作者a89102712 (happysisyphus)
看板MH
标题[MHWs] 长枪守势铁壁珠和超心二的选择
时间Wed Mar 26 07:03:17 2025
如题
机械武器长枪另外两个三级洞插超心、达人艺
武器会心也达70%以上
本来想超心五
但三级洞里插二级珠心里怪怪的
才想说要不要插守势铁壁珠？覆盖率也还不错
各位长枪老腊入怎麽想？
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1F：推 aggressorX: 哪个心里舒坦就插哪个03/26 07:10
2F：推 xx335825: 我是塞守势铁壁 利刃铁壁 超心三03/26 07:18
3F：→ xx335825: 守势对长枪来说就是免费的15%增伤 覆盖率有时候还比超03/26 07:20
4F：→ xx335825: 心高（取决於你的总会心）03/26 07:20
5F：推 marx93521: 我是利刃匠 超心3 守势303/26 07:20
6F：→ amkikau: 百爆超心3→超心5的成长幅度只有约1.045倍 我会选守势03/26 07:24
7F：→ amkikau: 不过也要看覆盖率啦 如果扁些只会倒地上抽的怪可以超心03/26 07:24
8F：→ AbukumaKai: 机械武我是都配超心3 花一个3级孔硬补满应该都亏03/26 07:36
9F：推 abec1127: 我自己是超3 达人 守势铁壁03/26 07:36
10F：推 Orenjifurai: 有利刃匠就用利刃匠 斩味最强的一颗03/26 07:37
11F：推 afjpwoejfgpe: solo选守势，多人选超心03/26 07:37
12F：推 zealotjacky: 守势3绝对赢超心203/26 07:40
13F：→ zealotjacky: 然後你会心70%以上是含浑身? 长枪其实覆盖率没那麽高03/26 07:42
25狂龙+30弱特+15武器
14F：→ zealotjacky: 如果常驻的会心在70%以下达人艺换利刃3效果可能更好03/26 07:42
看巴哈文章好像是64.5%会心
15F：推 ptt95784: 守势铁壁、业物匠、超心三03/26 07:43
16F：推 asdf6630: 守势远大於超心吧，是不是至少两倍之类的？03/26 07:55
17F：推 asdf6630: 然後达人艺和利刃/匠的交会点大概是70%会心率上下03/26 08:01
18F：推 marx93521: 长枪如果用雷颚黑蚀套来看 精神抖擞30+弱特30+克服2503/26 08:07
19F：→ marx93521: 有雷颚套长枪精神抖擞覆盖率我觉得还不错03/26 08:08
20F：推 sasakihiroto: 利刃匠 守势铁壁 超会心 这三颗根本长枪制服了03/26 08:10
21F：推 bmaple730: 守势随便都会触发 比较赚03/26 08:27
22F：嘘 longya: 自己爽插哪个就插03/26 08:31
23F：推 marx93521: 守势我觉得是必备了 现在的怪就算防性0也影响不大03/26 08:53
24F：推 marx93521: 看过极端一点的是守势3超心五03/26 08:54
25F：推 papazzz: 你就算100%爆击，超心3到超心5也才4.5%增伤耶03/26 09:00
26F：→ papazzz: 个人觉得长枪不装守势，乾脆不要玩长枪..03/26 09:00
27F：推 seriushwa: 不装守势的场合大概就冻峰 出招频率太低03/26 09:08
28F：推 kullan: 单人守势 多人超心最优解03/26 09:12
29F：推 wesdrf145: 哭阿 我HR快300了还打不到守势铁壁...03/26 09:15
30F：推 kyle0478: 找一下你有没有守势匠 配利刃铁壁效果就一模一样了XD03/26 09:26
31F：推 jouhouya: 我快250还没有集中匠…03/26 09:31
32F：推 jeff666: 守势一直跳 满爽的☺03/26 09:36
33F：推 starsheep013: 守势铁壁或守势匠吧03/26 09:40
34F：→ jerryex: 我是用超心三 守势铁壁 利刃铁壁or匠 主要看自己喜好03/26 09:58
35F：推 Fate1095: 守势不是按个防御就能触发的效果吗?03/26 10:11
36F：推 asdf6630: 应该说守势3比超心3都强吧03/26 10:14
https://youtu.be/S3xicxUCHVM?si=1MTt7CvNi860jOxd
主要是看这影片的算法
懒人结论是70%会心後超心比较强
但他只算到攻击珠最高倍率没算守势
※ 编辑: a89102712 (118.232.20.151 台湾), 03/26/2025 11:45:42
37F：推 faterosa: 守势比较强03/26 11:49
※ 编辑: a89102712 (118.232.20.151 台湾), 03/26/2025 11:54:16
38F：推 tiaushiwan: 因为守势没什麽好算吧 不就是1.15的增伤？03/26 12:06
39F：推 cwmd86124: 超心因为是对总伤害乘算所以比一般加算类的增伤技能还03/26 12:08
40F：→ cwmd86124: 要强，但守势的15%太高了，除非你原始攻击力超低又有03/26 12:08
41F：→ cwmd86124: 一堆加算的增伤，不然守势的效益比超心高不少03/26 12:08
42F：推 asdf6630: 守势就15%，超心3最高才13%03/26 12:26
43F：→ asdf6630: 抱歉12%03/26 12:26
44F：→ WarIII: 守势直接1.15 简单粗暴 超心二给你100%会心也才6%没得比03/26 12:32
45F：→ WarIII: 啊 长枪发动守势轻松简单 长驻率很高03/26 12:32
46F：→ i386: 这代有集中模式,会心的覆盖率超高吧03/26 12:35
47F：→ i386: 多人的时候守势的覆盖率就很难说,1.怪不一定会打到你 2.怪可03/26 12:36
48F：→ i386: 能被围殴到根本没出几个招03/26 12:36
49F：→ WarIII: 看你打那种怪 小动物的话可能真的被围殴就打死了 锁刃跟03/26 12:46
50F：→ WarIII: 黑蚀的话 应该不担心不会被打的问题 可能怪瞄的不是你 打03/26 12:46
51F：→ WarIII: 到的还是你 就算真的不打你 配佯攻或是那个红色可以引怪03/26 12:46
52F：→ WarIII: 的弹 再也不担心黑蚀过动一直跑去打远程了 一直追的问题03/26 12:46
53F：→ WarIII: 了03/26 12:46
54F：推 smile1219: 雷鄂套 我记得有吸仇恨的效果耶03/26 12:59
55F：推 asdf6630: 啊抱歉我没注意原来守势只加原始攻击力的15%，不过我觉03/26 12:59
56F：→ asdf6630: 得还是够多了吧。额外加的攻击力顶多也就60左右，武器本03/26 12:59
57F：→ asdf6630: 身却可以到225，225*15%=34，而285*12%=34，所以守势3跟03/26 12:59
58F：→ asdf6630: 超心3了不起就打平吧，还是在会心率100%的假设下。03/26 12:59
59F：→ MadMagician: 守势常常按着挡也触发03/26 13:00
60F：→ asdf6630: 而且如果我理解正确的话，守势加上去的攻击力可以再被会03/26 13:01
61F：→ asdf6630: 心增加，所以应该是稳胜吧03/26 13:01
63F：→ fkc: 定对不对，再请大家指教。 看起来是守势的效益比较高03/26 14:02
谢谢数学人，感觉你可以另外发一篇让更多人知道了
64F：推 asdf6630: 楼上可以画曲线图比较好懂03/26 14:06
65F：推 hh123yaya: 越来越多人参与算数学的行列了 不错也03/26 14:11
66F：推 asdf6630: 另外守势只会加武器本身的攻击力，还有你会心的公式其实03/26 14:11
67F：→ asdf6630: 可以简化成（1+会心率*会心伤害增率）03/26 14:11
68F：→ hh123yaya: 守势主要的问题只有覆盖率 不知道有没有MOD能帮忙03/26 14:12
69F：→ hh123yaya: 但看影片 这代守势感觉满好触发的03/26 14:12
70F：推 asdf6630: 唯一的顾虑就是假设多人游戏，或是打很简单的怪，因为这03/26 14:16
71F：→ asdf6630: 代伤口攻击有控怪效果，其实有可能怪会被控烂到几乎没机03/26 14:16
72F：→ asdf6630: 会打你03/26 14:16
73F：→ zealotjacky: 守势你要看覆盖率 浑身弱特力解一样也要看03/26 14:16
74F：推 kyle0478: 守势的问题只有队友 防御先被旁边的队友打就不算了XD03/26 14:25
75F：推 hh123yaya: 浑身弱特力解挑战甚至无我 也的确本来就该看覆盖率03/26 14:28
76F：推 marx93521: 守势判定比精防还宽很容易触发 唯一问题是多人触发难度03/26 14:29
77F：→ marx93521: 会变高03/26 14:29
※ 编辑: a89102712 (118.232.20.151 台湾), 03/26/2025 14:37:38
79F：→ fkc: 期望值在高会心下有机会超过守势2。整体守势3优(if不看覆盖率 03/26 14:42
80F：推 marx93521: 超心五要吃掉两个装饰品位 守势3只要1个3洞 03/26 14:46
81F：→ fkc: 我是体感流，算数据就凑热闹，不好意思发文XD 若有误再请指教 03/26 14:47
82F：推 hh123yaya: 其实体感或是直接用MOD看数据会比算的还准 03/26 14:56
83F：→ hh123yaya: 因为每个人的狩猎习惯也会有很大的影响 03/26 14:57
84F：→ hh123yaya: 像目前来说 TA挑战者的覆盖率会比一般玩家高很多 03/26 14:57
85F：→ hh123yaya: 一来时间短(第一次生气完还没平复就死了) 加上疯狂输出 03/26 14:58
86F：→ hh123yaya: 一般遇到魔物生气 魔物的攻击频率变高 玩家出手会减少 03/26 14:59
87F：推 hh123yaya: 然後力解则反过来 TA几乎用不到 03/26 15:05
88F：推 baruandway: 力解 逆袭覆盖率很高 但野团基本不配的 03/26 15:30
90F：→ fkc: 正确，请指教了。 03/26 15:33
91F：→ hh123yaya: 一样 纯看数据大致上没问题 不过细讲就很难说对 03/26 15:38
92F：→ hh123yaya: 这就是为啥我满希望有MOD观察XD 03/26 15:38
93F：→ hh123yaya: 就像挑战者实际上除了魔物生气时间还要看玩家出手一样 03/26 15:39
94F：→ hh123yaya: 只是算数学我觉得算到前一张图那样就好了 03/26 15:39
95F：推 zball: 守势铁壁 / 强壁铁壁 or 业物铁壁 二选一 / 超心三 这样装 03/26 16:19
96F：→ zball: 吧 03/26 16:19
97F：推 zball: 守势3 应该是要对比 超心3-＞5（0.06)的差距 这样比就很明 03/26 16:31
98F：→ zball: 显了 03/26 16:31
99F：推 sai0224sai: 要算覆盖率怎麽会预设100%会心==?魔物都是木桩? 03/26 16:46
100F：推 kerogunpla: 守势爽 03/26 19:31
101F：推 afjpwoejfgpe: 用100%好算啊，不然每个魔物弱点差这麽多，很难给定 03/26 21:21
102F：→ afjpwoejfgpe: 一个平均值 03/26 21:21
104F：→ asdf6630: 我也画了一下伤害计算，假设武器物理攻击225、守势覆盖 03/27 00:17
105F：→ asdf6630: 率100%，实线是守势3+超心3，虚线是超心5，不同颜色代表 03/27 00:17
106F：→ asdf6630: 技能和物品加的额外攻击力，横轴是会心率，纵轴是最後等 03/27 00:17
107F：→ asdf6630: 效物理攻击力，可以发现守势3的选项胜了10%左右 03/27 00:17
109F：→ asdf6630: 然後上面这张是假设守势覆盖率只有30%的，这样两个选项 03/27 00:19
110F：→ asdf6630: 就差不多 03/27 00:19
111F：推 asdf6630: 这边说的物理攻击是原始值，要用面板值除以各武器的倍率 03/27 00:28
112F：→ asdf6630: 得到，例如长枪倍率是2.3 03/27 00:28