大家好 我是枪狮鹫兽 我们 又见面了 今天带来的是吵了两天的懒人包图 参考资料: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MH/M.1647349573.A.E7A.html https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MH/M.1647492534.A.329.html 也就是本篇备份 左边是红方 -- "轰龙爬旧资料真的是一代比一代弱耶" 代表 超欧洲羊 右边是蓝方 -- "轰龙并非一代比一代弱" 代表 板主金毛 事情缘由从这开始 在金毛跟其他人"交流" 掘起在各讨论区受到的"关注"之时, 超欧洲羊做出了如下推文: https://i.imgur.com/d3msLUL.jpg 金毛见状也发表他的看法: https://i.imgur.com/8WveAMW.jpg 要知道 人不能凭感觉妄下结论 因此我们的超欧洲羊拿出了wiki做论辩: https://i.imgur.com/GXwhKeJ.jpg 而金毛也不是省油的灯 要知道 板主击杀过的轰龙比我发的废文还多 因此金毛也根据他每代游玩的体验以及一些猎友击杀轰龙的影片做论证来反驳: https://i.imgur.com/P04H9M2.jpg 实在是太苦了 欧羊 被说云真的忍不下这口气 於是整只羊牙起来: https://i.imgur.com/mj9sLky.jpg ............嗯??? https://i.imgur.com/KitLp8y.jpg https://i.imgur.com/Jh8cTg5.jpg https://i.imgur.com/he0NXkB.gif ※ 引述《forsakesheep (超．欧洲羊)》之铭言： : 标题: Re: [情报 ] MH SUNBREAK 节目6月30日狩猎解禁 : 时间: Thu Mar 17 12:48:52 2022 : : → forsakesheep: 高强度的魔物多一点，然後把现在MHR被弱化到哭的变 03/16 19:14 : → forsakesheep: 强回去就好了，轰龙爬旧资料真的是一代比一代弱耶 03/16 19:14 : 推 Rofellos: 哪来的旧资料? MHP2的轰龙不可能是历代最强吧 03/16 22:57 : 推 bmaple730: 轰龙强的地方在於以前站着喝水会被白痴龙车一直断 还 03/16 23:18 : → bmaple730: 有古老的大便碰撞判定 如果以前喝水跟现在一样方便我 03/16 23:18 : → bmaple730: 不信能难到哪里去 很烦不给交流的白痴怪≠很强的怪 03/16 23:18 : → bmaple730: 还有X不是早就有在二名中算很哭夭的荒钩爪了 03/16 23:23 : → jinmaw: 轰龙出现的每代我都有玩，包括MHFO，完全没有越来越弱的 03/17 00:15 : → jinmaw: 感觉。 03/17 00:15 : 推 Rofellos: https://youtu.be/_NS6lx2YXAM 以前大剑也是一下就胆怯 03/17 00:22 : → Rofellos: https://youtu.be/xcZcnjByQd8 太刀三下胆怯 03/17 00:23 : → Rofellos: 轰龙也是以前少数可以从腋下滚掉冲撞的 03/17 00:23 : → Rofellos: 原来只是爬文看到，那也没啥好讨论的 03/17 00:24 : 推 Snakeshe: 那是云玩大赛的投稿啦不要太认真 03/17 00:31 : 汇整一下爬文爬到MHR轰龙弱化的点，单纯网友感觉的部份 : : 1.突进碰撞面积、吼叫伤害范围变小 : : 2.取消攻击带龙属，整体伤害也变低 : : 3.增加疲劳效果的最大输家(MHP3) : : 4.突进接後退的动作出现太多次，让人感觉不强 : : 5.有翔虫受身基本上不会被连续突进辗过 : : 这些内容随便爬PTT、巴哈、matome或5ch都能看到 : : 直接找"ティガレックス 弱体化"就能找到很多讨论 : : 甚至还有影片 : : 【歴代モンハン】强过ぎて弱体化されたモンスター5选 : https://youtu.be/0LCaOsSduPY : : 强过ぎて弱体化させられたモンスター【モンハン】 : https://youtu.be/T9xQfisTO9k : : 【MHP3rd】2Gからの弱体化が酷い！『轰竜ティガレックス编』 : https://youtu.be/kkpKZbnXAm0 : : 爬 モンスターハンター大辞典 Wiki* 有比较详细的叙述 : https://wikiwiki.jp/nenaiko/ : : 简单翻译 : : MHP2(G) : : 1.全盛期，存在感超大而且给玩家十分大的冲击感 : : 2.发怒的时候扔石头速度大增，太近一次会吃到四次判定 : 动作时身体也有动作判定，贴上去攻击就会坐地板 : : 3.最具威胁性的是连续突进的追踪性能，全身都是判定很容易被撞飞 : : 4.二连咬的追踪性也很强，前脚也有攻击判定 : : 5.伤害倍率比其他魔物略高 : : 6.几乎全身都是攻击判定，对於无法防御的近战武器相当不利 : : 7.闪光弹很有效，4人的话可以直接扔到结束 : : 8.这代相对後续作品，轰龙的动作较少且容易预测，靠着左手能够躲过大多数攻击 : : MHP3 : : 1.游戏全体难易度下降 : : 2.攻击判定大幅降低，不会被回转攻击或是二连咬擦到重伤 : : 3.突进的追踪能力几乎没有了，尾巴的攻击判定也取消 : : 4.增加突进後小後退的动作，饱受批评(因为看起来变弱) : : 5.扔石头的石头变小 : : 6.攻击带龙属被砍掉，发怒时攻击倍率从1.5倍被砍到1.3倍 : : 7.咆啸跟回转攻击的攻击值调高，但是突进跟二段咬下降 : : MH4 : : 1.魔物AI强化，回转攻击范围变大 : : 2.追加两种新动作，不过我没玩不知道是什麽 : : 3.发怒後速度从1.3倍再被砍到1.25倍 : 但是狂龙化恢复到原本的1.4倍 : : MH4G : : 1.P3开始的突进後小後退的动作频率变低 : : 2.G级的三段甩尾突进追踪性变高，还会朝猎人移动方向算前置量突进 : 然後突进动作有两种，前置动作没差异不可能分辨 : : 狂龙化跳过 : : MHX : : 1.一些G级动作下放 : : 2.原本速度微调1.04倍，发怒後速度从1.25倍回到1.3倍 : : MHXX : : 1.承袭4G，但是跟X的上下位没有太大差别 : : 狞猛化跳过 : : MHW:I : : 1.因为魔物的动作变灵活，不能像过去那样原地等待轰龙转头然後一击脱离战术 : (基本上MHW魔物都是这样，预备动作的同时转向瞄准猎人 : 跟过去魔物会先转头再预备动作後攻击的流程大不相同) : : 2.突进的判定大幅改变，而且平时就会两次以上甩尾 : 一开始踏出的爪子那边有判定，如果想像过去一样躲腋下会被打飞 : 没踏出的那边虽然判定很小，但是基本上不可能分辨哪边先踏出 : : 3.突进後小後退的动作又出现了，而且超强化 : : 4.回转攻击范围更大了 : : 5.突进的攻击值历代最高80，判定变得有亚空间感 : : 6.除了发怒跟看到猎人以外几乎不吼了 : : 7.前咬跟扔石头的爪子判定变弱，身体判定也取消 : : 8.突进会被投射器贯通弹取消 : : 9.头部破坏值只有其他魔物的一半，爪子变软 : : MHRise : : 1.突进的判定(腋下、爪子)大幅降低 : : 2.突进後小後退出现频率大增，冰原多的突进判定砍掉 : : 3.突进回转攻击多了明显的停顿，范围变小 : 转完还会原地停顿 : : 4.威吓跟停顿大幅增加 : : 5.不像火龙跟雷狼龙有新动作，也不像角龙跟迅龙有新组合技 : 被认为是相对弱化 : : 6.大跳攻击的攻击值大幅增加，45→80 : : 7.突进速度下降，但是瞄准度上升 : : 8.头部破坏值还是只有其他魔物的一半 : : 9.能躲掉轰龙最大威胁，突进的动作变多了，像轻弩的跳跃 : : : 弱化的点大概是： : : 1.发怒1.5倍的倍率从P3被砍後再也没回去过(?!) : : 2.发怒速度4被砍之後，MHR的突进速度再次被砍 : : 3.MHR把MHWI多的亚空间判定也砍掉了 : : 4.P3以後带龙属攻击砍掉 : : 5.MHWI以後头部破坏值只有其他魔物的一半 : : 6.虽然MHW之後动作变得连贯流畅，但是相对猎人动作也变更强了 : 相对弱化感 : : 大概是这样 : : -- : 「政治的腐败并不是指政治家收取贿赂之事，那是个人的腐败而已。 : : 政治家收取贿赂，却没有人能加以批判，这才是政治腐败。」 : : - 杨威利 : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 117.56.187.103 (台湾) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MH/M.1647492534.A.329.html : ※ 编辑: forsakesheep (117.56.187.103 台湾), 03/17/2022 12:52:30 : 推 kawazakiz2: 我2G和P3同时玩的，P3入门才买2G 03/17 13:04 : → kawazakiz2: 2G的恐怖度真的不在话下，地形跟着一起婊玩家 03/17 13:05 : → kawazakiz2: 2G的紧急任务solo卡至少一个礼拜吧，很常瞬间猫车 03/17 13:07 : → kawazakiz2: 到P3要打之前也觉得好恐怖怎麽办，在疲劳前也是这样的 03/17 13:08 : → kawazakiz2: 第一次看到进入疲劳翻车後顿时威胁度大减 03/17 13:08 : → kawazakiz2: 崛起有一个利多是魔物要使出强力攻击会有语音提醒 03/17 13:10 : → kawazakiz2: 相对就好打很多 03/17 13:10 : → kawazakiz2: 当然这不代表我就不会猫车 嘻嘻 03/17 13:12 : 推 Luos: 2G 真的是吓死我了 03/17 13:18 : → jinmaw: MHP2光是7.8两点怎麽看也不是历代最强啊？还没说MHP2的轰 03/17 13:21 : → jinmaw: 龙肉质是历代最软，生气还再+10，失衡值也是历代最低，觉 03/17 13:21 : → jinmaw: 得很强的大部分是初见情怀加成吧，客观分析怎麽看也不会 03/17 13:21 : → jinmaw: 是历代最强，还有MHP2的龙属只会对负龙耐增伤而已，没有 03/17 13:21 : → jinmaw: 其他效果，这也没什麽强的吧…光看文字Iceborne的就比较 03/17 13:21 : → jinmaw: 强了，何来一代比一代弱的说法？ 03/17 13:21 : → forsakesheep: 发怒1.5倍被砍成1.3倍如果後续都没改回去过，那说最 03/17 13:24 : → forsakesheep: 强也没错吧，难道MHWI能用彻甲晕到死你就会觉得弱？ 03/17 13:24 : → jinmaw: 丢闪光可以锁到死，动作最简单好躲（都你文章写的），这 03/17 13:27 : → jinmaw: 样还要凹成最强那我没什麽好说了。 03/17 13:27 : → forsakesheep: 我翻译wiki的，不然你去跟MH大辞典wiki的编辑者说他 03/17 13:28 : → forsakesheep: 错了你才对好了 03/17 13:28 : 推 abc767081: 只能期待MR的轰 可以恢复以前的水准 03/17 13:28 : → jinmaw: wiki哪句说MHP2轰龙最强了？一代比一代弱是你讲的吧？ 03/17 13:30 : → forsakesheep: 点进去就看到"MHP2(G) 全盛期" 03/17 13:31 : → forsakesheep: 还是你觉得全盛期=比较强，不是最强？ 03/17 13:32 : 推 dahos: mh大百科看起来就是mh2最强啊 03/17 13:39 : → dahos: 而且百科写的落落长 觉得哪里错了大大帮忙编辑一下吧 03/17 13:40 : 推 bmaple730: 以前老作品太多魔物都是一出来就是要赶你走，自己去找 03/17 13:42 : → bmaple730: 资料研究要靠什麽道具才好狩猎，但现在主要以打斗为主 03/17 13:42 : → bmaple730: ，忘记哪一代的土砂龙也是白痴到不行，就没看到有人出 03/17 13:42 : → bmaple730: 来出靠北说土砂龙很弱，因为他没比较帅就活该？ 03/17 13:42 : → dahos: 在下面的mh3项目还写到玩家对大幅弱化感到失望 03/17 13:42 : → dahos: 原来差一代就是情怀加成了 03/17 13:44 : → forsakesheep: 我觉得MHXX的土砂龙就很强...虽然我也没玩过前面的 03/17 13:44 : → forsakesheep: 但是我拿MHW的习惯去打结果被打成猪头 03/17 13:44 : 推 kuan870704: 二名轰龙还比原版烂，一对白给动作 03/17 13:49 : 推 fate9999: ㄟ 不是耶 讲真的 2带那个看起来就一堆亚空间判定 03/17 13:51 : → fate9999: 那难打正常吧 想想白痴亚空间铁衫靠水龙 03/17 13:51 : 推 bmaple730: 以前轰龙给我的体验就是如果没有丢一堆道具，就是要收 03/17 13:52 : → bmaple730: 武看戏等他自己表演完，比较大只的野猪王，前几次遇到 03/17 13:52 : → bmaple730: 还会觉得有压迫感，之後作品出现就会嫌是要多久 03/17 13:52 : → fate9999: 判定这种东西 越改越精细才是正常的 现在叫我回去打2G水 03/17 13:52 : → fate9999: 龙我也不要阿 一堆雅空间招式才不合理吧 03/17 13:52 : → bmaple730: 判定本来就是要越修越符合猎人所见，现在MHR判定最大的 03/17 13:55 : → bmaple730: 问题是魔物的上空碰撞判定因为翔虫的关系变得比以前更 03/17 13:55 : → bmaple730: 白痴，虫棍又受害 03/17 13:55 : → forsakesheep: MHR很多魔物的判定被改小吧，常常反击全填充开了等 03/17 14:04 : → forsakesheep: 冰牙龙跳不到、金狮打不到、轰龙车不到 03/17 14:04 : → forsakesheep: 我明明在原地都没动，结果还能打不到到底是？ 03/17 14:05 : → forsakesheep: 上空我就不晓得了，我没用会跳的= = 03/17 14:11 : → jinmaw: 光7.8两点就很明显了，还要选择性忽视，咬着生气倍率高跟 03/17 14:18 : → jinmaw: 「全盛期」来讲，可以闪光锁到死倍率高又如何？後面哪代 03/17 14:18 : → jinmaw: 可以闪光锁到死？动作简单就比较好躲这也很容易理解，再 03/17 14:18 : → jinmaw: 说，失衡值低就相对容易锁头锁到死，详情可以参考这个影 03/17 14:18 : → jinmaw: 片： 03/17 14:19 : → jinmaw: https://youtu.be/gGe6OI4rEKY 03/17 14:19 : → jinmaw: 哪代有办法像这样锁到龙动不了？wiki是编者的个人感想， 03/17 14:19 : → jinmaw: 初见的情怀加分成分肯定是有的，编者可能是把他10几年前 03/17 14:19 : → jinmaw: 当下的感觉记录下来，但那不一定是客观事实，要比强弱就 03/17 14:19 : → jinmaw: 是要客观分析，再来不看MHP2的轰龙来看其他代，MH4的就比 03/17 14:19 : → jinmaw: MHP3强，MHX的又比MH4强，到底哪来「一代比一代弱」的结 03/17 14:19 : → jinmaw: 论？ 03/17 14:19 : → forsakesheep: 是是，如果hame打法就能说弱，那能被段差灭龙弹秒杀 03/17 14:31 : → forsakesheep: 的恐爆一定超弱 03/17 14:31 : → forsakesheep: MHP2没有闪光耐性，请问一下哪只不怕20颗闪光的？ 03/17 14:32 : → forsakesheep: 里面还有提到P2(G)的轰龙即使闪了也很躁动，乱贴上 03/17 14:32 : → forsakesheep: 去砍也是砍不赢 03/17 14:32 : → jinmaw: 拜托…段差灭龙弹你有打过吗？那个没这麽容易重现好吗？ 03/17 14:49 : → jinmaw: 但丢闪光这个有什麽难重现的？如果有人坚持不丢嫌难是个 03/17 14:49 : → jinmaw: 人自由，事实上就是有让他变简单的手段，而且续作都无法 03/17 14:49 : → jinmaw: 比照，还有MHP2跟G有些龙丢了会一直吼，古龙跟牙兽丢了会 03/17 14:49 : → jinmaw: 乱跳，这些都是丢了闪光会更难打的龙，还有根本不吃闪光 03/17 14:49 : → jinmaw: 的，轰龙刚好就是可以闪而且好打非常多。你一直纠结在MH 03/17 14:49 : → jinmaw: P2的轰龙，那後面的怎麽无视呢？难道MHP3变弱一代就等於 03/17 14:49 : → jinmaw: 一代比一代弱？ 03/17 14:49 : 推 xsc: 我也是觉得碎隆一代比一代弱 3G时超恐怖 03/17 14:54 : → none049: 碎龙就是初登场做太强才被一路削的吧?(爆破属性也是) 03/17 15:22 : → none049: 像是雷狼人气高归高，但就没强到会这样被一路削 03/17 15:22 : → forsakesheep: 这个也是要引到地图角落卡住再配合装备(猫火)还要 03/17 15:39 : → forsakesheep: 双魔物任务血量较少，你觉得这是常态？ 03/17 15:39 : 推 bmaple730: 下一代可能就是嘴就是泥翁龙怎麽变烂了 03/17 16:05 : → minoru04: 2G打了一个礼拜才赢轰龙眼泪都快流出来了 03/17 16:21 : → jinmaw: 我上面贴的是锁龙的影片，当年拍影片非常困难，一般15闪 03/17 16:23 : → jinmaw: 普通打的影片没人会拍好吗…一颗闪光30秒，15颗是450秒， 03/17 16:23 : → jinmaw: 之前还没说可以带三陷阱一麻陷，时间都不会递减，加上去 03/17 16:23 : → jinmaw: 至少可以限制魔物行动8分钟，打起来真的没有很困难，而且 03/17 16:23 : → jinmaw: 谁都办得到，没玩过旧作不是什麽罪过，但云玩家还要发表 03/17 16:23 : → jinmaw: 历代评论然後跟真正玩过的人争辩，我真的是大开眼界。另 03/17 16:23 : → jinmaw: 外，MHP3之後的轰龙是不是越来越弱我这边第三次问了，我 03/17 16:23 : → jinmaw: 想你就是死不认错才一直无视吧，那我也不想再废话了，你 03/17 16:23 : → jinmaw: 就继续云吧。 03/17 16:23 : 推 tuanlin: 与其说越来越弱，倒不如说是因为P3弱化太有感，所以後面 03/17 16:36 : → tuanlin: 几代也再也没有人会怕了 03/17 16:36 : 推 THC13: 我只能说，要好好珍惜你会怕的那个阶段，错过就不会重来 03/17 16:56 : → forsakesheep: 笑死人，一开始在那边坚持P2G不是最强的是谁？ 03/17 17:02 : → forsakesheep: wiki也错、拍影片的也讲错，就你最正确 03/17 17:02 : → forsakesheep: 发现讲哪一代最强讲不赢就跳去一代比一代弱 03/17 17:03 : → forsakesheep: 老猎人觉得自己超越wiki一堆编辑者才是让我大开眼界 03/17 17:04 : → forsakesheep: 一开始喷别人靠感觉，找了资料又喷资料没有你的感觉 03/17 17:05 : → forsakesheep: 正确，这种人还第一次见过 03/17 17:05 : → forsakesheep: 我也讲了我只是翻译wiki，麻烦老猎人去订正MH大辞典 03/17 17:06 : → forsakesheep: wiki的编辑者，说他们讲错了，你讲的才是正确 03/17 17:06 : → forsakesheep: 整天在嘴别人靠感觉，现在资料不合你的意就拿你当年 03/17 17:11 : → forsakesheep: 的"感觉"出来讲资料不对了，呵 03/17 17:12 : → forsakesheep: 反正千错万错其他玩家错wiki也错，就老猎人不会错 03/17 17:14 : 推 zonemaster: 说到冰牙龙也是3Tri最强,从P3开始动作就变小好躲很多 03/17 17:32 : 推 dahos: 我觉得wiki写的够客观了 03/17 17:44 : → dahos: 你知道光mph2轰龙的部分就比这篇文长非常多吗 03/17 17:44 : → dahos: 羊的这篇文也只是简单翻译概要而已 03/17 17:45 : → dahos: *mh2 03/17 17:45 : 推 xvmon123: 异常震域是历代唯一没用弓打过的任务 只能用麒麟枪突突 03/17 17:53 : → xvmon123: 突 03/17 17:53 : → xvmon123: 不过我觉得会有强弱差异的感觉除了数值应该是判定变精 03/17 17:53 : → xvmon123: 准的关系吧 03/17 17:53 : → jinmaw: 请问你为何一直无视我的问题呢？会有争议一开始就是你说 03/17 19:45 : → jinmaw: 轰龙「一代比一代弱」不是吗？而且你没发现从头到尾说” 03/17 19:45 : → jinmaw: P2G轰龙”不是最强的人就只有你而已，我跟版友讲的都是” 03/17 19:45 : → jinmaw: MHP2”轰龙不是最强，我贴的影片也是”MHP2”，P2跟P2G当 03/17 19:45 : → jinmaw: 年可是分开独立卖的两片游戏，你现在要硬凹成是一样的吗 03/17 19:45 : → jinmaw: ？还是你根本就连这个不知道？你自己文章MH4跟MHX也是跟 03/17 19:45 : → jinmaw: G级分开看，然後P2跟P2G混在一起乱讲，说你云还真云，P2 03/17 19:45 : → jinmaw: 的轰龙就是没P2G强，说不是最强有什麽问题吗？有资料给你 03/17 19:45 : → jinmaw: 这种半桶水云玩家看也只会错误解读闹笑话而已。 03/17 19:45 : → jinmaw: 自己没搞清楚还反过来说别人讲MHP2轰龙不是最强是乱讲， 03/17 19:45 : → jinmaw: 你也太搞笑了吧？而且谁喷你靠感觉？你根本没玩过能感觉 03/17 19:45 : → jinmaw: 什麽？感觉也能云？你贴的东西完全不能证明轰龙一代比一 03/17 19:45 : → jinmaw: 代弱，只证明了你乱讲还死不认错而已。 03/17 19:45 : → jinmaw: 还有，MHP3之後轰龙明明就是变强了，你还要凹到什麽时候 03/17 19:45 : → jinmaw: ？难道MHP2G之後变弱再变强也叫「一代比一代弱」？到底谁 03/17 19:45 : → jinmaw: 好笑？狂龙化、极限状态、狞猛化这些轰龙还都没讲咧，我 03/17 19:45 : → jinmaw: 真的看不出哪里一代比一代弱了，还是你排除二名之後连这 03/17 19:45 : → jinmaw: 些也要排除？通通都排除也改变不了你乱讲的事实好吗？ 03/17 19:45 : → jinmaw: 我觉得MHP2的轰龙不是最强，起码亲身体验过多场，心得有 03/17 19:45 : → jinmaw: 凭有据，不是随便乱解读资料就在这边放炮，啊！放炮的人 03/17 19:45 : → jinmaw: 好像一只也没打过？你翻译wiki写的7.8点也不是我讲的，肉 03/17 19:45 : → jinmaw: 质我前面也说了啊，这些不都是客观事实吗？P2跟P2G都分不 03/17 19:45 : → jinmaw: 清楚，死抓着愤怒倍率跟全盛期在这边闹，云猎人在这边大 03/17 19:45 : → jinmaw: 放厥词还说别人好笑，这年头怪事还真多。请回答变弱再变 03/17 19:45 : → jinmaw: 强到底是不是一代比一代弱，不要再硬凹了好吗？ 03/17 19:45 : → jinmaw: 没人用资历压你（根本也不需要，因为你有够云），问题是 03/17 19:45 : → jinmaw: 一开始你乱讲被指正，见笑转生气，甚至连别人讲什麽都搞 03/17 19:45 : → jinmaw: 不清楚，死不认错还把别人打成老猎人，你信口开河难道是 03/17 19:45 : → jinmaw: 老猎人害你的？扯什麽老猎人？老猎人就是被你这种人搞臭 03/17 19:45 : → jinmaw: 的，可不是我。 03/17 19:45 : → forsakesheep: 好了啦，超越wiki的大师 03/17 20:00 : → forsakesheep: 整天爱嘴别人感觉，自己拿不出数据就用感觉 03/17 20:00 : → forsakesheep: wiki就放在一起，翻译当然一起讲，还是我要自创？ 03/17 20:01 : → forsakesheep: 找不出资料反驳就开始"我亲身体验"，当初你怎麽嘴别 03/17 20:01 : → forsakesheep: 人亲身体验的？"都是世界猎人"呵 03/17 20:02 : → forsakesheep: 别人资料不合你的"体验"，就开始说别人都是云猎人 03/17 20:03 : → forsakesheep: "轰龙出现的每代我都有玩，，完全没有越来弱的感觉" 03/17 20:04 : → forsakesheep: 发现数据不对就开始改口，不是从来没变弱过？ 03/17 20:05 : → forsakesheep: 还讲我把P2跟P2G放一起，你是不是连wiki都没点进去 03/17 20:19 : → forsakesheep: MH大辞典wiki就是把两代放一起，其他都分开的 03/17 20:19 : → forsakesheep: 结果你连别人贴的资料都不看，在那边"我感觉我体验" 03/17 20:20 : → forsakesheep: 你这种嘴脸麻烦以後不要在MH板嘴别人没拿资料 03/17 20:20 : 推 dahos: https://bit.ly/3idkiED 大大连结给你看一下人家有没有分开 03/17 20:57 : → dahos: 我自己觉得闪光战法跟难度本来就没关系 03/17 20:58 : → dahos: 像宝缠也可以3人勇重一人丢闪光把人家当沙包射啊 03/17 20:59 : → dahos: 然而你看玩家对宝缠的怨念有多重 03/17 21:00 : → cvs1234: 我是觉得hame打法应该不能列入讨论范围 03/17 21:08 : 推 bluebell1996: 我反倒觉得都应该列入考虑范围，因为他在冰原跟崛起 03/17 21:15 : → bluebell1996: 也特别说明，头部破坏值只有别人的一半，代表这种会 03/17 21:15 : → bluebell1996: 造成怪硬直、倒地等相关要素有列入强度评量 03/17 21:15 : → bluebell1996: 或者这方面的讯息全部分开注记也可以，单纯觉得每个 03/17 21:15 : → bluebell1996: 作品的考量点应该要一致 03/17 21:15 : 推 bmaple730: 你说站在原地没有吃到伤害，那不就是魔物对猎人定位判 03/17 21:26 : → bmaple730: 定的问题，到底乾伤害判定变小的问题，还是你看见你被 03/17 21:26 : → bmaple730: 揍了之後还是没有GP成功就录影片让版友知道这个问题 03/17 21:26 : → bmaple730: 一直纠结老学长变怎样真的很没意义，下一次泥翁龙出现 03/17 21:33 : → bmaple730: 的作品，如果判定没有这麽白痴而且不需要整天看他跳走 03/17 21:33 : → bmaple730: 、游开，也希望有其他版友可以帮泥翁龙打抱不平 03/17 21:33 : 推 winnerzero: P2跟P2G绝对不是最强 因为哪是少有几代可以单人锁失衡 03/17 21:41 : → winnerzero: 後面已经做不太到单人锁失衡值得打法了 03/17 21:42 : 推 sunlockfire: 打泥翁龙真的很烦躁… 03/17 21:56 : → jinmaw: 再问一次，轰龙MHP3变弱之後续作再变强，这样到底是不是 03/17 22:13 : → jinmaw: 一代比一代弱？死都不回答，然後一直跳针，讲错就认错道 03/17 22:13 : → jinmaw: 歉很难吗？好像要你的命，我生平最痛恨就是这种死不认错 03/17 22:13 : → jinmaw: 还见笑转生气，什麽都要硬凹到底的人，你错就是错，再凹 03/17 22:13 : → jinmaw: 也是错，懂吗？ 03/17 22:13 : → jinmaw: 魔物大辞典我当然有看，我在看的时候你根本还没开始玩， 03/17 22:13 : → jinmaw: 我超越wiki？你才超译wiki大师吧？他把两个作品一起写， 03/17 22:13 : → jinmaw: 就代表P2跟P2G的轰龙一样强？太好笑了吧？要比较不是就各 03/17 22:13 : → jinmaw: 个作品的轰龙拉出来分开比较吗？你自己分不清楚就在那边 03/17 22:13 : → jinmaw: 乱解读，不要再凹了啦，很难看，还有，肉质不是数据吗？ 03/17 22:13 : → jinmaw: 闪光的时间不是数据吗？即便是对付你这种云玩家硬凹仔， 03/17 22:13 : → jinmaw: 我也有先去查资料确认过才回的好吗？你自己无视数据在那 03/17 22:13 : → jinmaw: 边跳针，还讲我没数据，而且我讲没有越来越弱的感觉是顺 03/17 22:13 : → jinmaw: 着你的话讲的欸，你说「一代比一代弱」，我不觉得啊？连 03/17 22:13 : → jinmaw: 中文都看不懂？旧作你都没玩，说你是云玩家何错之有？这 03/17 22:13 : → jinmaw: 样也要玻璃心炸裂？难道wiki跟YT看一看就不是云玩家了吗 03/17 22:13 : → jinmaw: ？ 03/17 22:13 : → jinmaw: 我讲的你都选择性忽略，那板友上面也说了P2跟P2G的轰龙是 03/17 22:13 : → jinmaw: 历代少有可以单人锁失衡的，这可不是我说的吧？就算不用 03/17 22:13 : → jinmaw: hame打法，哪代可以锁了？可以锁的是历代最强？ 03/17 22:13 : → jinmaw: 尽信书不如无书，自己没玩过拿wiki当圣经在那边超译瞎掰 03/17 22:13 : → jinmaw: 还觉得自己很懂，我就问你，MH4G那栏有个极限状态你看了 03/17 22:13 : → jinmaw: 吗？打过LV140极限状态轰龙的人一定知道有多难打，你说一 03/17 22:13 : → jinmaw: 代比一代弱，难道这只比MHP3的弱？你去讲给打过的人听， 03/17 22:13 : → jinmaw: 绝对讲一次就被笑一次，还跟我烙wiki，我相信你不是故意 03/17 22:13 : → jinmaw: 不提极限状态，是根本看不懂吧？极限状态那栏也清楚写了 03/17 22:13 : → jinmaw: 不像前作这麽好打，这句又打了你的脸，我相信你不是故意 03/17 22:13 : → jinmaw: 不翻的吧？P2跟P2G你要凹说他写在一起，那MH4跟MH4G可分 03/17 22:14 : → jinmaw: 开了吧？这个你要怎麽凹？凭你不敢回答我的问题就知道你 03/17 22:14 : → jinmaw: 吵不赢只会跳针而已，要不是怕有板友误信你乱超译的东西 03/17 22:14 : → jinmaw: ，我真的懒得跟你这种硬凹仔多讲一句。 03/17 22:14 : → bmaple730: 另一个类似的白痴龙就是角龙，如果下潜不丢音爆上来没 03/17 22:18 : → bmaple730: 丢闪光也是整天要看他耍白痴耗时间，到了世界算是比较 03/17 22:18 : → bmaple730: 好一点但还是整天下潜逼你丢音爆，龙车结束後甩完尾巴 03/17 22:18 : → bmaple730: 又继续下潜的白痴龙，而偏偏大部分的角龙通常是前中期 03/17 22:18 : → bmaple730: 教官之一，资源还没那麽多就要去找他泡茶超烦 03/17 22:18 : → imgorilla: 要说被削弱感觉的话，我还有想到一个是冰牙龙。MH3初登 03/17 23:14 : → imgorilla: 场各种快狠准，之後作品再遇到都没当时的紧张感。不过 03/17 23:14 : → imgorilla: 因为各种时空背景不一样，我也没办法断言当时一定是最 03/17 23:14 : → imgorilla: 强 03/17 23:14 : → winnerzero: 世界跟崛起会感觉比以前简单是因为猎人机动性跟回营 03/17 23:36 : 推 kuan870704: Mhxx 狞猛冰牙很难啊 03/18 00:21 : 推 xvmon123: 其实我觉得变弱的是水龙 亚空间铁山靠没了之後… 03/18 00:40 : → forsakesheep: 轰龙出现的每代我都有玩，完全没有越来弱的感觉" 03/18 00:50 : → forsakesheep: 谁讲的？结果P3就弱化，谁死不认错？ 03/18 00:50 : → jinmaw: https://i.imgur.com/av2XnkT.jpg 原来魔物大辞典轰龙P 03/18 00:51 : → jinmaw: 2G条目最後面就有写MH4追加新动作後变强多了，那这不就打 03/18 00:51 : → jinmaw: 脸你说MHP2G轰龙是历代最强的说法？更完全打脸了「一代比 03/18 00:51 : → jinmaw: 一代弱」这句话，这可是wiki写的呢！不是我讲的喔！啪啪 03/18 00:51 : → jinmaw: 啪打得有够响的，你故意不回我问题也没差了，wiki帮你回 03/18 00:51 : → jinmaw: 了，阿你不是很会找资料，怎麽会漏了这麽重要的条目呢？ 03/18 00:51 : → jinmaw: 我相信你绝对不是故意看头不看尾的，也绝对不是故意选择 03/18 00:51 : → jinmaw: 性找对自己有利的条目来翻译，我很好奇，把wiki当圣经的 03/18 00:51 : → jinmaw: 你，这下还能怎麽凹？阿帮腔的那位，你也没看到这条吗？ 03/18 00:51 : → jinmaw: 上面截图看一下人家是不是这样说的？下次要帮腔前起码也 03/18 00:51 : → jinmaw: 自己把资料看完吧，何必一起闹笑话？ 03/18 00:51 : → forsakesheep: "轰龙出现的每代我都有玩，完全没有越来弱的感觉" 03/18 00:53 : → forsakesheep: 要回答了没？ 03/18 00:53 : 推 Luos: 应该是说 反正都被虐分不出强弱 03/18 00:57 : → forsakesheep: 要拿极限化跟公会140来讨论我就请教你哪一代魔物强 03/18 00:57 : → forsakesheep: 过4G？ 03/18 00:58 : → forsakesheep: 那句在讲说"对於P2(G)已经练到不用闪光弹就能无伤打 03/18 00:59 : → forsakesheep: 轰龙的猎人来说，觉得MH4追加了新动作的轰龙更强的 03/18 00:59 : → forsakesheep: 猎人也大有人在 03/18 00:59 : → jinmaw: 越来弱是什麽？你是要说越来越弱吗？越来越弱就是一代比 03/18 00:59 : → jinmaw: 一代弱啊，只要後来有变强，这句话就不成立好吗？MH4就变 03/18 00:59 : → jinmaw: 比P2G跟P3强了啊，一代变弱後面又变更强，哪里有越来越弱 03/18 00:59 : → jinmaw: ？也没有一代比一代弱啊，你凹这个我真的会笑死，中文差 03/18 00:59 : → jinmaw: 到连同义词都看不懂？不要再乱了啦，知错能改，善莫大焉 03/18 00:59 : → jinmaw: 。 03/18 00:59 : → forsakesheep: 你要看这句就忽略第一句"全盛期"喔？请问全盛期什麽 03/18 01:00 : → forsakesheep: 意思？ 03/18 01:00 : → forsakesheep: 又在玩文字游戏，你找不到反驳资料就要玩文字游戏玩 03/18 01:00 : → forsakesheep: 多久？ 03/18 01:00 : → forsakesheep: MH4後面也讲了为了狂龙化，轰龙数据又砍了一次，无 03/18 01:04 : → forsakesheep: 视喔？ 03/18 01:04 : → jinmaw: wiki的条目都是随时间新增的，全盛期那个可能十几年前的 03/18 01:04 : → jinmaw: 条目，後来新的条目就说MH4比较强了啊，而且不管MHP2G是 03/18 01:04 : → jinmaw: 不是最强，你就是讲错啊，就没有一代比一代弱啊，到底在 03/18 01:04 : → jinmaw: 跳针什麽啦？你一直跳针MHP2G最强，也被後面的新条目打脸 03/18 01:04 : → jinmaw: ，还说我玩文字游戏，傻眼至极。 03/18 01:05 : → forsakesheep: 是是都给你说，旧条目都不算你讲的最准 03/18 01:05 : → forsakesheep: 跟你在这边跳针真的是浪费我时间 03/18 01:05 : → forsakesheep: "轰龙出现的每代我都有玩，完全没有越来弱的感觉" 03/18 01:05 : → forsakesheep: 绝对没有弱化过啦，你讲的都对 03/18 01:06 : → forsakesheep: P2(G)最强就不是我写的，反正你就只会说"旧的不算" 03/18 01:07 : → forsakesheep: 哪还讨论个屁，反正"你觉得"不算就不算啦 03/18 01:07 : → jinmaw: 问我哪代龙比4G强干嘛，阿不就你认同wiki条目说MHP2G轰龙 03/18 01:23 : → jinmaw: 是全盛期就是最强，我不觉得啊，你现在也觉得公会140比较 03/18 01:23 : → jinmaw: 强喔？那你不是自我矛盾、逻辑错乱吗？还是公会140不算轰 03/18 01:23 : → jinmaw: 龙？你觉得不算就不算吗？截图那段话就反驳了你的论点， 03/18 01:23 : → jinmaw: 什麽叫找不到反驳资料，根本铁证如山好吗？wiki写的欸！ 03/18 01:23 : → jinmaw: 还有我哪句说旧条目不算了？後面新条目就说MH4比较强啊， 03/18 01:23 : → jinmaw: 我只是引用跟陈述而已欸，把wiki当圣经的是你不是我，你 03/18 01:23 : → jinmaw: 觉得wiki条目有问题，你可以去订正编辑者啊，你会叫我订 03/18 01:23 : → jinmaw: 正自己不会做喔？我都找了wiki条目给你看你还能跳针，你 03/18 01:23 : → jinmaw: 还真幽默，哈哈哈哈XD 03/18 01:23 : → jinmaw: 喔，对了，请不要一直乱塞我没讲过的话给我好吗？我什麽 03/18 01:23 : → jinmaw: 时候讲过「越来弱的感觉」了？复制贴上也会漏字喔？ 03/18 01:23 : 嘘 gungriffon: 超欧洲羊你要不要把这篇文拉回第一行看一下？ 03/18 01:32 : → gungriffon: 轰龙一代比一代弱是谁说的 答案不就在本篇开头吗 03/18 01:33 : → gungriffon: 自己讲的话然後抹到金毛身上去捏 03/18 01:33 : → gungriffon: 窝觉得尼讨厌金毛就直说 不用这样乱抹一通 03/18 01:35 : → jinmaw: 我很讨厌原Po，但我不会以人废言，没乱讲的东西我也不会 03/18 01:43 : → jinmaw: 故意找碴，今天就是原Po乱讲，我就事论事而已，然後原Po 03/18 01:43 : → jinmaw: 见笑转生气，各种以人废言，瞎掰乱扯，被打脸就被狂跳针 03/18 01:43 : → jinmaw: ，塞一些我没讲的话已经很扯了，还把自己讲的话赖成我讲 03/18 01:43 : → jinmaw: 的，我真的见识到了什麽叫做没有下限。 03/18 01:43 : → Aberot: 云玩家大谈XDDD 03/18 02:20 : 推 clippershi: 没空 03/18 03:21 : 推 badend8769: 不会以人废言，从最爱扣世界猎人和平台帽子的人说出来 03/18 03:53 : → GKki2012: 老实讲如果过去亚空间判定是一种强的话，这种破坏游戏 03/18 04:44 : → GKki2012: 体验的强是一点都不喜欢 03/18 04:44 : → GKki2012: 如果打轰龙只需要会打转头就好，那样练习成本其实也不 03/18 04:52 : → GKki2012: 会太高 03/18 04:52 : → GKki2012: 但我觉得如果用现在太刀纳刀3的性能回去打2G的轰龙，太 03/18 05:04 : → GKki2012: 刀的输出可能会更强？亚空间判定代表你不需要了解太细 03/18 05:04 : → GKki2012: 魔物攻击时的部位判定，而且攻击频率可居合频率更高 03/18 05:04 : → forsakesheep: 以人废言，是指在别板看到批评就说是平台猎人、世 03/18 07:53 : → forsakesheep: 界猎人、跟风猎人吗？ 03/18 07:53 : → forsakesheep: 笑了，原来"轰龙出现的每代我都有玩，完全没有越来 03/18 07:54 : → forsakesheep: 弱的感觉"是我讲的？ 03/18 07:54 : → jinmaw: 都有人跟你说那是你先讲的还继续抹喔？我只是反驳你的话 03/18 08:00 : → jinmaw: 而已，现在变成我先讲的，哈哈哈，有够扯，自己讲错讲不 03/18 08:00 : → jinmaw: 赢开始扯别的，轰龙跟平台猎人有什麽关系？如果以人废言 03/18 08:00 : → jinmaw: 你po一篇我就会找碴一篇啦，我有这样吗？还是以人废言你 03/18 08:00 : → jinmaw: 也看不懂？ 03/18 08:00 : → forsakesheep: "轰龙出现的每代我都有玩，完全没有越来弱的感觉" 03/18 08:07 : → forsakesheep: 这句绝对不是你讲的，即使前面挂jinmaw，呵 03/18 08:07 : → forsakesheep: "绝对没有越来越弱，只要有强化过，那之前削弱都不 03/18 08:10 : → forsakesheep: 算什麽"真的很会玩文字游戏 03/18 08:10 : 嘘 winnerzero: 金毛每代都玩他是有资格评论跟讨论 03/18 08:42 : → winnerzero: forsakesheep你没有每代都玩就不要下评论 但可以讨论 03/18 08:43 : → winnerzero: 你只是拿资料出来讲 但是好不好打弱不弱还有猎人本身 03/18 08:43 : → winnerzero: 因素 并不是面板素质上的变化就能定论好吗 03/18 08:44 : → jinmaw: 对了，「没有越来弱的感觉」我还真的没讲过，不要一直复 03/18 09:03 : → jinmaw: 制贴上我没讲过的话好吗？还有，你每跳针一次我说没有越 03/18 09:03 : → jinmaw: 来越弱就是打你自己脸一次你都没发现吗？明明一代比一代 03/18 09:03 : → jinmaw: 弱（我相信多数人会认同一代比一代弱跟越来越弱是一样意 03/18 09:03 : → jinmaw: 思，原po除外）就是你先讲的，我只是反驳而已，真的很可 03/18 09:03 : → jinmaw: 怜，照你的说法没有越来越弱=没有变弱过，那一代比一代弱 03/18 09:03 : → jinmaw: 就=没有变强过？这不就是错的吗？不管用常人逻辑还是你个 03/18 09:03 : → jinmaw: 人特殊逻辑来看，一代比一代弱都是讲错，一直自我打脸很 03/18 09:03 : → jinmaw: 爽吗？自己讲错不道歉，反过来把自己先讲的话塞给别人还 03/18 09:03 : → jinmaw: 说别人错？这什麽谜操作？你喜欢这样一直打脸一直爽，我 03/18 09:03 : → jinmaw: 尊重啦，原文都在你还要这样睁眼说瞎话，真的为你感到悲 03/18 09:03 : → jinmaw: 哀。 03/18 09:03 : 嘘 gungriffon: 欧羊你自己回的文 开头推文谁讲什麽话都一清二楚 03/18 09:40 : → gungriffon: 还是欧羊你其实是jinmaw? 然後金毛其实是forsakesheep 03/18 09:41 : → gungriffon: 你们在玩"你的名字"是吗? 03/18 09:41 : → jinmaw: 他自己在玩啦，我才不想跟他玩，恶恶恶orz 03/18 09:46 : 推 n16482003: 讨论历代强度这问题请别忘记有几个世代的上限就是「上 03/18 09:46 : → n16482003: 位难度」， 03/18 09:46 : → n16482003: 上位的意义就包含血量以及异常值补正上限远不如G级（W 03/18 09:46 : → n16482003: 以降都没有团战2.2） 03/18 09:46 : → n16482003: 动作值是客观要素、补正也是， 03/18 09:46 : → n16482003: 对系列作玩家来说要弄死上位怪方法真的太多，不然这游 03/18 09:46 : → n16482003: 戏不会越来越多补正来防止魔物这麽快被玩家打爆。当然 03/18 09:47 : → n16482003: 本人也不会说所有补正都是好策略，比方砍掉陷阱异常时 03/18 09:47 : → n16482003: 间重置、无敌高台、麻晕不互吃等等的确是必然该做的， 03/18 09:47 : → n16482003: 但垃圾段差、让魔物装忙乱跑、极限化、2.2、粪爪软肉 03/18 09:47 : → n16482003: 等绝对说不上「好」 03/18 09:47 : → n16482003: 所谓的强弱与否要客观比较的东西非常多，因为如果都要 03/18 09:47 : → n16482003: 正面上不丢道具，那家机系列作难易度最高的一定是极限 03/18 09:47 : → n16482003: 化轰龙， 03/18 09:47 : → n16482003: 但这种就是用游戏设定来恶心玩家， 03/18 09:47 : → n16482003: 强的不是魔物本身，而是极限化。 03/18 09:47 : → n16482003: 因此最强以及弱化与否？私以为还是先看那个世代的游戏 03/18 09:47 : → n16482003: 机制是希望玩家正常立回还是硬要玩家遵守既定规则才能 03/18 09:47 : → n16482003: 攻略比较客观， 03/18 09:47 : → n16482003: 而实际用游戏机制来看就会发现较早世代没有後世代系列 03/18 09:47 : → n16482003: 作补正时，玩家能单方面干的事真的比较多。 03/18 09:47 : 推 abc55322: 我是从2G玩到4跳MHR，另外有玩MHFO，排除掉亚空间，单 03/18 10:28 : → abc55322: 论轰龙本身个人感觉都差不多甚至更强一点，说真的都不 03/18 10:28 : → abc55322: 是第一次碰上了，当然觉得越来越简单吧，所以会增加新 03/18 10:28 : → abc55322: 动作，那应该是变强了吧，但同时新版一堆奇怪的新机制 03/18 10:28 : → abc55322: 导致觉得变弱也是正常的 03/18 10:28 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.57.146.14 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MH/M.1647573127.A.287.html 因为猎人变强惹 跨代比较的盲区就在这:猎人作为标准线也在变动 魔物强不强实际上还是要看猎人击杀的难易度来决定 这也是为什麽大家都说只狼去法环世界应该是轻松干歪全部boss 因为只狼机体比褪色者要优秀很多 我不管玩家个人游戏体验怎样 单纯只是想说自己说过的话要负责 他力挺轰龙一代比一代弱 金毛只需要证明"并非"一代比一代弱 金毛就赢了 但我不知道欧羊怎麽想的 把自己先讲的一代一代赖给金毛然後说金毛跳针 个人觉得很逗趣 吵了两晚最後就这? 因此才决定做点懒人包图:) 因为得意颜 羊驼比较传神 刀圣说书挺精彩的 是我学他的 https://i.imgur.com/3he7c15.jpg 我们用数学来解释吧 https://i.imgur.com/c7WXrhO.jpg ※ 编辑: gungriffon (61.57.146.14 台湾), 03/18/2022 14:17:59