其实玩的蛮开心的 但是真的後面这种被骂了才不甘愿的 10/08 15:16
268F：→ Konaha: 调整跟各种简悔调整後的系统完全开心不起来 更别提上介绍 10/08 15:16
269F：→ Konaha: 节目还直接无视新人的意见一意孤行了 10/08 15:16
270F：→ Konaha: 另外荒野理论上来讲他还是周年纪念作品 但是他却没在周年 10/08 16:01
271F：→ Konaha: 时准时上市 搞不好其实已经延期过了？ 只是这就是看个人猜 10/08 16:01
272F：→ Konaha: 测了 10/08 16:01
273F：推 zxcx2: 00:44 你讲那对比 所以我才问你30.60成本有没有一样 10/08 21:19
274F：→ zxcx2: R在NS上是30FPS 也是事实没错吧 10/08 21:20
275F：→ zxcx2: 能不能复制贴上我是不知道啦 不行就是人家有自己的考量 10/08 21:22
276F：→ zxcx2: 简悔有他的意义在阿 每个人观念不同接受程度也不同 10/08 21:24
277F：→ zxcx2: 你就拿上位装备去打下位 试试看是好玩还是无聊啊 10/08 21:25
278F：→ zxcx2: 节目不都做秀装个样子 你想当真他就是职场老害也没问题 10/08 21:28
279F：推 jouhouya: 30FPS比60FPS难吧...？ 10/08 21:46
280F：嘘 Konaha: 简悔就跟翻桌一样好吗 哪有意义 你要鸡掰玩家麻烦直接像以 10/08 22:13
281F：→ Konaha: 前一样专门出一个任务跟人家讲这个的数值就是特别调整过的 10/08 22:13
282F：→ Konaha: 好吗 10/08 22:13
283F：→ Konaha: 他是不是有上Steam是不是有上PS5 是不是上去也可以4K60FPS 10/08 22:18
284F：→ Konaha: ? 是的话问题就不在这边啊 更别提开发引擎都是Re引擎 10/08 22:18
285F：推 Konaha: 不过访谈的内容不信 采访节目认为是节目效果 然後一直跟人 10/08 22:29
286F：→ Konaha: 家吵说别人有滤镜 现在看起来有有色眼镜的是你吧 荒野目 10/08 22:29
287F：→ Konaha: 前发生的各种问题就真的不太正常 更别提这款藤德访谈还讲 10/08 22:29
288F：→ Konaha: 说赌上社运结果是这样的成果你真的觉得没问题？ 10/08 22:29
289F：→ Golbeza: 赌上社运喔? 那看起来要走下坡了 10/08 22:31
290F：推 jouhouya: 你以为大家不想让游戏上NS吗？是因为NS太破了 10/08 22:32
291F：→ jouhouya: 搬过去太"难"，或者"不可能" 10/08 22:33
292F：→ jouhouya: 这就是为什麽在有限系统资源下开发更难 10/08 22:33
293F：→ jouhouya: PC随便一个60的游戏都可以把它锁成30，这叫做很难吗 10/08 22:34
294F：→ jouhouya: 每台电脑都可以当场秒做到 10/08 22:34
295F：→ jouhouya: 你NS有办法每一台当场秒做到30变60吗？ 10/08 22:34
296F：→ jouhouya: 那种还要改机 10/08 22:34
297F：→ jouhouya: 会说出30比60简单真的很可笑 10/08 22:34
298F：→ jouhouya: 我个人是偏向就事论事啦，我常常在干荒野，但是有些人是 10/08 22:35
299F：→ jouhouya: 在乱干的我也会去反驳 10/08 22:35
300F：→ jouhouya: 你要护航可以，拿这个来护航就很难看，也很无知 10/08 22:35
301F：→ jouhouya: 换个方向讲，你觉得同样的秒数，开AE86简单还是赛车简单 10/08 22:41
302F：推 zxcx2: 保持挑战性 所以现在一堆游戏都做难再往下调整 10/09 13:02
303F：→ zxcx2: 上面说过了21:24 我说难度看人 有的就是没办法接受 10/09 13:03
304F：→ zxcx2: 那请问花多久才时间才上PC跟PS 10/09 13:03
305F：→ zxcx2: 访谈内容不就他分享工作遇到的状况没问题阿 10/09 13:03
306F：→ zxcx2: 而那些脑补作文章的网友留言我就不信阿 10/09 13:03
307F：→ zxcx2: 就像你贴那个频道 有个影片缩图就直接写着 10/09 13:03
308F：→ zxcx2: 当一濑消失 魔物就完了 10/09 13:04
309F：→ zxcx2: 22:04 R跟wilds赶工痕迹都很明显 10/09 13:04
310F：→ zxcx2: 回jouhouya 无知的我向你请教 10/09 13:04
311F：→ zxcx2: NS硬体关系R敲定以30张制作 调整60张上PC跟PS还是反过来 10/09 13:05
312F：→ zxcx2: 另外游戏30张跟60张制作时间成本有一样吗 10/09 13:05
313F：推 jouhouya: 其实你回想一下老游戏搬到新电脑就知道了，他FPS自动就 10/09 13:10
314F：→ jouhouya: 突破天际了 10/09 13:10
315F：推 zxcx2: 工作上遇到各种状况很正常 所以我没问简不简单难不难 10/09 13:10
316F：推 jouhouya: 成本当然有差阿，因为游戏这种东西，通常都是以高标准做 10/09 13:15
317F：→ jouhouya: 完，再开始往下砍，因为这样的话你每一个阶段效能设定的 10/09 13:15
318F：→ jouhouya: 贴图也只要模糊就好，反过来往上的话变成你每一个阶段都 10/09 13:15
319F：→ jouhouya: 要重画一次，非常费工，至於为什麽我提这个，因为假如是 10/09 13:15
320F：→ jouhouya: 硬体效能高的状况，他就不用特别花时间去东挤西挤效能， 10/09 13:15
321F：→ jouhouya: 可能随便砍几个东西就通过了，反观NS这种硬体效能差的， 10/09 13:15
322F：→ jouhouya: 他就跟穷人一样，你需要把老底都翻出来才"有可能"能动， 10/09 13:15
323F：→ jouhouya: 所以这个花的工绝对多上非常多，这也就是为什麽近期常常 10/09 13:15
324F：→ jouhouya: 听到有人在说现在的厂商很不负责，因为他们把最佳化都省 10/09 13:15
325F：→ jouhouya: 略掉了，直接叫玩家换电脑 10/09 13:15
326F：推 jouhouya: 再拿2077讲，有人会觉得他们不想NS的时候就上吗？ 10/09 13:17
327F：→ jouhouya: 怎麽会等到NS2？因为不是不想，是NS"不可能"做到 10/09 13:17
328F：→ jouhouya: 而且就算上了NS2，也已经砍了很多东西，这个就是机能有 10/09 13:18
329F：→ jouhouya: 限的状况下会遇到的事情，RISE上NS一样道理 10/09 13:18
330F：→ jouhouya: 马力欧赛车世界也是，他们自己就出来说了，NS时期就做了 10/09 13:18
331F：→ jouhouya: 但是发现NS根本跑不动也最佳化不了，所以只能等NS2 10/09 13:19
332F：→ jouhouya: 所以真的，拿其他护航都还可以讨论，但真的不要从这点去 10/09 13:19
333F：→ jouhouya: 着手了XD 10/09 13:19
334F：→ Konaha: 有人讲没一瀬是因为没P系列这系列早就死在MH2了 一瀬当初 10/09 13:55
335F：→ Konaha: 就是觉得这游戏出到PSP上好像不错被初代制作人回说那你来 10/09 13:55
336F：→ Konaha: 做做看 他就真的生出来了还改善了操作系统 没几个月後Dos 10/09 13:55
337F：→ Konaha: 出来 结果因为季节系统 新增武器强度问题等问题评价不是很 10/09 13:55
338F：→ Konaha: 好 後面又因为MHP还可以所以出了MHP2把武器平衡调整好 拔 10/09 13:55
339F：→ Konaha: 了季节那些销量上去了才有後面的2G把口碑建立起来 顺便说 10/09 13:55
340F：→ Konaha: 一瀬在MH制作组内比三太子跟德田的资历还深 比他早的只有 10/09 13:55
341F：→ Konaha: 藤冈 10/09 13:55
342F：推 zxcx2: 我当然知道避免二次工 游戏都做高再向下调整 10/09 19:55
343F：→ zxcx2: 时间成本不一样那就没问题了阿 10/09 19:55
344F：→ zxcx2: 会这样问他是因为 wilds规模更大工期更长 10/09 19:55
345F：→ zxcx2: 结果拿一篇R分享经验访谈 来做文章变成wilds在乱搞 10/09 19:56
346F：→ zxcx2: 这种说法是客观还是偏见各自解读就好 10/09 19:56
347F：→ zxcx2: 我明白总监就是负责出来坦的 10/09 19:56
348F：→ zxcx2: 你想把功劳只算在一个人身上前 10/09 19:56
349F：→ zxcx2: 麻烦请你去看一下片尾制作人员名单 10/09 19:56
350F：→ zxcx2: 光是游戏.玩家.魔物设计师有多少人 10/09 19:57
351F：嘘 Konaha: 一直在讲功劳在一个人是只有你 我一直是用组在讲 10/10 00:39
352F：嘘 mobetac24369: 我就是看到打法完全不想回去玩，魔物猎人本体不好 10/19 23:22
353F：→ mobetac24369: 好搞合作做的那麽认真是怎样？我宁可你FF没新增零 10/19 23:22
354F：→ mobetac24369: 式只有服装，回顾几只古龙都比合作爽 10/19 23:22