作者forsakesheep (超．欧洲羊)
看板MH
标题Re: [MHR ] 为什麽崛起的耐玩度偏低?
时间Wed Jun 23 14:53:21 2021
个人感想啦，魔物猎人的本质就是下面三项
1.熟悉武器的操作
这包含各种动作，熟悉动作的打点，了解各种派生如何连段以及时间长短
2.熟悉魔物的动作
基础一点就是各个魔物有哪些攻击招式、还有各个动作的前置是什麽
进阶一点就包含各动作的伤害，固定循环还有晕眩值异常等等
3.学习如何应对魔物的动作
这其实就是1跟2加起来的组合运用，学着如何闪躲攻击，抓住空档回击
玩太刀你要知道每只魔物怎样才能砍到弱点，什麽时候要用移动斩，何时要收刀
玩盾斧要去记忆每只魔物何种招式在GP後能超解，哪些招只能躲或偷刀等等
熟悉以上3点，达到能够稳稳狩猎(就是几乎不猫，也不用太长时间就能成功狩猎)
我想这个稳稳狩猎就是大部分玩家的终点
MHXX为何被说是集大成、最耐玩之作？
因为光是第1点，MHXX就有高达6种风格要去熟悉
纵然差异不是很大，但是总是要花时间去学习操作跟特色(还有狩技)
第2点MHXX也有系列最多的魔物，还有更强的二名魔物让玩家挑战
第3点前面也说了，就是第1第2的总和，MHXX绝对是系列最丰富
所以想要达到稳稳狩猎而不猫，势必需要花时间去熟悉上百个魔物的动作跟应对
而MHW又是如何？
第1点的动作部分，虽然除了某些武器外差异不是太大
但是高画质跟动作重制的差异让玩家还是多少要花时间熟悉动作节奏跟派生
第2点同样是高画质下，魔物的动作时机跟碰撞面积还有节奏都要重新适应
所以尽管不少是以前就有的魔物，对玩家来说也跟新魔物差不多
第3点就更不用说了，玩过都知道旧系列作跟MHW的动作差异有多大
整体的狩猎体验完全就是新世代的魔物猎人
後续各种魔物的伤害也让想要稳稳狩猎需要大量的练习
所以回到MHR，为什麽MHR不耐玩？
第一点的武器操作，其实大部分都是沿用MHW跟MHWI
单纯增加翔虫，差异比MHXX的狩技还少，大部分玩家几乎是无痛接轨
第二点的魔物动作，有不少有威胁性的魔物都是沿用MHW的
像是金狮、角龙、雷狼或钢龙炎王，玩过MHW的玩家早就对他们熟悉到不行
而新时代初次出场的魔物当中，有威胁性的只有雪鬼、泡狐、怨虎、霞龙跟天彗
其他如白兔、青蛙、伞鸟或妃蜘蛛等等，动作都几乎无威胁性
让玩家根本懒得学习去认识魔物动作，被撞个几次也不会死人
第三点是是我觉得影响最深远的
大量的反击跟霸体技能，魔物的攻击范围跟伤害被缩减，还有翔虫受身跟方便的喝水
让游戏变得太过简单，要达到稳稳狩猎这个目标太快了
过去的时代，玩家砍一砍就要想办法移动斩改变站位去闪躲接下来的攻击
能够稳挡攻击的盾斧、长枪跟铳枪都有防御机能跟机制上去限制输出
但是从MHXX开始，玩家只要练熟动作之後，等待反击就可以了
过去除了熟悉魔物伤害的时机，还要熟悉躲避的方式跟站位
现在只需要前者，躲避的方式全部靠反击或霸体去扛，还少了机制上的制衡
MHR更是夸张，好几个武器都有堪比勇气太刀刚气刃斩的反击技能
再来魔物的攻击范围跟伤害被降低，让反击技变成一种低风险高报酬的选择
MHXX你没反到鏖魔的攻击是秒杀，MHR你没反到首领角龙的攻击连枪手都不会猫
最後就是翔虫受身跟移动喝水，让猫车的机会又再大大降低
我相信即使是新玩家来玩MHR，只要不是不喝水应该都很难搞到三猫
既然很轻松的就能达到稳稳狩猎不猫，那还为什麽要花时间去狩猎魔物？
如果不增加玩家的风险，又怎麽能让玩家感受到挑战性？想要花更多时间在MHR上？
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「世の中に不満があるなら自分を変えろ。
それが嫌なら耳と目を闭じ、
口をつぐんで孤独に暮らせ。」
-草薙素子
攻殻机动队S.A.C
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1F：推 kawazakiz2: 最终BOSS雷神龙的攻击几乎都可以挡 06/23 15:00
2F：→ kawazakiz2: 还给玩家一堆炮台、立足点上去爆打她一顿 06/23 15:00
3F：→ hduek153: 第三点影响真的很大 制作组大概玩了只狼觉得超好玩 06/23 15:00
4F：→ kawazakiz2: 完全没有压迫感，堪称史上最好心 06/23 15:00
5F：→ JesterCheng: 我觉得R的低风险很多都是W来的 所以先把无限箱拔掉吧 06/23 15:03
6F：推 samejoe: 基本上赞同，不过玩家的风险与动力也是有个随人而异的阀 06/23 15:07
7F：→ samejoe: 值的，难度提高时，也会有玩家选择玩到部分点之後停止， 06/23 15:08
8F：→ samejoe: 所以2/3/4有人能打到1000小时，但300小时就封片也是有. 06/23 15:10
9F：推 danielqdq: 鏖魔也不是第一只就招招秒人，而且鏖魔G级的 06/23 15:11
10F：推 Sasamumu: 你的本质还少一样： 06/23 15:11
11F：→ Sasamumu: 4.上PTT 06/23 15:11
12F：→ danielqdq: 我当然也觉得Rise太简单，只是这样比又会有人靠邀拿G级 06/23 15:12
13F：→ danielqdq: 比上位== 06/23 15:12
14F：推 abc55322: 因为上位本来就没多少难度吧，都是上G前的练习而已 06/23 15:14
15F：推 Renishikawa: 只狼没挡好就往生了，这里没挡好还可以继续打 06/23 15:14
16F：→ QAQKUKU5566: 攻击范围是变精确 而不是变小 从W就减少了迷之判定 06/23 15:17
17F：→ QAQKUKU5566: R本意设计就是为了NS携带特性去开发 一场不会打太久 06/23 15:17
18F：→ JesterCheng: 旧作的无前置龙车跟小碎步伤害应该也是在W改掉的 06/23 15:21
19F：推 smile1219: 上位技能都快出满了。还有龙气装。g位要出什麽装才够 06/23 15:21
20F：→ smile1219: 让人想换装 06/23 15:21
21F：→ mtskyoko: r的龙车判定 平面上是精确没错 龙的上方 比p2g空气墙还 06/23 15:23
22F：→ mtskyoko: 扯 06/23 15:23
23F：→ a05150707: G光是每件多20防你就不可能不换了 06/23 15:24
24F：→ a05150707: 想体验的话可以穿腾龙套去拓荒冰原 06/23 15:25
25F：→ sft005: 跑去玩双刀真的突然对龙车判定很有感XD 06/23 15:25
26F：→ JesterCheng: 记得不少厉害的太刀仔都穿腾龙打完天地吧 无敌就是( 06/23 15:26
27F：→ none049: 无敌就是官方做的外挂能力 06/23 15:27
28F：→ forsakesheep: MHR常常有那种角龙戳下来结果没戳到的状况，MHW基 06/23 15:28
29F：→ forsakesheep: 本上擦岛就飞了，以前是没擦到也飞 06/23 15:28
30F：→ forsakesheep: 我MHWI是穿上位装去打，打到地啼龙真的不行才换M装 06/23 15:29
31F：→ kashi29: 旧世代甩尾是全身上下都是判定 从w开始正下方竟然会没事 06/23 15:29
32F：→ gaduoray: 我冰原用大剑拓荒 打到冰牙受不了就换装了== 06/23 15:30
33F：→ ArgusX: 我第一只脚色就坚持用旧装通关阿, 打得心惊胆战 06/23 15:30
34F：→ kashi29: 一开始还真的不太习惯XD 06/23 15:30
35F：→ ArgusX: 第二只都是能换装赶快换, 干啥搞自己 XDD 06/23 15:30
36F：→ forsakesheep: 还有轰龙龙车，现在根本擦到也没事，傻眼 06/23 15:31
37F：→ JesterCheng: 我看说C社吃了W变简单卖得好的药大概也说得过去啊 06/23 15:34
38F：→ samejoe: 尾巴高的魔物以前就可以躲身下了吧? 记得有些只有踩踏没 06/23 15:38
39F：→ samejoe: 有击飞判定，p3好像已经是这样了(太古早以前，有点记不清 06/23 15:39
40F：→ samejoe: p2g可能真的比较难，次元铁山靠比较多 06/23 15:40
41F：→ ArgusX: 以前有些怪再怎麽超级大金, 甩尾站脚下一样猫 XD 06/23 15:40
42F：推 a05150707: 经典的亚空间铁山靠 06/23 15:43
44F：→ samejoe: 大约1:54 MHP3的土砂龙，看起来身下是闪开了甩尾 XD 06/23 15:47
45F：→ ArgusX: 好怀念的地图, 不过这边最後几乎都是在打黑狗和黄瓜 06/23 15:52
46F：推 samejoe: 是啊，好怀念，会有这印象是因为掌机时代我只用长铳枪， 06/23 15:53
47F：推 kawazakiz2: 恐暴龙最後睡觉的区域都会去偷挖古龙骨 06/23 15:54
48F：→ samejoe: 基本上就是站肚子下打，印象中偶而会没被判定到，赚到了 06/23 15:54
49F：→ samejoe: 赶快偷打 XD 06/23 15:54
50F：推 mioaria: 冰原大剑打到冰牙龙也是受不了 太过动了XD 06/23 15:56
51F：推 bmaple730: 冰牙龙真的是在冰原撞到变弱智脑回路异常 才在崛起也跟 06/23 16:02
52F：→ bmaple730: 冰原一样只会跳 06/23 16:02
53F：推 supernow: 我玩魔物猎人一二代的印象就是甩尾的时候在肚子打是安全 06/23 16:08
54F：→ supernow: 的 06/23 16:08
55F：→ ArgusX: 陷阱破手 或是见面先软肉接撞墙马上破一手也是个办法 06/23 16:11
56F：推 xvmon123: 鏖魔是G级 不能拿来比首领角龙吧 06/23 16:11
57F：推 frank8233: 冰原一堆跳跳虎 打的真的头很痛 06/23 16:19
58F：推 ash9911911: 我觉得比起世界这代攻击的追尾很准 世界大多是朝猎人 06/23 16:23
59F：→ ash9911911: 所在的那个位置直直攻击过去 滚离开那个范围就没事 06/23 16:23
60F：→ ash9911911: 这代就算是滚开还是会调整方向朝猎人过来 个人来说反 06/23 16:23
61F：→ ash9911911: 而觉得比世界更难躲 06/23 16:23
62F：→ fhjqwefs: R的攻击难躲，嗯....... 06/23 16:24
63F：→ ash9911911: 有时後常常以为滚开了又被追尾削到边 06/23 16:24
64F：→ ash9911911: 我是说比起世界那个直来直往的攻击难躲 06/23 16:25
65F：→ forsakesheep: 不过我打冰牙常常碰到牠跳大但是我原地要虫技GP却 06/23 16:27
66F：→ forsakesheep: 没被打到 06/23 16:27
67F：→ ash9911911: 有些像是角龙就没什麽变 最明显的就是金狮的左右连打 06/23 16:28
68F：→ ash9911911: 跟雷狼的拍苍蝇都会很明显的追过来不像世界滚开就没 06/23 16:28
69F：→ ash9911911: 事 06/23 16:28
70F：推 rockman73: R的攻击对我来说真的比较难躲XD 世界键鼠玩了600小突然 06/23 16:32
71F：→ rockman73: 回来用手把 手有够残 06/23 16:32
72F：→ rockman73: 不过这代容错率太高 说实在也没啥差... 06/23 16:33
73F：推 patiger: 泡狐白兔天彗霞龙都旧怪好吗…… 06/23 16:38
74F：推 bmaple730: 他是指新世代模组版 06/23 16:39
75F：→ fhjqwefs: 左右连打速度慢超多连招也慢很多 靠超近也很好躲 世界 06/23 16:46
76F：→ fhjqwefs: 刚跳开回头看下一招几乎就来了 06/23 16:46
77F：→ myhome6206: 这版的是每个都是每只龙都能打进3分台的大大吗 06/23 16:49
78F：→ ash9911911: 左右打我都直接往胯下滚 以前滚过去随便我打还是磨刀 06/23 16:51
79F：→ ash9911911: 现在还要提防他绕个圈打回来 06/23 16:51
80F：→ ash9911911: 冰原金狮是G级硬直小 MHR金狮到G级看会不会回到冰原 06/23 16:52
81F：→ ash9911911: 那种程度 06/23 16:52
82F：→ ArgusX: 现在滚过去磨刀感觉好像会被队友白眼 www 06/23 17:00
83F：推 jrico: MHR玩高难度的任务，路人团还是常常一两猫，甚至三猫。 06/23 18:06
84F：→ forsakesheep: 高难度是有挑战感但是一定要绑其他魔物实在很讨厌 06/23 18:14
※ 编辑: forsakesheep (223.139.6.230 台湾), 06/23/2021 18:17:46
85F：推 Yachaos: 不要说高难，我昨天打首领角龙还直接被灭团 06/23 18:43
86F：推 Doracacazin: 提野团干嘛? 我昨天打灭尽龙也被路人三猫啊 06/24 04:40
87F：→ Doracacazin: 零星个案就别拿出来比较了 06/24 04:41
88F：推 std610599: 这代追尾确实比较凶 但是人人有超能力的情形下 这种前 06/24 04:50
89F：→ std610599: 摇超大的攻击就是给人GP用的而已 06/24 04:50
90F：推 abc55322: 才不是个案吧，我玩了10场高难度野团只过了2场其他全三 06/24 06:46
91F：→ abc55322: 猫 06/24 06:46
92F：推 abc55322: 只有霞龙太废杀不死人其他每只都有人猫 06/24 06:50
93F：→ abc55322: 看到箱子应急药数量不对就知道可以跳了 06/24 06:52
94F：推 std610599: 野团就别了 连渊源都能吊打路人 一发洗衣机直接三猫 外 06/24 08:30
95F：→ std610599: 加轻弩泛滥 一堆连走位都没练的轻弩厨整天猫 06/24 08:30
96F：推 aby123: 认同 崛起怪真的蛮简单的 大概6-7分钟就开始喘了 06/24 13:53
97F：推 klpou: 我从5月就封片了 多等几个月後再说吧 06/24 15:26