作者rolikon0516 (不可能不打工的)
看板MH
标题Re: [MHR ] 为什麽崛起的耐玩度偏低?
时间Sat Jun 19 03:17:44 2021
前阵子刚好也跟朋友群讨论过这个问题
意外的看板上回文 跟我想法又大大的不一样
不过大结论上其实是一样的
只是切入点 或是解释方式比较不一样
希望大家也能往这些方向想看看
※但以下用大量W的例子做比对 没玩过的人应该是看不懂 请见谅QQ
※ 引述《ideallife (小理想)》之铭言：
: 目前大概想到几点
: 1.护石相关
拿来和W的刷珠子比较
这其实是
达成度与
成就感有没有被
分割的感觉
W时期你要凑满一套输出装
不免俗就是要数颗弱特、超心、攻击 甚至到觉醒、匠珠这些
而风化开出R8的机率都还算是适中(S级技能5% A级技能18%)
(甚至後来某次改版机率也上调了 实际数字是多少我查不到 欢迎补充)
如此一来你就有可能
这礼拜打到一颗超心 隔天打到弱特 下礼拜又打到攻击和第二颗弱特
装备一步步成形
达成度是缓步增长 也不至让人认为看不到尽头 不切实际
而R的状况是怎麽样?
今天没有神护石 明天没有神护石 下礼拜没有神护石 下个月还是没有神护石
终於运气好了一回 出了颗
攻击守势2 通弹强化1 S3-1
打到的人还刚好不玩片手 长枪 铳枪 盾斧
只看那个通弹配洞也就中上而已
别人还跟你讲这个机率是几亿分之一
开始怀疑下次这个机会你还能遇到吗? 看不到尽头
且护石只看一件定生死 也会造就一种剥夺感
就是大家身边总有那麽几个欧洲人
能出个甚麽
纳刀3 攻击2 S2 又或是
翔虫3 弱特2 S2
让其他玩太刀槌子的朋友好生羡慕
我自己是喜欢W的状况啦 循序渐进完成作业的感觉
欧洲人可能今天一场一次出超心珠和炮术珠
但是要到所有珠子都齐全 想必他也还是要付出和你相近的努力
至少不会被他一步登天给晒个怀疑人生
: 2.魔物不够强
强不强我觉得其次 比起攻击力或血量只是单纯调高的堆积感
IB後期出的那麽多有机制的怪真的有趣许多
不过如果要往不够强的方向讨论
我也有一套答案
要调高数值可以 但是
奖励必须到位 →
让玩家愿意重复打 这个正循环必须有
(且这个奖励还不能只是比较好出宝玉这种程度就能打发的)
R要魔物强 也有高难度任务 但是打过以後
除了TA势、刷大小金 你还会想再打吗?
在W里 符合
调高数值和
奖励到位
也是有这麽个设计 就是
历战调查任务
配合第1点提的的刷珠子
即使任务比较困难 大家也都会乐於刷
甚至後来都还有
历战王的出现
除了基本任务报酬就有珠子可刷
部位破坏和讨伐 也都还有机会出新的
历战古龙调查
对於可以时常刷光历战调查的玩家来说 又多个福音
再也不用当历战麒麟尾行猎人啦~!
说到这里 R就真没什麽机制能做出
奖励到位的条件
难不成要新增素材 让其炼金点数比较高吗?
不过我还是觉得我撞不到那下次的几亿分之一啊(苦笑
: 3.魔物太少腻惹
这点我上一篇也有提过类似的概念:
魔物不是少 而是几乎都是过客
我单纯讲数字
W到5.0 魔物为35种
R到3.0(笑) 如果你不接受首领也算一只 魔物为40种
(虽然我认为首领要算 强度和打的方式都有不少变化 算上首领的话是46种)
事实上魔物少 也还是能有魔物少的设计方式
那麽W到底怎麽做到魔物少却又耐玩的?
又是
调查任务的设计了
大家还记得在历战王出现前 历战古龙的调查有多珍贵吗?
屍套、炎王调查打完了 就算是设计很粪的钢龙
大家也都还是可以接受 咬着牙打一下
有调查打比没调查好
甚至到後来R7在危险度2的调查好出了
为了七颗攻击珠 惨爪、樱火、苍火、角龙...等也不会少打
反观R 过客就是你清掉任务的怪
如果没装备要做
後续不打的比比皆是
46种怪打起来也像只有10种怪
我自己再补充一点:
4.多人的意外好处
调查任务还很稀缺的时候
得到4紫、5紫的任务时 更是要留着等朋友4人都聚齐後才要共享一起打
大家互利互助
就算是狩猎不行的朋友
这时候也都是有好处的
没有朋友的人 也可以对外贴出自己珍藏的5紫古龙
马上满员 享受有朋友的乐趣(泪目
而在R 如果狩猎不行的朋友加入游戏只会让狩猎时间变更久
不知不觉 自己就倾向独行玩家的模式了
你朋友就是魔物派来帮他加血的
...干我怎麽把自己讲的好卑鄙好功利
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以上 不小心又写太长了
我真的不会简洁的说明自己的想法XD
一切相对耐玩的理由 我觉得都是有互相牵扯和关联性的
感谢看到这里的你
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.241.10.193 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MH/M.1624043866.A.CED.html
※ 编辑: rolikon0516 (111.241.10.193 台湾), 06/19/2021 03:28:12
1F：推 std610599: 第一点还是要反驳一下 身为喜欢铳枪的玩家觉得世界的刷 06/19 03:28
2F：→ std610599: 珠就是垃圾 强壁增弹才是真正的看不到尽头 06/19 03:28
3F：推 joeliu1015: MHR护石真心看不到尽头，耐玩度我觉得跟洞数太少配装 06/19 03:39
4F：→ joeliu1015: 不灵活有关，为了不让怪太强也当然不能让你们装备太强 06/19 03:39
5F：→ joeliu1015: ，结果就是东残西缺的五体不满足装备 06/19 03:39
6F：→ lucifershen: 同感刷珠就是垃圾 护石你顶多缺二流技能 刷珠就是缺 06/19 04:01
7F：→ lucifershen: 关键技能 然後配装不灵活是哪里来的巫术 MH系列配装 06/19 04:02
8F：→ lucifershen: 根本就没灵活过 06/19 04:02
9F：→ lucifershen: 你每一代配装器去按 出来就是那几件 06/19 04:02
10F：推 joeliu1015: MHW古龙装备绝对没MHR这麽鸟，风雷神尾王连个洞都不给 06/19 04:13
11F：→ joeliu1015: ，这才是我觉得很讨厌的地方 06/19 04:13
12F：嘘 fumi5538: 你知道只有W才有刷珠吗 难道W以前刷护石都不耐玩? 06/19 04:30
13F：推 std610599: 炎王头 钢龙头 赫耀手：有人说古龙装备烂？ 06/19 04:34
14F：→ Justapig: 刷护石要拿到一般或是中上的很简单啊，只是你拿到一颗中 06/19 04:39
15F：→ Justapig: 上，下次要拿到同类型技能又比这颗强的可能要很久之後， 06/19 04:39
16F：→ Justapig: 所以大家才觉得无趣，像我自己片手用最爽的护石其实是翔 06/19 04:39
17F：→ Justapig: 虫3钝器1没洞的r5护石，钝器用不到讲难听一点就是3个技 06/19 04:39
18F：→ Justapig: 能的护石而已，但是这颗超好用，配出来跟理想的顶级毕业 06/19 04:39
19F：→ Justapig: 装也差一个s3，守势出不满虽有点可惜，却也有顶装九成五 06/19 04:39
20F：→ Justapig: 的功力了 06/19 04:39
21F：推 yzak: 刷珠or护石各有所好，而要达到中上程度肯定是刷护石相对快 06/19 05:40
22F：推 nightspirit: 护石在弱特超心珠子可以做之後根本不是问题，等效4 06/19 05:45
23F：→ nightspirit: 个二级洞的护石多的是，并不一定要求要特定技能组合 06/19 05:46
24F：→ nightspirit: 才能出装，很多情况下都是可以互换的，要出水准以上 06/19 05:46
25F：→ nightspirit: 的装备简单很多，比起W还更好成型 06/19 05:46
26F：推 yzak: 强壁珠那些w就是为了拖，不然开放链金直换或调低稀有度就好 06/19 05:49
27F：→ yzak: 但我觉得调查任务那边分析得不错，R为了护石就狂刷特定几只 06/19 05:51
28F：→ yzak: W我最讨厌的是龙脉石这个东西，好险进冰原就改别的了 06/19 05:57
29F：→ bmaple730: 如果要追求100%完整度的装备刷珠跟刷护石体验都不会好 06/19 06:14
30F：→ bmaple730: 到哪里去 每次都有人拿神护石的点去比较刷珠子 06/19 06:14
31F：推 p4585424: 刷装饰品，毕业装更慢做出来=耐玩，是这个意思吗 06/19 07:42
32F：推 toroyang: 新手猎人没玩过前作，目前玩到第六种武器，主要是疫情 06/19 07:45
33F：→ toroyang: 打发时间，一款游戏玩400小时以上，我是满赚的XD 06/19 07:45
34F：推 Cishang: 事实上刷珠跟护石都烂透了,因为你会打到你不需要的,我宁 06/19 08:04
35F：→ Cishang: 愿打不到素材作珠子护石,起码不会出现我不需要的稀有物品 06/19 08:05
36F：推 e446582284: 我满喜欢世界刷珠的其实，但崛起刷护石真的无聊，然 06/19 08:12
37F：→ e446582284: 後怪又变烂 06/19 08:12
38F：→ e446582284: 重点是游戏整体变简单後，就算护石没100分，70分的也 06/19 08:16
39F：→ e446582284: 够用了，就懒得刷了 06/19 08:16
40F：推 longya: 刷护石真的看不到终点才是问题，W调查任务跟珠子绑一起才 06/19 08:28
41F：→ longya: 会有想打赢的动力。R这样最後就是让人想搞金狮自杀法 06/19 08:28
42F：推 kashi29: 同意这篇 06/19 08:32
43F：推 takeda0727: 推 06/19 08:44
44F：推 hduek153: 讲白了就是出一些系统卡你 再出个救济 > 佛心公司 06/19 08:50
45F：推 Crossbow: 装备的成长曲线我也是比较喜欢MHW的，比较有动力刷下一 06/19 08:51
46F：→ Crossbow: 场 06/19 08:51
47F：→ hduek153: 今天如果调查任务改成可以无限一直接 大家就会酸没耐玩 06/19 08:51
48F：→ hduek153: 度了 06/19 08:51
49F：推 melzard: 所以这就是调查任务的奥妙啊w 06/19 08:52
50F：→ melzard: 玩家某方面来说就是个M没错 06/19 08:53
51F：→ melzard: 调查任务限量 还区分出报酬多和少的差异 06/19 08:53
52F：→ melzard: 这样反而让人有追求高报酬的选择 驱动玩家做决定 06/19 08:54
53F：→ melzard: 然後不同危险度对应的龙脉石给的对应武器Rank也有差 06/19 08:55
54F：→ melzard: 让你想玩R6/R7武器客制的要乖乖去打非古龙任务 06/19 08:56
55F：→ melzard: 虽然有些人抱怨很搞人 但是这的确让人有主动打非古龙怪 06/19 08:56
56F：→ melzard: 的动力 06/19 08:56
57F：→ melzard: 农game的奥妙就是在让玩家不舒服以及成功获得很舒服的 06/19 08:57
58F：→ melzard: 成果之间取得那个平衡 玩家才会爽 06/19 08:57
59F：推 vanceliu: 说到W 2000多小时攻击珠只有3颗 我是不是非洲人 06/19 08:58
60F：→ melzard: 你该做的是买冰原 冰原里的攻击珠满地都是 06/19 08:59
61F：→ melzard: 只是不是纯攻击珠而是复合珠而已 06/19 08:59
62F：→ melzard: 而且调查任务报酬多相对限制也高 猫车数限制也提高挑战性 06/19 09:01
63F：→ melzard: 在这点上我觉得调查任务的设计算是成功的 06/19 09:02
64F：推 twic: 世界那珠子机率和金羊 是直接让人quit的 根本不会想到什麽耐 06/19 09:21
65F：→ twic: 玩 06/19 09:21
66F：→ twic: R是早早农到珠子 但护石农一农才quit 06/19 09:22
67F：→ twic: 一样200hr 一边只差神护石，一边是差一堆攻击炮术强壁珠和龙 06/19 09:23
68F：→ twic: 脉石 06/19 09:23
69F：→ shougene: 一样CP值高的任务，调查至少不是固定魔物，用危险度分 06/19 09:37
70F：→ shougene: 但rise的模式就单一任务，打多相对就腻了 06/19 09:39
71F：推 e446582284: 所以说R後期就一直刷重复着那几只，然後回村开奖拿到 06/19 09:40
72F：→ e446582284: 一堆垃圾，设计真的超屎 06/19 09:40
73F：→ cxzqwer: W2000多小时攻击珠只有三颗大概是不知道有保底任务 06/19 09:40
74F：推 a05150707: R可以多设计个能农的东西吧 龙脉石+客制化回归? 06/19 09:41
75F：推 a026537: 世界初期SL跳211表单 目标就明确很多也让人有动力开刷 崛 06/19 09:44
76F：→ a026537: 起1.0卡疼风表单 但至少还有好物 2.0修正後反而让人找不 06/19 09:44
77F：→ a026537: 到目标只能狂丢素材炼金 失落感严重 久了变成只打高点数 06/19 09:44
78F：→ a026537: 魔物 作业感更重 06/19 09:44
79F：推 lia1062001: 晒任务那个真的有,只是我是晒1铜飞甲虫XD 06/19 09:50
80F：推 twic: 好笑的是有警察来嘴其他玩家不能SL的 ㄏㄏ 06/19 09:53
81F：推 k2902914: R太多东西太臭了，护石可能没这麽臭，但其他东西臭在一 06/19 09:55
82F：→ k2902914: 堆。我体会不到回馈。刷珠可能没这麽香，但我收到正向回 06/19 09:55
83F：→ k2902914: 馈了，再加上W香的东西多 06/19 09:55
84F：→ crassus7217: 你知道直到冰原时，身上只有2颗攻击珠吗??? 06/19 10:02
85F：→ crassus7217: 匠珠还是煌黑龙时候才刷到的 06/19 10:03
86F：→ a05150707: 那你冰原护石都用什麽? 06/19 10:05
87F：→ baigyatsh: R就是太容易看到尽头好吗 一般人能打到六分台就差不多 06/19 10:06
88F：→ baigyatsh: 觉得尽头了 神护石跟堪用护石攻击力差不到5趴 除非想 06/19 10:06
89F：→ baigyatsh: 当utuber 不然哪有差 06/19 10:06
90F：→ crassus7217: 回性跟攻击.. 06/19 10:07
91F：→ a05150707: 冰原能出攻击护石 不太需要攻击珠吧 攻4效益就很好了 06/19 10:09
92F：推 s920325: 同意这篇 对我来说刷珠真的比较有动力 06/19 10:22
93F：→ s920325: 刷珠的提昇感受是渐进式的 刷护石是断崖式的 06/19 10:23
94F：推 guld: 你觉得神护石跟堪用护石差不到5% 那攻击珠没打满有差到5%吗? 06/19 10:30
95F：推 killshady: 世界的缺点至少在冰原後期都修正了，R的护石系统没得修 06/19 10:35
96F：推 au6vmp5846: 还没看完 不过护石段不同意你的讲法 2.0後自带32洞的 06/19 10:35
97F：→ au6vmp5846: 护石就能解决大部分装备的问题 在往上影响太小 06/19 10:35
98F：推 au6vmp5846: 说是魔物太少不如说 装备太少 首领确实行为技能改过 06/19 10:38
99F：→ au6vmp5846: 来 所以算新魔物ok 可是这个新魔物完全不给装备 2.0的 06/19 10:38
100F：→ au6vmp5846: 时候弊病已经出来了 我刷首领只是为了琉璃珠 … 说实 06/19 10:38
101F：→ au6vmp5846: 在收获太少了 06/19 10:38
102F：推 bmaple730: 怎麽可能没得修 06/19 10:39
103F：推 akito19: 世界大概出到攻击4，而且很难装到顶，至於炮术没有攻击难 06/19 10:40
104F：→ akito19: 出，至於强壁珠，对怪够熟悉的话其实可以不用装 06/19 10:40
105F：→ akito19: 当时主流应该是弱特配精神抖擞、超会心、达人撑到100%爆 06/19 10:42
106F：→ akito19: 後期腾龙装出来後攻击珠好像只要2颗就够，任务就保底1颗 06/19 10:46
107F：推 skock04251: 我觉得除非後面rise装备的洞数变多然後别一堆一级洞 06/19 10:46
108F：→ skock04251: ，至少这游戏还有救 06/19 10:46
109F：推 p10121987: 护石要刷出中等的确相对容易 但是一但刷出中等 接下来 06/19 10:49
110F：→ p10121987: 要刷出更好的就会直接断崖了 珠子除了特定流派的关键珠 06/19 10:49
111F：→ p10121987: (EX:强壁)之外 的确是一直慢慢地爬上去 不太会有突然 06/19 10:50
112F：推 au6vmp5846: 107楼讲的一个重点 3.0的问题就是这样 只有一套装备 06/19 10:50
113F：→ au6vmp5846: 大部份武器根本没更新 很懒的开 06/19 10:50
114F：→ p10121987: 出现的断崖让玩家完全没有回馈感 另外护石一定要用煮的 06/19 10:51
115F：→ p10121987: 也有差 好不容易打了10场可以开奖 结果开出来都没有堪 06/19 10:52
116F：→ au6vmp5846: 强壁卡到退坑我都没打到 但护石有人连中等32洞的都没 06/19 10:52
117F：→ au6vmp5846: 打到吗 我看是没有吧 06/19 10:52
118F：→ p10121987: 用的 这种状况持续个几次真的会大大打击玩家的成就感.. 06/19 10:53
119F：推 k2902914: 强壁没有就用套装技能或护石啊，一样堪用嘛，强弓也是啊 06/19 10:57
120F：→ a05150707: 强壁R7监定机率千分之三 1533颗抽不到的机率是1% 06/19 11:00
121F：推 bmaple730: 所以一样会回到某武器就只有那几件啊 这点在伽马装备还 06/19 11:01
122F：→ bmaple730: 没出来之前明明都跟崛起一样差不多死 最多因为没珠子可 06/19 11:01
123F：→ bmaple730: 以塞 就用A装拿一些副技能 06/19 11:01
124F：嘘 CIK994116: 阅 06/19 11:20
125F：推 parappa: 人 06/19 11:25
126F：推 HHH0214: 无 推这篇~ 06/19 11:30
127F：推 none049: 其实一直说R8稀有珠子难刷的人一直忘了一件事： 06/19 11:36
128F：→ none049: 那些技能其实装备都做的出来，而且世界的魔物防具有分 06/19 11:36
129F：→ none049: ab装，历战王甚至还有gamma，不是只有一套而已啊！ 06/19 11:36
130F：推 EgMercury: 推 06/19 11:41
131F：推 e446582284: AB装拔掉也是......销量这麽好，一定要这样偷懒吗 06/19 11:46
132F：→ myhome6206: 听起来W只是用另外一种更不人不舒服的方式拖台钱而已 06/19 12:14
133F：→ a05150707: MH的耐玩的确大部分建立在让你农东西 06/19 12:18
134F：→ a05150707: 少数人才会自己去找其他目标做 06/19 12:18
135F：推 torukumato: 我第一颗增弹珠还是因为游戏bug才拿到...... 06/19 12:22
136F：→ sft005: W是拖台钱但是并不恶心 06/19 12:25
137F：→ sft005: W两个让我讨厌的分别是任务有期间限定跟龙脉石分等级 06/19 12:28
138F：→ sft005: 金羊倒是跟板上打个几天就差不多打完了 06/19 12:29
139F：推 CarlSchmitt: 那个玩铳枪讨厌世界的 你看到现在到铳枪不会想流 06/19 12:29
140F：→ CarlSchmitt: 泪吗？给你珠子全都二级 伤害可比搔鸟 06/19 12:29
141F：→ forsakesheep: MHW打不到强壁，MHR让你强壁直接变废物 06/19 12:32
142F：推 none049: W&IB的铳枪是磨链才能上去，R直接是种姓不给上去 06/19 12:39
143F：推 tsairay: W会评价好不是只靠高清而已 06/19 12:39
144F：推 taric888: R直接把强壁废掉 也没比较好欸 06/19 12:40
145F：→ taric888: w至少还肯稍微补强武器或是改掉判定 06/19 12:43
146F：→ tsairay: W最失败的是龙脉石设计,其他都还好,冰原就把这点完全改善 06/19 12:44
147F：→ tsairay: 聚魔刷材料至少不会像龙脉石一样不可掌控 06/19 12:44
148F：→ Yuririn: 别小看1%抽不到 有看过比那1%更低的吗 爆鎚装问题是很丑 06/19 12:54
149F：推 Doracacazin: 玩R说讨厌W铳枪 这是什麽支离破碎发言w 06/19 12:55
150F：嘘 QAQKUKU5566: 以前的MH就是农护石了... 06/19 12:56
151F：推 k2902914: 我倒是不讨厌龙脉石，他给了我理由跟动力接触不同武器， 06/19 12:58
152F：→ k2902914: 我的头几颗龙脉石也都不是本命武 06/19 12:58
153F：推 bmaple730: 龙脉石在同一种武器 换其他把玩的时候就很赌烂 因为当 06/19 13:02
154F：→ bmaple730: 初只会打自己需求的数量 换一把玩之後又要再打一次 06/19 13:02
155F：推 forsakesheep: 龙脉石如果不分武器别，粪度大概剩1/10 06/19 13:05
156F：→ a05150707: 冰原龙脉石就只分3级了XD 06/19 13:08
157F：推 wooxmax: 同意 06/19 13:08
158F：推 longya: R跟你说不用刷珠，结果把一堆以前一颗就能解决分N颗，然 06/19 13:10
159F：→ longya: 後装备给你粪洞也没比较好啊，配不了的装还不是要刷无底 06/19 13:10
160F：→ longya: 洞护石 06/19 13:10
161F：→ forsakesheep: 强壁拆成三颗还跟铁壁拖勾真的是神改动，负面的神 06/19 13:12
162F：推 longya: 还有一些重点技能从一级珠变二级珠也是很整人 看看那个攻 06/19 13:15
163F：→ longya: 击见切… 06/19 13:15
164F：推 a05150707: 其实我觉得攻击珠全塞到二级蛮合理的 只是吃菇呢 06/19 13:16
165F：→ a05150707: 是不是W太高调被砍了= = 06/19 13:16
166F：→ forsakesheep: 攻击看破我也觉得改到二级其实算合理，不然一级洞在 06/19 13:20
167F：→ forsakesheep: MHR根本不会有人塞那些辅助技能 06/19 13:20
168F：→ forsakesheep: 只是轻弩反动装填通通都还是1级洞就呵呵 06/19 13:20
169F：推 sillymon: 调查任务美化过头了 历战古龙初期五只 加炎妃也才6 要比 06/19 13:25
170F：→ sillymon: 的话R是不知道要打什麽 06/19 13:25
171F：→ sillymon: 其他部分都满中肯的 06/19 13:26
172F：→ forsakesheep: MHW还有恐暴阿，MHR可是只有三古龙+天彗耶 06/19 13:32
173F：推 testlab: MHW当初只有危险度3可以刷到好珠其实也很容易腻 06/19 13:39
174F：推 bmaple730: 我觉得多两只能刷还是一样啦 最主要就是要塞链金 一次 06/19 13:53
175F：→ bmaple730: 任务的量又太少 感觉要一次十颗才是比较能接受的平衡点 06/19 13:53
176F：→ benson861119: 一楼不要乱讲好吗，W的珠子是你反覆刷，可以一步一 06/19 14:21
177F：→ benson861119: 步接近终点的，R的护石终点才是真的遥遥无期。另外 06/19 14:21
178F：→ benson861119: ，给你非main武的神护石，就是要你去玩其他武器，这 06/19 14:21
179F：→ benson861119: 点我没有意见，甚至觉得很棒，不然每一场野团都3轻 06/19 14:21
180F：→ benson861119: 弩，看了真的很惋惜 06/19 14:21
181F：推 skock04251: 友爱从75%变40%就算了，还从一级变二级是什麽操作啊 06/19 14:21
182F：→ skock04251: 欸不是我说错抱歉，从75变40的是满足感，但还是要干 06/19 14:23
183F：→ skock04251: 一下友爱珠啦 06/19 14:23
184F：→ keane9112: 冰原一样有缺点 那就是聚魔 06/19 14:23
185F：→ benson861119: 攻击看破改二级珠很合理啊= =MHR装备洞数和MHW又不 06/19 14:24
186F：→ benson861119: 一样，而且MHR又有护石加持，唯一不合理的是吃菇吧 06/19 14:24
187F：→ keane9112: 聚魔的设计 让想打某种龙 但的确等级不够又不想把自己 06/19 14:25
188F：→ keane9112: 已经练满地区放弃的人 只能去求该地区满的 06/19 14:25
189F：→ keane9112: 然後有些武器升级需要的材料 又不是你地区等级的怪 真 06/19 14:26
190F：→ keane9112: 的很累 06/19 14:26
191F：推 coolmayday: 除非首领会掉首领素材做首领装备 不然我还是当同一种 06/19 14:27
192F：推 asd1: 有多目标打加减还是有差啦 我MHR大概350小时杀了260只雷神龙 06/19 14:27
193F：→ benson861119: 所以聚魔就是鼓励你去打多人啊，MH本来就是多人共斗 06/19 14:27
194F：→ benson861119: 游戏 06/19 14:27
195F：→ asd1: MHW大概三倍时数杀最多的灭灭子也才286只 06/19 14:27
196F：→ asd1: 换目标打多少可以降低作业感 06/19 14:28
197F：→ benson861119: 首领只能算同一种没错啊，像W的历战魔物你会把他当 06/19 14:28
198F：→ benson861119: 新魔物吗？ 06/19 14:28
199F：→ keane9112: 除了聚魔 wI全都比r好太多 06/19 14:30
200F：推 bmaple730: 历战又不会改动作 目前就是差在明明跟二名一样是前期就 06/19 14:30
201F：→ bmaple730: 实装 为什麽不直接给装备 06/19 14:30
202F：→ benson861119: 改几个动作就能算新魔物，卡普空听到玩家这样说真的 06/19 14:33
203F：→ benson861119: 高兴死了，以後都不用出新魔物，在旧魔物名称前面冠 06/19 14:33
204F：→ benson861119: 名就能算新魔物了，反正还是有人会买单 06/19 14:33
205F：→ keane9112: 历战会加攻击招式吧 06/19 14:33
206F：推 bmaple730: 历战王大家不就很开心 06/19 14:34
207F：嘘 QAQKUKU5566: 首领 有些有肉质跟属性的差异 更不用说招式节奏不同 06/19 14:36
208F：→ QAQKUKU5566: 本来就有差异 别云 06/19 14:36
209F：→ keane9112: 其实历战也是哦 历战还有历战王呢 06/19 14:37
210F：推 bmaple730: 历战只会加血、攻击、改颜色吧 06/19 14:41
211F：→ benson861119: 有差异没错啊，但不能算「一种新魔物」。况且，历战 06/19 14:42
212F：→ benson861119: 王的难度根本不是首领能比拟，MHR主要问题之一还是 06/19 14:42
213F：→ benson861119: 魔物强度没有跟上猎人机体 06/19 14:42
214F：推 bmaple730: ????????? 06/19 14:48
215F：→ none049: 历战王开心的原因是因为还有gamma装啊!首领有吗? 06/19 14:52
216F：推 bmaple730: 我懂你的意思了 就像把亚种也不当新魔物 二名跟历战王 06/19 14:52
217F：→ bmaple730: 也只是在原本基础上加强 不能当做新魔物就是了 06/19 14:52
218F：→ benson861119: 亚种不用说，光种名就不同；二名光是在外型特徵上就 06/19 15:06
219F：→ benson861119: 有极大差异。历战、特殊个体、首领这种只是原生种强 06/19 15:06
220F：→ benson861119: 化的才不能算新魔物 06/19 15:06
221F：→ benson861119: 我只把首领比拟为历战 不要曲解套用到其他魔物 06/19 15:15
222F：→ benson861119: 从来就没提到亚种或二名 06/19 15:16
223F：推 bmaple730: 但历战就是没有新动作啊…这样比就很奇怪 06/19 15:18
224F：→ benson861119: 重点就不是有没有新动作 我重点是首领不能算新魔物 06/19 15:21
225F：推 k2902914: 首领的攻击模式跟普通差蛮多的，这个我给过，相比历战的 06/19 16:30
226F：→ k2902914: 确是更有变化，但我想请问首领的意义何在？ 06/19 16:30
227F：推 fhjqwefs: 推刷珠让装逐步成形 06/19 16:32
228F：推 kaitokid1214: 刷护石好很多 轻松就能抄一套类似的作业 不会像W卡 06/19 16:54
229F：→ kaitokid1214: 强壁这类关键珠子 06/19 16:54
230F：推 Weky: 一堆人说二流护石影响小 攻击珠少几颗就差很多 颇呵 06/19 17:19
231F：推 kashi29: 玩的时数多的话怎麽想都是珠子>>>>护石 06/19 17:29
232F：→ witness0828: 看你提护石就知道世界新猎人 呵呵 去GU挖过护石再来 06/19 17:39
233F：推 LawDJ: 外观好解决 06/19 17:39
234F：推 nemuasakura: 刷珠比护石好 起码会想刷 06/19 17:43
235F：推 bacon1989: 世界会需要用到强壁的招式说实在也没几个 一直提强壁 06/19 17:43
236F：→ bacon1989: 的是都没有用过垫步吗... 06/19 17:44
237F：推 Dheroblood: 那个说玩铳枪的 你崛起用用看 那个伤害废到笑 06/19 17:44
238F：→ nemuasakura: 护石要成型容易 要精进很难 怪又弱 根本不会想再刷 06/19 17:44
239F：→ bacon1989: 而且会用到强壁的基本上就是盾武 你会觉得世界刷强壁 06/19 17:44
240F：→ bacon1989: 刷不到很痛苦但是崛起把盾武砍成下等公民好棒棒到底?? 06/19 17:44
241F：→ Dheroblood: 这片如果出在和世界同一个平台上面 一定被喷爆 06/19 17:45
242F：推 chc5862123: 世界刷到一颗强壁 所有盾武配装都可以换一轮 没刷到之 06/19 18:13
243F：→ chc5862123: 前 前期有爆鎚三件 後期有防强护石 崛起想刷到一颗护 06/19 18:13
244F：→ chc5862123: 石换所有配装有多难 世界历战古龙调查任一次抽三 四颗 06/19 18:13
245F：→ chc5862123: 珠子 崛起一次任务回来抽一颗 更不用说技能优秀+洞多 06/19 18:13
246F：→ chc5862123: 的神护石机率是几亿分之一 06/19 18:13
247F：推 melzard: 虽然我比较爱世界的机制 不过强壁对重弩和盾斧来说在世界 06/19 18:41
248F：→ melzard: 个人感觉不是必备 06/19 18:41
249F：→ melzard: 至少从大凶豺到黑龙 没有哪一只是必上强壁才能打 06/19 18:42
250F：→ melzard: 至於其他盾武 窝不知道 06/19 18:42
251F：推 Thoris: 刷护石应该要搭配护石合成系统 才能有效建立累积感 06/19 18:48
252F：→ Thoris: 纯机率系统只会让玩家有永无止境的感觉 要用机率拖时间可 06/19 18:49
253F：→ Thoris: 以 但要有补救机制 弄个护石合成系统其实不难 06/19 18:49
254F：推 garcia: 时程一年的跟三个月(?)的实在很难比 06/19 19:05
255F：推 quick511413: 怪的强度就这样 你的二流是等效1S2吗？ 06/19 19:44
256F：→ quick511413: 大部分武器都只要S32或不难拿的等效S3就能配出很完整 06/19 19:46
257F：→ quick511413: 的机体 却一直幻想给你5S2能马上飞到2.3分台吗 06/19 19:46
258F：推 quick511413: 只能说整体怪物强度让你刷的很无聊 点材料炼金的系统 06/19 19:49
259F：→ quick511413: 很粪 拿了3S2就没什麽提升强度实感 一堆鸟事让你觉得 06/19 19:49
260F：→ quick511413: 很粪 06/19 19:49
261F：嘘 gundamdx: 世界根本不耐玩，一直打不到强壁珠玩个屌 06/19 22:10
262F：→ gundamdx: 说强壁不重要的用长枪打冰咒龙给我看一下 06/19 22:12
263F：推 Yachaos: 老实说我对世界以前的长枪一直是回避流就是了 06/19 22:24
264F：推 a05150707: 冰咒只有吐息没强壁挡不了 06/19 22:33
265F：→ a05150707: 够黏的话大部分都可以打 怕的是拉距离秒吐息 06/19 22:33
266F：→ Yachaos: 而且冰原只要两件爆鎚就有防御强化。後来强壁也开放制作 06/19 22:37
267F：→ Yachaos: 了 06/19 22:37
269F：推 newdriver: 我自己w的体验是 今天没有攻击珠 明天没有攻击珠 下礼 06/20 00:18
270F：→ newdriver: 拜没有攻击珠 下个月还是没有攻击珠 终於运气好了一回 06/20 00:18
271F：→ newdriver: 官方送珠 06/20 00:18
272F：→ ckst: 会玩长枪铳枪的,不会特非别装强壁珠不可,没强壁就练技术阿 06/20 00:43
273F：推 kaitokid1214: 大部分玩家就是能稳过就好 技术只是其次。毕竟生活 06/20 00:52
274F：→ kaitokid1214: 还有太多事情要顾。所以MH就是打个能稳过就好。在 06/20 00:52
275F：→ kaitokid1214: 这点上堪用的护石比尽头很长的珠子要好很多，崛起 06/20 00:52
276F：→ kaitokid1214: 相对友善新手很多，护石系统也是让新手不用花大量 06/20 00:52
277F：→ kaitokid1214: 的时间能有还可以的配装。但是W要能稳定的话重弩就 06/20 00:52
278F：→ kaitokid1214: 会显得很重要，因此对於差一颗强壁珠来说，外务很 06/20 00:52
279F：→ kaitokid1214: 多又想玩的玩家就会认为W刷珠子比较讨厌 06/20 00:52
280F：推 manno: 强壁开放制作是黑龙更新 已经是IB末期了 06/20 02:14
281F：推 sillymon: 穿两件爆槌的体验跟狗屎一样吧= = 06/20 03:31
282F：推 Yachaos: 狗屎的点是？ 06/20 04:08
283F：→ gundamdx: 穿爆锤装的长枪输出低的可怜，我换成有强壁珠的装备去 06/20 05:51
284F：→ gundamdx: 训练场测试，每枪伤害多至少20以上 06/20 05:51
285F：推 chardavi11: MHW开始打到黑龙结束从来没出过攻击珠 强壁珠 06/20 07:23
286F：→ chardavi11: 只有送的 给你们参考 06/20 07:23
287F：→ benson861119: 强壁就真的不是必要啊 跟防御珠加护珠一样的存在 06/20 10:55
288F：→ benson861119: 盾挡不住的大招 前摇都很大 时间都够你泡泡面了= = 06/20 10:57
289F：推 Yachaos: 有强壁是顶装的话，那跟没神护石只有配不到顶装不是一样 06/20 11:54
290F：→ Yachaos: 到黑龙你都可以直接做强壁了，攻击有复合珠可以用，调查 06/20 11:59
291F：→ Yachaos: 团炼金也很容易出，要说打不到攻击珠2还还差不多。这些问 06/20 11:59
292F：→ Yachaos: 题最後都有给解决方式 06/20 11:59
293F：推 chc5862123: 世界时就可以拿调查团票做防强护石 又不是没有解法 06/20 12:13
294F：推 kashi29: 同样都是堪用非顶装 rise打护石可以却不能接受w穿套装 06/20 12:17
295F：推 twic: w初版没啥外型能改啊 装备丑到爆 06/20 12:21
296F：→ twic: 休闲朋友就珠子打不到+外型丑 直接弃坑 06/20 12:22
297F：推 Yachaos: 上面不是在说冰原爆鎚两件套吗，这时外观不是问题了吧。 06/20 12:51
298F：推 quick511413: 堪用非顶装一直喊不行不是世界腊入对崛起的说法吗w 06/20 13:25
299F：推 twic: 又再冰原比R喔 06/20 14:02
300F：→ twic: 反正我只想说 R现在很鸟不代表当年W不鸟... 06/20 14:03
301F：→ twic: 1.0~金羊一轮弃坑的休闲仔也一堆 06/20 14:03
302F：推 mingus: 推这篇，我觉得重点都有写出来 06/20 15:17
303F：→ ArgusX: 个人觉得W比较有按照玩家技术水准给你下一个想加强的目标 06/20 16:32
304F：嘘 gundamdx: 同样是堪用非顶装，我打冰咒龙要30分钟，在崛起打随便 06/20 16:40
305F：→ gundamdx: 一只顶多15分钟，世界这种烂体验你可以接受我也是服了 06/20 16:40
306F：推 Yachaos: 明明打什麽都比较快，跟装没关系，你要这样比我也是服了 06/20 16:45
307F：→ Yachaos: 。 06/20 16:45
308F：→ mtskyoko: 以单人来看 就算是冰咒王穿初期蒸气装连武器都不用掏 用 06/20 17:19
309F：→ mtskyoko: 炸的也就20分左右 冰咒是怎麽打到30分的 而且这又是个冰 06/20 17:19
310F：→ mtskyoko: 原比ries了 w当时普遍的骂声反而是嫌怪的血量太少不耐打 06/20 17:19
311F：→ dieorrun: 金羊就算机制被喷 单就配装约战攻略也是比现在热络多了 06/20 17:29
312F：推 kashi29: 长枪跟冰咒的相性本来就不太好 06/20 18:23
313F：推 civiC8763: 推，好漂亮的答案 06/20 18:59
314F：推 gratz: 推 最近也默默回锅 06/20 22:30
315F：→ benson861119: 就算是冰咒王 能打到30分 也是神人了 06/20 23:46
316F：→ gundamdx: 结果讲半天就是一堆连强壁珠都没用过的云玩家在回我 ㄏ 06/21 03:28
317F：推 ShaoZuo: 最近也回去玩W了 06/21 05:12
318F：推 longya: 冰咒王打30分XDDD 这已经跟装没关系了 06/21 09:06
319F：→ benson861119: 不用强壁珠 是因为根本没必要用啊 06/21 09:30
320F：→ benson861119: 没人教你飞扑吗 06/21 09:30
321F：→ benson861119: 以大盾武来说 铳枪+重弩超过1000场 我不知道这样算 06/21 09:40
322F：→ benson861119: 不算云玩家欸 06/21 09:40
323F：推 kikio915: 推!就是这种感觉!! 06/21 10:44
324F：→ ms0344303: 他前几篇都是在人身攻击钓鱼 不用理他 06/21 11:18
325F：推 fhjqwefs: 只能再推了 06/21 16:27
326F：推 msbdhdfceb: 冰咒龙拿大爆桶G都可以三十分内吧= = 06/22 01:42
327F：→ qu25689: 觉得报酬素材变少(捕获东西也超少),矿点少,钱难赚,装又贵 06/23 04:27
328F：→ qu25689: ,搞得有素材却没钱做,以前刷怪刷一刷把多余的素材卖掉就 06/23 04:27
329F：→ qu25689: 能做一套装升满还有剩,现在顶多做出来就没钱了,然後又多 06/23 04:27
330F：→ qu25689: 一个抽护石来坑素材,以前好玩就是能够多配装玩多种武器, 06/23 04:27
331F：→ qu25689: 现在完全没动力 06/23 04:27
332F：推 StNeverRush: 调查任务这个设计其实很棒 砍时间跟猫车次数会有种刺 06/26 19:42
333F：→ StNeverRush: 激感 06/26 19:42