作者forsakesheep (超．欧洲羊)
看板MH
标题Re: [MHR ] 游戏节奏是不是太快了
时间Sat Jun 12 21:20:41 2021
其实这整个是环环相扣的
过去猎人猫车的原因，大致不出以下四种
1.
被一击KO - 例如灭尽龙的破棘灭尽旋，天
2.
找不到吃药的时机或是吃药时机错误
3.
被Combo连招至死 - 例如金狮抓人、或是单纯起身时被下一招打到
4.
没有补血道具了
在MHW的时候，因为吃药改成能边走边喝+营地可拿道具
第4点基本上没问题了，
第2点则是危险性小掉一半
毕竟猎人可以边走边喝，还能喝到一半的时候翻滚取消，整个灵活
到MHR的时候更夸张了
第1点被一击KO，因为MHR魔物攻击系数低，连吃个炎王大决都不会死人
所以被一击秒的机会太少了，甚至还有彩虹鬼火鸟让你血量250
然後因为翔虫受身，
第2点喝水时机的问题几乎不会有
因为你受身起来吃药的时候往往魔物的动作还没结束，很难被打断
然後翔虫受身又能跳的相当远让你离开魔物范围之外，变得相对安全
第3点也因为翔虫受身而不容易发生，除了少数设计来压受身的招式外
只要翔虫受身跳走，根本不太会吃到连击
结果以上四点在MHR变成这样：
1.
被一击KO - 除非是高难度否则几乎不会发生
2.
找不到吃药的时机或是吃药时机错误 - 翔虫受身马上吃药就不会发生
3.
被Combo连招至死 - 除非刻意设计来压翔虫受身的招式外很难发生
4.
没有补血道具了 - 几乎不可能
不要血不补满在那边硬撑或是被打晕，基本上MHR很难猫车
既然不会猫车，那学习如何闪躲招式的必要性就很低了
打起来压力跟紧张感也小很多，反正被打到就翔虫受身吃药就好
然後我是觉得老卡是真的有可能修改翔虫受身的CD
让
「被击中後到底是要翔虫受身还是躺地板慢慢爬起来」变成需要更多考量
而不是看到非压受身的招式就一律翔虫跳起来
只是这样改会不会被骂又是另一回事了
※ 引述《e446582284 (konomi5550)》之铭言：
: 我觉得给翔虫受身可以
: 但好歹给个debuff
: 例如翔虫受身後翔虫恢复速度大幅减慢
: 或是一段时间内不能再使用受身
: 另外突然想到为了教训那些滥用受身的
: 可以拿笛子整场吹音障来报复社会
:
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「Injustice anywhere is a threat to justice everywhere. 」
- Dr. Martin Luther King, Jr.
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1F：→ baigyatsh: 老卡只是让猎人不要再看起来像个智障了 要修也应该修 06/12 21:28
2F：→ baigyatsh: 倒地躺地板可以无敌这种不合理的 不然恶灵古堡应该回 06/12 21:28
3F：→ baigyatsh: 到初代那样操作智障跑起来像智障 开门都像读取一样制 06/12 21:28
4F：→ baigyatsh: 造紧张感跟难度吗 06/12 21:28
5F：推 hank81177: 轻弩被天慧龙撞一下就会死掉了 06/12 21:29
6F：推 vsepr55: 还是要躲招啊== 06/12 21:29
7F：→ vsepr55: 魔物猎人不抓空档伤害根本打不出来 06/12 21:29
8F：推 togg: 钢龙也不再是新手的恶魔了 06/12 21:29
9F：→ zeroiori: 倒地无敌是故意设计的机制吧 06/12 21:30
10F：→ ash9911911: 其实现在追加魔物也不是不能受身 躺一下再受身也行 06/12 21:30
11F：→ ash9911911: 被打中马上飞出去=受死 躺个一两秒再出去就安全了 06/12 21:31
12F：推 bmaple730: 野团还是一堆人会吃爆鳞龙的铲地头槌一次猫车啊 虽然多 06/12 21:31
13F：→ bmaple730: 人大家比较会随便玩 06/12 21:31
14F：推 Justapig: 弓: 你说什麽不会被一击秒杀QQ 06/12 21:32
15F：推 hank81177: 其实多一点锁翔虫技的招式就可以制裁猎人了 06/12 21:34
16F：→ zeroiori: 被打到锁翔虫 或是设计场地或特殊龙 让虫回复变慢很多 06/12 21:35
17F：→ zeroiori: 亲民该拉入坑的也入坑了 难度往上提是可以预期的 06/12 21:36
18F：→ ash9911911: 霞龙:那该让我可以偷翔虫了八 06/12 21:42
19F：推 zealotjacky: 延长翔虫受身的CD只会让大家都出翔虫2而已 06/12 21:46
20F：推 Sasamumu: 1的问题我觉得大概G集就会改变了吧 06/12 21:47
21F：→ Sasamumu: 藉由透过给魔物combo招式的方式压治 06/12 21:47
22F：→ Sasamumu: 我是觉得蛮不错的，变成你要判断要不要详虫 06/12 21:47
23F：推 delta0521: 有些中招没翔虫受身的话，躺地时间是不是也比旧作延长 06/12 21:54
24F：→ delta0521: ？ 有时懒得用翔虫想说手动爬起来再追上去但体感上觉得 06/12 21:54
25F：→ delta0521: 手把又按又扭没反应时间颇长。 06/12 21:54
26F：推 enjoyfafa: 倒地无敌取消我觉得很可以，不然为啥怪倒地猎人能砍w 06/12 22:07
27F：推 none049: 这样说的话比起倒地，猎人的动作更不该有无敌帧吧? 06/12 22:12
28F：→ zeroiori: 倒地无敌还是会被压起身阿 飞扑无敌才是真无敌 06/12 22:17
29F：推 MickeyPeanut: 不该有无敌帧，在座没拿盾的各位通通…（x 06/12 22:17
30F：→ vsepr55: 对耶，不给无敌，盾牌重返荣耀 06/12 22:19
31F：推 std610599: 删除耐冲 让受身被轻弩射下来猫车 选我正解 06/12 22:21
32F：→ forsakesheep: 倒地无敌取消会变成被combo到死.... 06/12 22:32
33F：→ forsakesheep: 受伤没有无敌时间的动作游戏几乎都被玩家喷到炸吧 06/12 22:33
34F：→ baigyatsh: Vr快打剑魂铁拳哪个被喷到炸 06/12 22:34
35F：→ baigyatsh: 有连到死的连续技才容易被喷到炸 只有魔物猎人推崇要 06/12 22:37
36F：→ baigyatsh: 有连到死连续技 06/12 22:37
37F：→ zeroiori: 但是老卡是快打旋风 06/12 22:37
38F：推 vsepr55: 要让游戏变难怎麽不先考虑取消魔物倒地 06/12 22:44
39F：→ vsepr55: 这样才能真正的立回，不然TA都在打木桩 06/12 22:44
40F：→ zeroiori: 让魔物不晕废掉彻甲就好了 06/12 22:53
41F：推 ckshchen: 被轻弩射下来猫车好好笑XDD 06/12 22:54
42F：→ forsakesheep: 动作游戏跟格斗游戏一样吗？ 06/12 22:58
43F：推 seraphimmoon: 我觉得R还有一点是喝水会先补一段,这也减少了猫车 06/12 23:05
44F：→ seraphimmoon: W虽然可以边补边走,但少了瞬补那段没挑对时机还是猫 06/12 23:07
45F：→ zeroiori: 喝水是设计要让你持续喝才补得多 你喝了马上滚掉补很少 06/12 23:07
46F：→ lpdpCossette: 除了弩外要变打木椿 本身的立回和攻击都是神级了耶 06/12 23:14
47F：→ forsakesheep: 对，那个马上喝马上补一段也变相减少猫车率 06/12 23:19
48F：推 Weky: 其实还有个重点就是受身完毕是收武状态 06/12 23:24
49F：→ Weky: 可以直接喝水 长枪在世界喝水光收武器就是赌命 06/12 23:24
50F：→ Weky: 翔虫受身cd大概要直接改三倍比较合理点 06/12 23:26
51F：→ forsakesheep: 调整成类似保命招那样而非想用就用，不过我觉得会被 06/12 23:33
52F：→ forsakesheep: 骂死，因为玩家已经习惯现在的爽度了 06/12 23:33
53F：推 whatai: 远距武器从首领魔物开始就常常被秒的 06/12 23:40
54F：推 shangguan125: 还好啦 都有远程速刷三首领了 龙根本站不起来 06/13 00:01
55F：推 whatai: 轻重弩需要的技术太低也是一回事 尤其4只彻甲在场 xddd 06/13 00:09
56F：→ whatai: 最近在练弓真的常常猫车.. 06/13 00:10
57F：推 kuku15987: 第3点依照冰原搞爪子的做法，之後g或m级一定每只魔物 06/13 00:21
58F：→ kuku15987: 会在你受身的时候把你巴下来 06/13 00:21
59F：推 freeblade: 改这麽难销量瞬间少一半 别想了回不去了 要只顾虑高手 06/13 00:22
60F：→ freeblade: 那世界就不会开始降低难度了 06/13 00:23
61F：推 vsepr55: 只会越来越简单 06/13 00:26
62F：→ vsepr55: 接下来只能等复仇者联盟出来做老猎人的MH 06/13 00:26
63F：推 Fritter: 基本上最可能的改动是後续魔物（特别是G级後）大量追加会 06/13 00:34
64F：→ Fritter: 惩罚「错误时机」或「错误方向」受身的连招，让玩家在不 06/13 00:34
65F：→ Fritter: 损失原先便利性的前提下增加游戏难度并让经验学习的回报 06/13 00:34
66F：→ Fritter: 感变高。以天彗释出後高难度的倍率，其实只要更多类似三 06/13 00:34
67F：→ Fritter: 连翼砸的那种乱飞一定被惩罚的连招，也就足够了。没有必 06/13 00:34
68F：→ Fritter: 要硬去做一个针对机制，因为现在就已经很多招都有庞大的 06/13 00:34
69F：→ Fritter: 空中判定，根本没必要用冰原後期「飞翔爪反制」那种自己 06/13 00:34
70F：→ Fritter: 打脸自己的蠢机制，重点是要让玩家「乱受身的惩罚变重所 06/13 00:34
71F：→ Fritter: 以有难度」而不是「否定玩家使用受身所以被搞到有难度」 06/13 00:34
72F：→ Fritter: 。 06/13 00:34
73F：→ mildlymelody: 问动作游戏跟格斗游戏是否一样的人应该要去问藤冈要 06/13 00:38
74F：→ mildlymelody: 喔，他可是很推崇要跟魔物立回的魔物猎人制作人呢。 06/13 00:38
75F：→ mildlymelody: 然後再建议去找找立回这个词是从那种类型的游戏出来 06/13 00:38
76F：→ mildlymelody: 的。 06/13 00:38
77F：→ mildlymelody: 还是说真的要像冰原那样，出一些魔物来反制玩家已经 06/13 00:43
78F：→ mildlymelody: 习惯的游戏机制才觉得「这才是我要的难度，感谢制作 06/13 00:43
79F：→ mildlymelody: 人」才甘心呢？ 06/13 00:43
80F：→ forsakesheep: 套用格斗游戏的观念不代表机制要跟格斗游戏一样 06/13 00:51
81F：→ forsakesheep: PVP的游戏跟PVE基础就不一样了 06/13 00:52
82F：推 jeans1020: 不然每场王都配两只赤甲兽跟山猪王随行好了 06/13 00:57
83F：→ l6321899: 实际上要增加难度也只能靠针对既有机制这招了吧(笑 06/13 00:57
84F：→ jeans1020: 为了吸引轻度玩家 游戏公司通常都会降低难度 06/13 00:58
85F：→ l6321899: 万用飞翔爪?出个反制动作，不动衣？出个持续伤害招 06/13 00:59
86F：→ jeans1020: 不然操作难到某种程度 玩家就会转而看YT不买游戏了 06/13 00:59
87F：→ l6321899: 真的要说公司怎麽可能想不到方法搞玩家，想不想用罢了 06/13 00:59
88F：→ jeans1020: 真的喜欢高难度的玩家 就自主封印 喝水别动 翔虫别用 06/13 01:00
89F：推 alpho: 攻击是真的低很多 炎王的超新星炸不死人 范围还变小 06/13 01:06
90F：推 skock04251: 朋友崛起入坑的，遇到金狮啊公道伯啊炎王啊都想说要 06/13 01:26
91F：→ skock04251: 被教做人，结果被教做人的都是魔物… 06/13 01:26
92F：推 MickeyPeanut: 就该给个高难度高回报的任务，枉费这麽强的机体 06/13 01:28
93F：→ MickeyPeanut: 整天挑战自己，ta打一打也很腻 06/13 01:28
94F：推 Kust: 玩家要的是 这怪好强啊的挑战感 跟 我让你一招完全是两回 06/13 02:58
95F：→ Kust: 事 06/13 02:58
96F：推 CKWexe: 第一次碰魔物的时候，觉得躺地无敌和背对飞扑无敌的设定 06/13 03:00
97F：→ CKWexe: 其实很奇怪，主要是无敌的时间真的蛮长的 06/13 03:00
98F：推 Doracacazin: 玩家使出浑身解数来挑战的绝望感 这作根本看不见 06/13 03:58
99F：→ Doracacazin: 要玩家主动让一招去打魔物 根本是不一样的 别笑死 06/13 03:59
100F：→ Doracacazin: 人了 06/13 03:59
101F：推 bmaple730: 世界也只有在恐暴炎 06/13 04:46
102F：→ bmaple730: 恐暴炎妃才开始有那种感觉吧 或是初见的灭灭子 06/13 04:47
103F：→ beef68: 倒地不无敌是要连招致死吗 06/13 06:15
104F：→ baigyatsh: 不是很多人期待被龙连到死吗 翔虫受身太强连不到死不 06/13 07:05
105F：→ baigyatsh: 舒服 06/13 07:05
106F：→ baigyatsh: 而且以贴近真实动作来看想被combo到死本来就应该是躺 06/13 07:44
107F：→ baigyatsh: 地板啥事都不干的时候比较适合被打到死 不然正常谁不 06/13 07:44
108F：→ baigyatsh: 是应该拼命闪躲拼命乱滚拉开距离拼命回到备战姿势 倒 06/13 07:44
109F：→ baigyatsh: 地无敌才是最不合理的动作 06/13 07:44
110F：推 Vladivostok: 要难看後面合作任务吧，竞技场放两只调完攻击的金狮 06/13 09:10
111F：→ Vladivostok: 之类的 06/13 09:10
112F：推 alonelykid: 用远程打还是很紧张啊 摸到就死掉 06/13 09:20
113F：推 pszes: 说要连招连到死的人，可以体验一下2g的黑狼鸟 06/13 09:47
114F：推 saiok: 我觉得还是很难啊，打天慧，首领还是很常一击必杀，没有简 06/13 09:48
115F：→ saiok: 单到哪里 06/13 09:48
116F：推 quick511413: 都喊很简单 出野团还是有一堆猫车 我玩错游戏吗 06/13 09:50
117F：推 ZuraJiaNai: 连招连死人你就乾脆设计成打到就猫 我还躺地上看动画? 06/13 09:50
118F：推 m3633998: 现版本还能猫不知道是不是打到睡着 06/13 10:06
119F：推 samejoe: 猫车是不一定，但会不会太简单这个就是游戏手残党跟熟手 06/13 10:39
120F：→ samejoe: 党永远的分歧啊，总是有人练个一百小时单人古龙还是要20 06/13 10:40
121F：→ goooddtw: 我在高难度野团看到的完全不一样？照道理讲很难猫才对 06/13 10:40
122F：→ goooddtw: 还是我比较衰组到都HR100以上的“新手玩家” 06/13 10:40
123F：→ samejoe: 分的，你说练个300小时会更快，也许吧，但手残党也不一定 06/13 10:40
124F：→ samejoe: 想练到300小时以上才玩end game战斗啊 -v-|||| 06/13 10:41
125F：→ m13211: 被金狮子丢出去躺在地上看看啊 06/13 10:43
126F：→ samejoe: 讲夸张一点就是给手眼不协调的人享受动作游戏的机会. (炸 06/13 10:49
127F：推 windblood: 到底要多M XD 06/13 11:54
128F：推 Yachaos: 血量基础就不一样，在那边讨论魔物倒地可以追击，猎人倒 06/13 12:14
129F：→ Yachaos: 地会无敌实在是很智障的事情。当然要做绝对可以，只是会 06/13 12:14
130F：→ Yachaos: 变粪game而已。这是游戏设计平衡性考量，不是真不真实的 06/13 12:14
131F：→ Yachaos: 问题。要讨论真实还轮不到倒地无敌，而是落地伤害 06/13 12:14
132F：推 kassdy: MHR入坑新米表示：游戏性的调整，除了“受虐难度”，应该 06/13 12:25
133F：→ kassdy: 还有其他的吧… 06/13 12:25
134F：推 twic: 铳枪,盾斧:那个.... 06/13 13:14
135F：推 skock04251: 这代HR要破100蛮简单的吧… 06/13 13:26
136F：→ Doracacazin: 新玩家一直猫 那你有看到他使出浑身解数了吗? 06/13 13:41
137F：→ Doracacazin: 有尽力去收集地图要件吗? 有吃鬼人硬化吗? 06/13 13:41
138F：→ Doracacazin: 这代新玩家根本只会翔虫拉来拉去吧 哪来绝望感 06/13 13:42
139F：→ Doracacazin: 恐暴炎出来看到更多的是大家在思考打法 不是无脑硬上 06/13 13:44
140F：推 witness0828: 翔虫跟三次元移动就是毒瘤 你画面可以跟上时代 但飞 06/13 14:06
141F：→ witness0828: 来飞去就不是MH 06/13 14:06
142F：→ twic: 干笑死耶 怎样不是MH这种话要出来几次 06/13 14:21
143F：→ twic: 从前几代讲到现在 一直说一堆要素不是MH笑死 06/13 14:21
144F：推 bmaple730: 被分成三个季节 不是MH 在水中战斗 不是MH 狂龙化殭屍 06/13 14:28
145F：→ bmaple730: 病毒 不是MH 狩技太夸张 不是MH 魔物太西方 不是MH 06/13 14:28
146F：→ shcjosh: 画质太好 不是MH 06/13 15:52
147F：推 benson861119: 好了啦 猎人出了神火村就不会飞来飞去了啦 06/14 02:25
148F：→ benson861119: 翔虫就是这代的设定 跟狂龙化一样 06/14 02:27
149F：→ benson861119: 难道狂龙化也很不「MH」吗？ 06/14 02:28
150F：→ benson861119: 那你心目中的MH应该长怎样？侏罗纪公园？ 06/14 02:28
151F：推 sice1101: 直接拿掉翔虫受身实在点，无脑没难度 06/14 06:54