作者Sasamumu (余)
看板MH
标题Re: [系列] MH系列之大型更新与活动讨论
时间Thu Jul 29 20:28:50 2021
※ 引述《jinmaw (金毛)》之铭言：
: 魔物猎人是一个历时17年的系列作品
: 途中历经多次的世代演变 大致可分为三个世代
: 我简单整理了这三个世代中转换世代及阵营前後的一些数据如下:
: https://i.imgur.com/TeOApll.jpg
: 从图中可以很清楚看到第一次世代转换的时候(MHP2ndG->MH3tri)
: 同时也转换阵营 魔物数量由59大幅减少为18
: MH3tri除了雄雌火及角龙为旧魔物之外全数都是新魔物
: 其中三只是线上模式限定 当时线上模式是要包月的
: 不包月少了恐暴龙 煌黑龙 峯山龙三只 也没有任何活动任务可以打
: 第一世代集大成的作品跟第二世代草创作品比较 加上又转换阵营
: 会有这样的差异合情合理
: 从第二世代转换到第三世代时(MHXX->MHW) 又转换阵营一次
: (之所以要强调转换阵营 是因为开发工具不同 难度不同於同阵营出续作)
: 魔物数量从93减少为36 原创新魔物数量为22只(包含鹿首精 古代鹿首精 贝希摩斯)
: 活动任务跟前作相比也是大幅减少 但不同於旧作
: 这次是首次家机平台不用包月费也可以打活动任务
: 接下来是第三世代中的阵营转换(MHW: I->MHR)
: 这次不但换阵营 换平台 甚至连引擎都换了
: https://tinyurl.com/r7b5732c
: 这篇文章有访问制作人提到MHR开发的困难之处 有兴趣的可以看一下
: 绝对不是什麽复制贴上这麽简单
: 如果真的这麽简单 制作团队每代就一直复制贴上就好了 何必一直砍魔物
不会真的有人觉得是复制贴上吧，不会吧不会吧
: 虽然目前发售四个月只更新了三次 但三次更新增加的魔物数量扣掉首领有7只
: 也是比MHW多(比较以同为没有G级的MHW为主)
: 差异比较大也比较可惜的是没有跟其他非本社IP的合作
: 如果这样的更新叫很差 难道把这10只魔物释出的时间拉长 跟MHW一样分成5次
: 然後武器调整成每次更新都比前面好一点 这样就是很好的更新? 是不是哪里怪怪的?
: 至於活动任务的部分MHW扣除大型更新的新魔物跟历战王之外的任务
: 也多半是偏向收藏性质的有趣装备跟武器
: 除了喷射大剑外也很少有什麽神兵利器是打活动任务给的
: 这点MHXX也是一样 但MHXX有趣的是多了非常多跟ACG相关IP的合作任务
: 这个在进入第三世代後完全都没了
: 我个人推测是因为第三世代的魔物猎人 因为全球同步发售的关系
: ACG相关的IP变成需要谈全球授权 这样的成本卡普空评估後不符效益 所以都没做了
: 常常看到有人酸MHR活动任只给贴图 墨镜之类的东西
: 其实MHW也差不多 魔物历代的活动任务能做的东西大多是收藏性质为主
: 唯独数量问题的确MHR的活动任务是非常少 不够丰富 这点的确很有加强空间
: 但像MHW跟MHXX有不少打了也不会掉特殊素材的活动任务
: 加了这类型任务 MHR活动任务就会变更有趣吗? 我想答案也是否定的
对，不一定变有趣
但连这点敷衍都不做直接交白卷是更优解吗
: 一个游戏的好坏没有什麽绝对的标准
: 在进行游戏的时候有获得相应的乐趣比较重要
: MHR玩了上百小时後 抱怨游戏内容贫乏不耐玩
: 试问有多少别的游戏可以玩一两个月 玩到上百小时还津津有味?
: 抱怨锁剧情 到3.0才有完整版
: 老实说我也不觉得这是一个很好的操作方法
: 但魔物猎人不是一个剧情导向的游戏
: 剧情锁住了不会影响角色的能力 不会影响你练技术 也不会影响你跟朋友连线的乐趣
你觉得影响的是*乐趣*
但在我看来
这就是东西没做完直接摆上桌
我花钱买一个不完整的游戏还要安慰自己这没什麽
sorry办不到
: 至於3.0之後的更新roadmap 已经很明确告诉你之後都是小更新
先不说哪里看得出来是*小*更新
: 合作都是卡普空自己的IP 第一次骂就算了
: 每个月更新一次就要重骂一次 有需要这样?
为什麽不能骂
你认为是跟自己Ip合作这点欠骂吗？
跟自己IP合作也能把内容做丰富不是吗？
MHR有吗？
每个礼拜搞个贴图搞个无聊的动作
连外观都切成一周周给你做
哥，欠骂的从来不是那些路线
是内容
内容量阿
玩家已经容忍你上一个未完成品
还要容忍每周那不知该作何反应的更新量吗
: 如果说讲了又没做 开空头支票 看一次骂一次可以
: 跟你讲我就只有这麽多东西 的确也只给这麽多 这样还要一骂再骂 有必要吗?
大神这次骂得人多吗？
比上次少很多吧？
一只狗的外观用心点做我就能称赞卡普空了
这样很难吗
: PS4跟NS的机体性能差距就在那边 NS还必须兼顾外出游玩的便利性
: 期待这两个差距这麽大的平台有同等级的表现本来就是缘木求鱼
对，所以有多少人在要求NS的画面或机能
大家都知道NS就这破样
你看到谁整天抱怨MHR没有像mhw丰富的地图环境吗
有多少人其实只希望卡普空至少出个换色调数值的魔物就好
或者把霸主的装备还回来
: 更何况有些玩家的要求更是强人所难
: 期待有MHXX的魔物数目跟活动数量 期待更新跟endgame模式跟MHW一样 最好还要有祭典
: 综观魔物的发展历史 能够包含历代所有优点 完全集大成的作品至今还没有出现
: 不符合期待 当然可以批评 但批评又有什麽帮助呢?
有什麽帮助
平衡心理阿
玩家抒发自己的看法
A发表了一篇难道B就不行吗
如果讨论的内容言之有物何尝不是一件好事
: 转个念头想想每个作品的优点 而不要只看自己不喜欢的东西
: 更不要期待会有完全符合自己期望的作品
: 你喜欢的 不见得是别人喜欢的 真的这麽不喜欢 玩得很痛苦 放下离开也是一个选项
: 如果之前玩得很愉快 只是现在玩到没东西玩 那这不也够了吗?
: 我个人认为MH耐不耐玩从来都是看个人 想玩的人绝对会找到新的目标继续玩下去
: 对於过完剧情就当毕业的人来说每代都不耐玩
对过完剧情就当毕业的人
根本
就不会留在这里每周礼拜四被刺激好吗
: 没历战 没狞猛化觉得太简单 可以少穿一件装 甚至裸身都可以
: 这个游戏的难度跟天花板都是自己定的 想定的很低 再来抱怨太简单
面对现实
对大部分的人来说
由游戏制作方给予驱动力才是常态
玩游戏还要自己给自己创造动力
那我干嘛不催动自己去上班
反过来说
MH这种装备核心驱动力的游戏
ENDGAME要素本来就是该做好的部分吧
而不是反过来检讨玩家为什麽不给自己目标给自己限制
你觉得是能享受刷装备成长的人多
还是天天刷片挑战自己的人多
应该不需要统计吧
MH版肯定是後者多啦！(误
: 我建议还是换个游戏玩 不要再纠结了
: 我爱魔物猎人
: 我深知每代作品都有他的缺点跟优点 但我不会只看缺点一直抱怨
对，很棒
抱怨的人也不会都是同一个人
: 针对每代的优点去尽情享受游戏 我才有办法一玩玩十几年也乐此不疲
: 希望大家玩魔物时也都可以开心愉快
: 谢谢
我觉得啦
可以针对MHR的优点提出来讨论
但检讨社群的风气很容易招黑
MH应该没有水军在带风向吧？
还是PTT独树一格跟其他地区的论坛风向都不一样
如果你觉得MHR很棒或者想分享你的技术都可以阿
但反过来质问别人为什麽抱怨
无怨何以抱？
上百人的版也不会是同一个人每周打卡抱怨
标题虽然写讨论，但资料的比较却直指社群风气
搞得我讲一堆废话
老实说也蛮无聊的
只希望pc版上市前rise可以再冲一波吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.209.159 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MH/M.1627561734.A.882.html
1F：→ jinmaw: 版号都没变说小更新没问题吧，你爱骂是你的自由，我要讲 07/29 20:40
2F：→ jinmaw: 什麽不也是我的自由，我没有要说服任何人的意思。 07/29 20:40
你没有要说服谁，那就就事论事，不是整段要马要人自己离开或者问别人干嘛抱怨，用你自己的话来说，就是没有帮助，在ptt做什麽本来就是没有帮助，也没必要帮助谁
3F：推 leechiungyi: 你天花板不够高，懂？ 07/29 20:43
※ 编辑: Sasamumu (180.217.209.159 台湾), 07/29/2021 20:46:17
4F：→ Sasamumu: 至於版号小就当小更新，嗯，那这个大版号更新看起来也不 07/29 20:47
5F：→ Sasamumu: 是很大啊 07/29 20:47
6F：→ Sasamumu: 1.0/2.0版真的是大更新吗 07/29 20:47
8F：→ Sasamumu: 太无聊了才打这篇，没被物语打到只能继续发废文：( 大神 07/29 20:51
9F：→ Sasamumu: 联动有虫棍上镜是不是在暗示虫棍要来一波大的了 07/29 20:51
10F：推 melzard: MHR 484背负惹太沉重der期望才变这样 07/29 20:53
大家都有酷酷的虫虫，只有虫棍的百龙棍猎虫强化还要降10点攻击力，崩溃
11F：→ melzard: 任任的MHXX在前 又有索索MHW在後夹杀 明明有超酷的虫虫 07/29 20:54
12F：→ melzard: 大家却只在意没有Endgame要素 哭哭 07/29 20:54
※ 编辑: Sasamumu (180.217.209.159 台湾), 07/29/2021 20:55:21
13F：推 melzard: 一开始我也在喷MHR 但是自从被教育之後我就转念惹 07/29 20:57
14F：→ melzard: 还是每周愉快的看老卡又更新了那些新贴图称号墨镜皮裤 07/29 20:57
15F：→ melzard: 人生多自在 07/29 20:57
16F：推 science556: 因为一赖的上一部作品叫MHX/MHXX,而魔物的上一部作品 07/29 20:57
17F：→ science556: 叫世界/冰原,自然会让人期待一赖能做出世界的画面+MHX 07/29 20:57
18F：→ science556: 的内容，谁知道… 07/29 20:57
19F：→ ms0344303: mhxx已经摔过一次了 也是光头的锅 是要期待什麽 07/29 20:59
愿闻其详
20F：推 science556: MHXX不是目前被捧最高的一作吗，有被嫌过什麽吗 07/29 21:01
21F：推 xdccsid: 随意，每周每月看笑话即可，游戏多着呢，大不了首发不冲 07/29 21:03
22F：→ xdccsid: 就好 07/29 21:03
23F：推 melzard: 对啊 MHXX不是系列巅峰吗? 我看板上老猎人不是都说集大成 07/29 21:04
※ 编辑: Sasamumu (180.217.209.159 台湾), 07/29/2021 21:06:38
24F：→ ash9911911: XX有摔过吗 记得崛起刚出一堆人在喷藤冈组 说做XX跟崛 07/29 21:18
25F：→ ash9911911: 起的一濑组才是真正有在玩游戏的人 07/29 21:18
26F：推 science556: MHX时期记得有被喷过不快点出G级 跑去做物语？ 07/29 21:21
27F：推 cxzqwer: 我建议做个问卷来测「爱MH指数」，MH价值不够的腊入 07/29 21:31
28F：→ cxzqwer: 没资格在这版说三道四(X) 07/29 21:31
29F：推 toykilled: 没有要说服任何人的意思 那你跟你文中只会抱怨的人半斤 07/29 21:37
30F：→ toykilled: 八两 07/29 21:37
31F：推 squall01: XX的剧情演出是输给4G的 07/29 21:40
32F：推 s920325: XX一开始销量很惨 这样算摔过吧 07/29 21:40
33F：→ s920325: 是後面靠移植+国际版+W打开知名度 销量才慢慢累积上来 07/29 21:41
34F：推 bmaple730: #1W-NeVr- 其实真的有人发文说物语2可以「随便拿几只到 07/29 22:07
35F：→ bmaple730: 崛起」这种荒唐的言论 07/29 22:07
36F：推 bmaple730: 大神底下的推文算是1/3酸、1/3无奈/无感、1/3期待 少数 07/29 22:12
37F：→ bmaple730: 几个直接攻击大神这个作品 算是已经很接近手游情报的满 07/29 22:12
38F：→ bmaple730: 意度了XD 07/29 22:12
39F：推 delta0521: 去年战国basarsa15周年 今年大神15周年 两个都死得差 07/29 22:30
40F：→ delta0521: 不多只剩官方商店偶尔有新周边 07/29 22:30
41F：推 Allensert: 认真说 现在还会上来抱怨的根本是R的真粉丝 07/29 22:38
42F：→ Allensert: 历经E3之後我连酸都觉得浪费体力 每周任务当作没看到 07/29 22:39
43F：→ Allensert: XX 记得首周不到百万 然後当被骂最惨的点是几乎没新怪 07/29 22:52
44F：→ Allensert: 全新的只有封面跟尾王 其他都换皮 而且XX很多好评的DL 07/29 22:53
45F：→ Allensert: 任务也是後续更新 我记得初版天彗龙也被笑封面之耻 07/29 22:54
46F：→ Allensert: 直到後面有超加强版的下载任务才雪耻 07/29 22:54
47F：→ Allensert: 说历代最丰富 可是你要想想对3DS玩家来说根本没差 同个 07/29 22:56
48F：→ Allensert: 平台都马玩到烂的东西 07/29 22:57
49F：推 bmaple730: 一濑就是古龙黑啊，新增什麽魔物都可以，就是不可以新 07/29 22:57
50F：→ bmaple730: 增古龙，所以XX直接表示要我做古龙就是只能六换一（X 07/29 22:57
51F：推 xsx759153: 难怪rise的古龙弱成这样 07/29 22:59
52F：推 kart07575: xx评价差异出现分歧的点：一群从mhw开始加入的，回头 07/29 23:02
53F：→ kart07575: 玩xx、与一群从3、4到X的。w方当然对xx感到全新体验， 07/29 23:02
54F：→ kart07575: 而另一边，xx基本上都是旧东西 07/29 23:02
55F：推 forsakesheep: 六换一是什麽意思？做一只古龙就少做六只其他魔物？ 07/29 23:04
56F：推 forsakesheep: 可是MHXX还是几乎古龙都出场了不是？ 07/29 23:06
57F：→ bmaple730: 虽然只是开开玩笑，但看得出来一濑对於古龙的心力真的 07/29 23:07
58F：→ bmaple730: 没那麽重，崩霸不是古龙、根本就是海龙种的岚龙、完全 07/29 23:07
59F：→ bmaple730: 没有古龙的二名（对比W完全只有古龙有历战王） 07/29 23:07
60F：→ bmaple730: 上面六换一只是开玩笑而已不算尾王 X有四大天王+两只鸟 07/29 23:08
61F：→ bmaple730: 但XX只有天彗龙而已 07/29 23:08
62F：嘘 CIK994116: 马的一堆刁民 07/29 23:10
63F：推 bmaple730: 往回看一濑作品新增的古龙种一只手数得出来，藤冈的4、 07/29 23:19
64F：→ bmaple730: W就是给他加好加满，嘴上说生态很重要但实际都是想要毁 07/29 23:19
65F：→ bmaple730: 灭世界的那种，这种对比我觉得很有趣XD 07/29 23:19
66F：→ Sasamumu: 原来还有这种趣闻 07/29 23:23
67F：推 watchr: XX说好听叫集大成，实际上就是新增一点东西然後把旧东西全 07/29 23:34
68F：→ watchr: 搬出来的冷饭大锅炒再叫你多花一份钱。只是它实际份量真的 07/29 23:34
69F：→ watchr: 很多、多到让人不必去思考end game要素 07/29 23:34
70F：推 azazpoipoi: 看看大家无聊到只能战这些，就知道mhr是有多烂了 07/30 00:08
71F：推 Weky: 推这篇 无怨何以报 07/30 00:56
72F：嘘 BlueOctober: 结论 物语真香 07/30 01:05
73F：→ alkali5566: 呃...一濑并没有直接参与XX制作喔 总监其实是市原大辅 07/30 01:12
75F：推 newdriver: 嗯…狩技/风格不是旧东西吧 旧的只有公会跟强袭风格 07/30 02:13
76F：→ newdriver: 空战 武士道 勇气跟什麽风格来着都是新模式 更影响後面 07/30 02:14
77F：→ newdriver: 系列新增的武器招式 07/30 02:14
78F：推 frogwally: 当时也觉得XX有点骗钱，那时候发售前公开的就两个新风 07/30 02:29
79F：→ frogwally: 格（勇气那时候看起来很像武士道上位版 让我觉得不太 07/30 02:29
80F：→ frogwally: 平衡XD）、很有4代天空山既视感的遗群岭、天彗、二名 07/30 02:29
81F：→ frogwally: 四天王，还有更多旧怪回归，但大部分也是4G就有的，鏖 07/30 02:29
82F：→ frogwally: 魔当时只觉得不就新版角龙，角龙又几乎每代都有，真的 07/30 02:29
83F：→ frogwally: 有点觉得新东西都是换皮居多，不过老实讲G级也没有就 07/30 02:29
84F：→ frogwally: 变无聊，新狩技新装备，原本的怪上G也是有些新花样， 07/30 02:29
85F：→ frogwally: 新的东西虽然不多但是钻研深度还是在，我认为他反而是 07/30 02:29
86F：→ frogwally: 加强满多小地方，累积起来还是非常完整的体验，我本来 07/30 02:29
87F：→ frogwally: 以为会普通的结果却是画龙点睛，XX还是真香 07/30 02:29
88F：推 watchr: 风格只多了有点过分的勇气跟失智老人一样的链金，其他都是 07/30 03:32
89F：→ watchr: X就有的，当时XX的操作跟USUM很像，但阁螳螂跟二名太香了 07/30 03:32
90F：→ watchr: 才让XX摆脱骗钱的疑虑 07/30 03:32
91F：→ witness0828: 二名装 复制贴上的装备改色改数值都不做 我无解 07/30 05:47
92F：→ a05150707: 首领怪就太早放出来了 没装备做算正常 07/30 06:38
93F：→ a05150707: 但是到现在都没新增装备很瞎 07/30 06:38
94F：嘘 BlueOctober: 当年的冷饭大锅炒 如今被苍蓝星吹成神作 07/30 07:34
95F：推 xvmon123: 昨天回回冰原完总觉得卡卡顿顿的 mhr的战斗体验感觉比 07/30 07:34
96F：→ xvmon123: 较流畅 07/30 07:34
97F：推 e446582284: 冷饭大炒锅？ 至少他炒得够香，份量还多到你吃不完 07/30 08:07
98F：嘘 BlueOctober: 如果你们期待在PS5玩得的魔物新作 是1-4合集加新大 07/30 08:21
99F：→ BlueOctober: 陆 神火村融合 那就继续吹。 07/30 08:21
100F：嘘 BlueOctober: 不知道你们这些苍蓝星是跟炒饭老卡不熟 还是跟魔物 07/30 08:24
101F：→ BlueOctober: 猎人不熟 是希望魔物跟生化危机一样变成全平台炒一 07/30 08:24
102F：→ BlueOctober: 遍名单是不是？ 07/30 08:24
103F：→ Sasamumu: 蓝哥哥今天特别勤奋喔 07/30 08:25
104F：→ kawazakiz2: 欸欸蓝十月不专业喔，你的怪物猎人咧 07/30 08:25
105F：→ Sasamumu: 终究还是急了，人设稳定度下降 07/30 08:26
106F：推 bmaple730: 内容丰富度都输MHF 不要争了 07/30 08:27
107F：嘘 inoce: 真心供三小 07/30 08:39
108F：推 kindyayaya: 推这篇，干我就是赌烂玩家不被尊重 07/30 08:46
109F：推 science556: 发在索尼上的世界也是被骂到烂好吗，魔物少难度低，还 07/30 08:52
110F：→ science556: 一堆人回头玩GU,最後也是靠有诚意的更新才减少骂声的 07/30 08:52
111F：→ science556: 回错篇…应该是要回上一篇的… 07/30 08:53
112F：推 benson861119: 如果冷饭炒得够香 那还是一道佳肴啊 看看RE2 07/30 09:13
113F：推 Weky: 蓝十月嘘就是要推爆的意思 07/30 09:25
114F：推 Lueyueue: 推这篇 07/30 09:26
115F：推 taric888: 3g 4g xx最好都移值一波阿 07/30 09:29
116F：推 rx1304: 推 卡普空弄好现在哪需要讨论这些 QQ 07/30 09:44
117F：→ MadMagician: 就算有万全的准备还很困难比较有意义 07/30 10:36
118F：→ kawazakiz2: 我同意楼上的说法 07/30 10:51
119F：→ kawazakiz2: 以前都是打一打到某阶段就卡关，开始研究装备、打法 07/30 10:52
120F：→ kawazakiz2: 等凑齐了手边堪用的装备再去挑战 07/30 10:52
121F：→ kawazakiz2: 因为好不容易打过了而感到喜悦 07/30 10:53
122F：→ kawazakiz2: 但这次没有这种的感觉，就是「喔，打赢了」这样而已 07/30 10:54
123F：→ kawazakiz2: 连号称最後的大魔王风神雷神也是如此 07/30 10:54
124F：推 yanwentp: 同意这篇 07/30 11:00
125F：嘘 BlueOctober: 欸不是啊 又不是G级 简单有什麽不对？打世界的时候 07/30 11:23
126F：→ BlueOctober: 还不是都一路顺到冥灯龙 除了神木跟极贝比较难 其他 07/30 11:23
127F：→ BlueOctober: 哪只让你卡过了 07/30 11:23
128F：推 yabeeboo: 同意这篇，但某人在推文里面一直吠 07/30 11:25
129F：嘘 BlueOctober: 世界最难的 大概就是在古代树的茫茫树海里找出到处 07/30 11:26
130F：→ BlueOctober: 飞的雄火龙吧 07/30 11:26
131F：推 Yachaos: 阶段性的话，第一个算蛮颚吧 07/30 11:26
132F：→ Yachaos: 雄火爱飞又不是第一天的事，以前就常刚找到就飞走 07/30 11:28
133F：→ yanwentp: 以前看雄火在那边环游世界有够不爽的 07/30 11:30
134F：→ Sasamumu: 我好荣幸可以刺激到蓝十月 07/30 11:39
135F：推 Dheroblood: 崛起如果不是出在ns 早就被喷爆了 如果世界这样搞ㄏㄏ 07/30 11:48
136F：嘘 BlueOctober: 崛起就是出在NS 才会被骂爆 绑手绑脚的效能 只能做 07/30 11:52
137F：→ BlueOctober: 出无奈的妥协 但也换来漫天的骂名 07/30 11:52
138F：推 p10121987: 世界打完冥灯还有历战 RISE看之後有什麽吧~ 07/30 13:37
139F：→ yanwentp: 更..更多的外观、贴图及动作! 07/30 13:50
140F：推 Robelisk: 别忘了还有各种皮裤跟眼镜~ 07/30 14:01
141F：→ shougene: 还有一堆文章和讨论呀 XDD 07/30 14:18
142F：→ sft005: 我喜欢催动自己去上班那句XD 07/30 18:15
143F：推 twkraito: 推这篇 07/31 02:50