作者e446582284 (konomi5550)
看板MH
标题Re: [MHR] 我觉得翔虫受身太强造成反效果
时间Fri Jun 25 15:28:32 2021
稍微补充一下
以前被打飞不是只有打飞後要考虑
而是从一开始的力回就开始：
我在这个时间点能不能贪刀？
我的猫还在场上吗？
我这里做这个move会不会被龙车？
场上没猫怪又发怒，我被击飞会不会被连续龙车？
被打飞後起身能不能收武器？
我现在拿的这把武器，会不会收反而更危险？
收武器後能不能马上喝水？还是要看状况再喝？
以目前翔虫受身+喝水设定改动
让以上这些根本就是笑话
老实说根本没有人在检讨玩家
但比较合理的改动应该是使用翔虫受身後有debuff
或是降低使用受身後的翔虫回覆速度
让玩家能选择什麽时候才使用这近乎无敌的保命招
而不是每次被打飞就下意识翔虫
当然有人会说我玩这游戏就是来割草虐怪
猎人越强，我玩的更爽更舒压~
这种就没办法了，以後的趋势大概也是这样
: 今天你被魔物打飞
: 心中想的是:为什麽会被打飞?是哪里做错了?
: 还是:耶，又可以用超强的翔虫受身来喝水了。
: MH历代武器防具做完，配出一套理想装备之後，除去农护石珠子後
: 还会继续玩下去的要不是换把武器玩，
: 不然就是自我挑战能缩短多少时间。
: 今天RISE的魔物不够强我举双手赞成。
: 但翔虫受身好用结果自己不想观察魔物，然後说翔虫受身有问题。
: 这只能给个黑人问号吧
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1F：推 xvmon123: 也有的招式是被打飞之後不能用翔虫的啊06/25 15:34
你自己摸着良心，会封翔虫的招式目前比例高吗？
2F：嘘 fate9999: 所以你从以前就知道会被打飞 但还是攻击? 那为啥不要贪06/25 15:36
3F：→ fate9999: 根本导因为果 WTF06/25 15:36
4F：→ ulomomu: 绝对回避 绝对回避临战06/25 15:40
5F：嘘 hduek153: 什麽东西06/25 15:49
6F：→ baigyatsh: 啥小 贪不贪刀会不会被撞rise不要想？ 唬谁啊 想打好06/25 16:15
7F：→ baigyatsh: 就是要记动作要考虑啊 除非打下位随便打 不想的人你去06/25 16:15
8F：→ baigyatsh: 掉翔虫只是用怕浪费钱逼他不能quit而已 他都不想记怪06/25 16:15
9F：→ baigyatsh: 动作不想动脑了06/25 16:15
不动脑这可不是我说的，一堆人反应回去玩世界被打飞就下意识按了受身，你自己想一想玩
※ 编辑: e446582284 (110.26.192.54 台湾), 06/25/2021 16:43:52
10F：→ baigyatsh: 那跟立回想不想不就更没关系 连玩过前代回去玩都想按06/25 16:46
11F：→ baigyatsh: 翔虫了 他前面立回没想猫在不在 可不可以贪刀吗 毫无06/25 16:46
12F：→ baigyatsh: 逻辑可言06/25 16:46
13F：→ gundammkiv: 一款游戏 系列最新作增加了好用的新机制 导致玩家回去06/25 16:51
14F：→ gundammkiv: 玩前作的时候都会反射性的想使用那个机制所以应该nerf06/25 16:51
15F：→ gundammkiv: 那个新机制 这逻辑正确吗? 这是在说游戏公司新的系列06/25 16:51
16F：→ gundammkiv: 作还是不要增加新机制比较好吗?...06/25 16:51
我哪里有说不要增加新技能了？ 你们自己问自己，是不是每一场连线大家被打飞後的反应?
17F：→ newtaiwanese: 为什麽要思考的前提是放在被打到之後?06/25 16:54
因为这串在讨论受身啊？ 以前要担心会不会被龙连招猫车，现在谁还会意识到这点？
18F：→ newtaiwanese: 思考如何立回不会被击倒才是正确逻辑吧06/25 16:56
※ 编辑: e446582284 (110.26.192.54 台湾), 06/25/2021 16:59:26
19F：→ rock5421: 你可以多看一点菜鸡的 什麽叫作翔虫吃招06/25 17:01
20F：→ rock5421: 而且翔虫CD一样要吃连招好吗06/25 17:02
21F：→ gundammkiv: 新作的新机制太好用 导致玩旧作的时候都会想用 这种06/25 17:06
22F：→ gundammkiv: 技能就应该nerf<=这不就是你本文里面提到的吗? 那设06/25 17:07
这是你自己理解的，我可没说，所以你们真的认为目前的翔虫受身後，一下子又可以用，还
23F：→ gundammkiv: 计师设计新东西出来是专门设计出来nerf的吗? 乾脆别06/25 17:07
24F：→ gundammkiv: 设计了 反正设计好用的新机制就要nerf 设计难用的新06/25 17:07
25F：→ gundammkiv: 机制就要被玩家说粪 乾脆别设计安定www06/25 17:07
26F：→ ash9911911: 所以看到大家受身会怎样吗 又不是队友飞一次就扣你一06/25 17:09
27F：→ ash9911911: 个报酬06/25 17:09
没怎样啊，阿我说游戏速食化也有错吗？ 难道说这个词你们会生气气？
28F：推 oo2830oo: 其实是读取太快过强啦 在村子也几乎不用走路 失败一场06/25 17:10
29F：→ oo2830oo: 没多久又马上下一场 隐藏的学习成本过低06/25 17:10
30F：嘘 frank8233: 换区你慢慢喝到爽就好06/25 17:11
又来了，每次提新系统该怎麽平衡，就有人说我们都是老害，一定要给人扣帽子
31F：→ oo2830oo: 封翔虫是没有啦 但是一堆怪都马有二连击 那些就是要你06/25 17:21
32F：→ oo2830oo: 别乱用 鼓励(强迫？)使用的设计也是有 像是被金狮子抓06/25 17:21
33F：→ oo2830oo: 到或钢龙喷上去 我猜灵感也许是冰原可以用飞翔爪勾左手06/25 17:21
34F：→ oo2830oo: 的延伸 让玩家判断适当的使用时机我认为还是有好好设计06/25 17:21
35F：→ oo2830oo: 觉得无脑还要加上其他设计吧（喝水直接补一半） 後面06/25 17:21
36F：→ oo2830oo: 的怪明明都有疯狂追击 常常受身喝水又要马上翻滚（但是06/25 17:21
37F：→ oo2830oo: 也补一半多了 综合起来就是怪不秒杀你 就很难靠combo让06/25 17:21
38F：→ oo2830oo: 你猫06/25 17:21
我有提啊~ 翔虫加喝水补量机制改动，就是完全偏向轻玩家，让玩家不再容易猫车
39F：推 rock5421: 减少combo猫车 这代我才敢推给人06/25 17:32
40F：→ baigyatsh: 结果回前代还不是被打飞 想打好不管有没有翔虫都要看06/25 17:51
41F：→ baigyatsh: 怪动作好吗06/25 17:51
42F：推 GKki2012: 回去世界玩发现采集或敲矿要超过一次真的该检讨新机制06/25 18:12
43F：→ GKki2012: 以前想换地区追怪/采集 下意识想叫狗随传随到也该检讨06/25 18:14
44F：→ GKki2012: 因为有"减轻惩罚"的选择所以不在意被惩罚不知怎麽吐槽06/25 18:16
45F：→ banizumi: 现在居然连rise读取太快也变成缺点了…06/25 19:38
46F：→ GKki2012: 感谢楼上帮我补充 XD06/25 19:42
※ 编辑: e446582284 (110.26.192.54 台湾), 06/25/2021 20:11:46
47F：→ ash9911911: 有受身就会速食化你怎麽不顺便检讨一下挖矿少敲两下06/25 20:20
48F：→ ash9911911: 会让游戏速食化 至於生气是没有啦 至少没到发文检讨06/25 20:20
49F：→ ash9911911: 翔虫受身让游戏速食化这麽气06/25 20:20
没有气啊，只是想和大家讨论，依你的逻辑还有很多地方要改耶
例如为什麽连续大狩猎玩远程还要回营地补弹药？ 直接改身上弹药无限不就好了
为什麽猫车还要看动画从营地开始跑步，直接原地满血复活不是更省时间？
或是直接把3猫机制移除吧？ 还要因为队友倒地重新打一次
这些都好不方便又浪费时间喔！ 全部改掉我保证销量再创新高，大家说好不好啊
※ 编辑: e446582284 (110.26.192.54 台湾), 06/25/2021 20:50:14
50F：→ ash9911911: 再滑坡下去会不会变成开一枪就狩猎成功的一枪超人-.-06/25 21:12
51F：→ ash9911911: 给玩家多少方便本来就是老卡自己要去抓的 方便到反弹06/25 21:13
52F：→ ash9911911: 自然会修改 翔虫受身太方便惩罚随便受身的机制不就来06/25 21:14
53F：→ ash9911911: 了 我的论点一直很简单 玩家合法使用游戏给予的机制为06/25 21:14
54F：→ ash9911911: 什麽要一直被嘴 我自己平常受身不超过三次也不回补也06/25 21:15
55F：→ ash9911911: 不会整天骂说这机制让轻玩家太方便06/25 21:15
没错阿我在滑坡，但这游戏的趋势大概就是往这方向前进中，应该没人会反对吧？
56F：→ ChenDotQ: 老猎人抱怨翔受太OP的,是不是po个人权图,看看魔物都进三06/25 21:18
57F：→ ChenDotQ: 分台了吗？翔受并没有让不同玩家间的技术差距被拉近吧？06/25 21:18
58F：→ ChenDotQ:06/25 21:18
59F：→ GKki2012: 楼上请不要认定“所有”老猎人都会有翔虫受身太强这种06/25 21:23
60F：→ GKki2012: 莫名其妙的想法...06/25 21:23
61F：推 manno: 先把回推文的部分修一修吧 前几句话没法看到後半06/25 21:26
62F：→ GKki2012: 抱歉上一句修正一下 语意 抱怨翔虫受身太强并不一定有06/25 21:32
63F：→ GKki2012: 是否是老猎人的特定标签 打太快容易被抓语病 请忽略上06/25 21:32
64F：→ GKki2012: 一句06/25 21:32
65F：推 manno: 当玩家被打飞时，就代表这次的立回是失败的06/25 22:51
66F：→ manno: 受身只是让立回失败後的伤害减轻而已06/25 22:53
67F：推 manno: 所以翔虫受身让立回变成笑话这推论根本不合理06/25 22:59
68F：→ Justapig: 你这样不行啦，等一下嘴受身却又技术没那麽好的老腊入会06/25 23:00
69F：→ Justapig: 气气，毕竟太难死都会变成缺点了，搞不好他们是在享受被06/25 23:00
70F：→ Justapig: 猫车的过程06/25 23:00
71F：→ manno: 会硬莽的玩家就是会莽 顶多莽不过就退坑06/25 23:01
72F：→ manno: 翔虫受身增加了这些玩家留下来的可能 第一篇就是例子06/25 23:02
73F：→ GKki2012: 其实只是楼主怕rise讨论热度下降 所以就找个理由“吸引06/25 23:22
74F：→ GKki2012: ”别人进来讨论 哈哈06/25 23:22
75F：推 GKki2012: ㄤM如果讨论说risr内容不够丰富 、武器设计有改进的地06/25 23:25
76F：→ GKki2012: 方、 缺乏有趣兼具挑战性的魔物 等等 我都觉得没什麽问06/25 23:25
77F：→ GKki2012: 题06/25 23:25
78F：嘘 cwmebt: 哈哈哈06/26 00:13
79F：嘘 gundamdx: 到底是谁整天在翔虫受身，新手在用的功能也能喷06/26 04:02
80F：推 utakasan: 我觉得还好啦，在哪代就享受那代的机制！觉得翔虫太强，06/26 09:09
81F：→ utakasan: 您可以选择不用！06/26 09:09
不是，为什麽是要玩家不使用新系统，而不是讨论新系统该怎麽平衡？ 我已经说了受身让玩家猫车机率大减，这个就是在降低游戏难度的改动，那未来要不要乾脆3猫机制也取消？ 这样势必能吸引更多轻玩家来创造营收啊~
※ 编辑: e446582284 (110.26.192.54 台湾), 06/26/2021 09:32:38
82F：推 manno: 探索模式跟W的聚魔不就已经取消猫车上限了? 06/26 09:43
83F：→ manno: 而且探索模式还是好几代前就有的 真能增加销量 06/26 09:44
84F：→ manno: 老卡早做了 不用到了RISE才来烦恼 06/26 09:46
85F：推 neosnow5413: 应该一键扫荡+挂机打素材 才是新世代流行机制 06/26 10:01
86F：推 ash9911911: 要滑坡那也没什麽好讨论了 反正不喜欢的改动讨论後自 06/26 11:23
87F：→ ash9911911: 动滑到一键扫荡自动打怪什麽的就好罗 06/26 11:23
88F：推 ZuraJiaNai: 保命装:雷包 翔虫受身保命:过强 赞喔 06/26 11:29
89F：→ GKki2012: 任务多给你的奖励 使得你猫车後扣除奖励的机制 单纯自 06/26 11:45
90F：→ GKki2012: 由狩猎 你就去打探索 不用怕几次猫车後会重来 06/26 11:45
91F：→ GKki2012: 其他铁虫丝技能 的确有强度过强的讨论空间 如果因为自 06/26 11:50
92F：→ GKki2012: 己觉得翔虫受身过强 讨论新系统的平衡 ？？ 06/26 11:50
93F：→ GKki2012: 降低游戏难度的改动 这是设计魔物的问题比重比较大 06/26 11:57
94F：→ GKki2012: 旧代的衣装也是大幅降低难度的系统 勾爪撞墙也是 但就 06/26 11:57
95F：→ GKki2012: 是有厉战王这种机制 或是贝西摩斯 煌黑龙 黑龙 等等 魔 06/26 11:57
96F：→ GKki2012: 物 或是激昂金狮子 让你没办法像打普通的魔物可以用新 06/26 11:57
97F：→ GKki2012: 系统耗死魔物 06/26 11:57
98F：嘘 Justapig: 高手谁跟你整天在受身的，菜鸡一直被打飞受身再猛也不会 06/26 12:50
99F：→ Justapig: 比走位高手还强，给新手一点优待怎麽了吗，照你的逻辑真 06/26 12:50
100F：→ Justapig: 正该砍的是走路喝水 06/26 12:50
101F：嘘 sasakihiroto: 连翔虫受身这种人东西都可以连结到速食化 看来玩家 06/26 17:43
102F：→ sasakihiroto: 还真的是有够M 06/26 17:43
103F：推 GKki2012: 就连高手在熟悉魔物的"过程"中也是会用受身来减少浪费 06/28 00:08
104F：→ GKki2012: 的时间 但我不知道你说的会不会也跟原po一样觉得是不 06/28 00:08
105F：→ GKki2012: 好的设计啦 06/28 00:08
106F：推 ZoraCheng: 我打公道伯要考虑是否要用翔虫受身耶XD第一次打公道 06/28 02:43
107F：→ ZoraCheng: 伯被撞飞用了翔虫受身、结果落在爆鳞旁边….. 06/28 02:43
108F：→ benson861119: 又来了 每次都有「不喜欢可以不要用啊」这种言论 06/28 14:05
109F：→ benson861119: 新机制不能让所有人满意 不是玩家要变通 是卡普空要 06/28 14:07
110F：→ benson861119: 重新平衡欸 06/28 14:07
111F：嘘 SumiZome1925: 本来就不爽不要用,自己不想爽还要别人不准爽,谁鸟你 06/28 17:44
112F：推 ZuraJiaNai: 阿就真的不懂翔虫受身哪里需要平衡捏 06/28 17:49
113F：推 GKki2012: benson大 你的不能让“所有人”满意 指的“所有人” 其 06/28 20:03
114F：→ GKki2012: 实不太可能实现 。能让游戏体验更便利，而且不破坏那些 06/28 20:03
115F：→ GKki2012: 竞速大佬的游戏体验也会提高新猎人的容错率也增加了他 06/28 20:03
116F：→ GKki2012: 们的游戏体验。 06/28 20:03
117F：→ GKki2012: 可能有一半的情况使用更安全，剩下部份包含没有安全性 06/28 20:03
118F：→ GKki2012: 没有差别和少部份不看时机使用会更危险。 06/28 20:03
119F：→ GKki2012: 平衡性部份对比其他消耗翔虫的技能，在使用上其他技能 06/28 20:03
120F：→ GKki2012: 可以更有效增加狩猎效率，并未发现有不平衡之处。 06/28 20:03
121F：→ GKki2012: 没破坏猎人们的游戏体验同时降低新手猎人学习狩猎的挫 06/28 20:03
122F：→ GKki2012: 折感，而翔虫受身此技能又未破坏平衡性，且不喜欢此效 06/28 20:03
123F：→ GKki2012: 果的人有选择权是否使用。 06/28 20:03
124F：→ GKki2012: 最後这技能还能减少 猎人“练习” 狩猎过程中 “浪费” 06/28 20:03
125F：→ GKki2012: 的时间，提高游戏的“便利性”又不破坏平衡 06/28 20:03
126F：→ GKki2012: 那我想请问“大幅提高”此技能副作用的用意是为什麽？ 06/28 20:03
127F：推 GKki2012: 上面那段可以省略 简单来讲 就是翔虫受身既没有破坏平 06/28 20:14
128F：→ GKki2012: 衡游戏核心玩法也没改变又能更方便 它还需要什麽改变？ 06/28 20:14
129F：推 ZuraJiaNai: 不管啦 我不想用脸接招翔虫受身也是破关 认真打立回也 06/28 20:16
130F：→ ZuraJiaNai: 是破关 给我平衡就对惹 06/28 20:17
131F：→ ash9911911: 不想用翔虫受身很简单 把你的立回GP看破见切练好就好 06/28 21:36
132F：→ ash9911911: 不练好又疯狂抱怨翔虫受身太强是不是本末倒置惹 06/28 21:36
133F：→ benson861119: 从来没说过说受身太强 而是太无脑 很多魔物都已经被 06/29 08:15
134F：→ benson861119: nerf了 虾鸡巴砍被魔物又可以受身 06/29 08:18
135F：→ benson861119: *打 06/29 08:19
136F：推 GKki2012: 所以"很多魔物都已经被nerf"这句话你只是嫌没有高难度 06/29 12:12
137F：→ GKki2012: 的魔物而已吗 06/29 12:12
138F：→ GKki2012: 而你前言所称的卡普空要“重新平衡” 是因为太便利，所 06/29 12:17
139F：→ GKki2012: 以害你平常虾鸡巴砍然後你被打又可以受身？ 06/29 12:17
140F：→ GKki2012: 的确是针对你觉得自己(或你队友)打法虾鸡巴砍 可以受身 06/29 12:36
141F：→ GKki2012: 的体验不太好你会希望改掉 。 06/29 12:36
142F：→ GKki2012: 但我更期望你可以了解你的选择不是只有无脑受身而已， 06/29 12:36
143F：→ GKki2012: 除了你可以不使用翔虫外，你还有把翔虫用在其他技能增 06/29 12:36
144F：→ GKki2012: 加效率或者者更高的安全性 06/29 12:36
145F：→ GKki2012: 如果你前面说的 虾鸡巴砍被打可以受身不是你自己或队友 06/29 12:53
146F：→ GKki2012: 的话，你是不希望别人有使用受身的权利吗？而且若因为 06/29 12:53
147F：→ GKki2012: 有受身所以永远只会虾鸡巴砍的玩法也无法套用“所有” 06/29 12:53
148F：→ GKki2012: 玩家的身上。 06/29 12:53
149F：→ benson861119: 「嫌没有高难度魔物」可以这麽说吧 所以我等G级看会 06/29 13:02
150F：→ benson861119: 不会改善吧 06/29 13:03
151F：→ benson861119: 然後我是说 新手玩家乱砍「反正被魔物打飞就受身」 06/29 13:04
152F：→ benson861119: 这种想法还是存在 这样怎麽会进步呢？如果之後出了 06/29 13:05
153F：→ benson861119: 更变态的魔物 那不就直接劝退一堆轻玩家 06/29 13:06
154F：→ GKki2012: 如果魔物狩猎难度稍微高一点就退坑，那其实这只是早退 06/29 23:01
155F：→ GKki2012: 坑晚退坑的差别而已。 06/29 23:01
156F：→ GKki2012: 但没有挑战性够高的魔物 对许多猎人的确是rise的缺点 06/29 23:02