作者Eash (Eash)
看板MH
标题[MHR ] 我扛着超解盾斧来战了！都来！
时间Sat May 29 13:43:04 2021
人权不上时数场数，上成绩
天彗龙4:10
https://youtu.be/6rsXdZmId-8
炎王龙4:22
https://youtu.be/ytM42e77X2I
钢龙3:53
https://youtu.be/DaACTa4iML8
我不是知名大神，但目前成绩也不差
前几篇讨论把盾斧讲得一无是处
来战一些精选留言
1.上手难就算了，TA成绩还垫底
上手难正确无误，精通也难。
根据TA表单，14把武器，盾斧排名8，後面还有6个。
就是中段班，我不知道哭说TA垫底是哪个世界线来的。
2.哪个解不是用命换来的
看我影片，哪个解是用命换来的？
不做好招式应对不是盾斧的问题。
3.给你打出胆怯，後面瓶子也全空
胆怯会空瓶的，距离跟方向没抓好而已，距离近一点，方向解後腿，因为不论胆怯还是失
衡，後腿都不会离地。
钢龙2:30示范给你看，多一个前翻滚再解就是把失衡後退算进去了。
然後天彗尾巴贴地，顺着尾巴解就对了。
4.解出去伤害还只有兜割一半
数学老师哭晕在厕所。
5.哭弱的都是超解，烂成这样逼人玩电锯
为了反驳超解弱，我打这三片全都用超解，成绩也和电锯持平，甚至快过大部分电锯。
6.
https://i.imgur.com/wYQacOS.jpg
这距离抓错，空解和一般解不同，空解的瓶伤不是从斧末端延伸，而是斧中段延伸超过斧
末端一点，所以包含斧伤打点较集中，但不长。
听不懂没关系，我解给你看。
https://i.imgur.com/z5xQbZO.jpg
空解连打横的鎌鼬龙王都能中。
7.高速变形blabla...
超解到底吃不吃高速变形？吃，也不吃。
单论超解动作是没有加速的，但是盾突和格挡後接的超解，会有一个属性压缩动作(把剑
插进盾往身後放)，这个动作会加速，也就是能更快出斧，或许不是你们想要的快速收盾
不罚站，但很有些超解点变安全就是得益於这个技能。
我自己做了一个gif，前面逐帧对齐，右边是有高速变形的，明显快了一些。
https://i.imgur.com/bFi4nMl.jpg
8.做了正确的选择却受到惩罚
这句到底是怎样啦？一堆人一直讲，会被打就不是正确的选择！
没算失衡晕眩胆怯，有风险的招式还自以为gp完就是解，活该被打。
我炎王2:30高解被打，怪龙吗？
怪自己！我做错了两点
ㄧ、错算膛炸伤害，我以为可以炸，但还差60点左右伤害才炸。
二、这招本来应该接右边那颗球超解，我失误导致接了中间那颗，被迫只能高解，又错算
伤害，被打刚好而已。
不一起抱怨不代表我认同官方改动，抱怨也不需要出现那些无理的批评。
盾斧学习曲线高，solo练到电锯能控瓶控晕，超解精准命中且会判断时机，这时才真的有
爽。
觉得玩起来体验差可以去学去练，不想练就换你觉得好上手的武器，真的没必要在那说盾
斧是垃圾。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.143.148.189 (台湾)
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※ 编辑: Eash (220.143.148.189 台湾), 05/29/2021 13:45:41
1F：推 alien818: 强者05/29 13:45
※ 编辑: Eash (220.143.148.189 台湾), 05/29/2021 13:46:42
2F：推 glaylaruku: 真的强！也回答了很多细节的问题，推推！05/29 13:50
3F：推 tai890123: 推 这篇战力看起来极强05/29 13:50
4F：推 DOGGYBEAR: 打脸文推个05/29 13:50
5F：推 ihcc: 猛者啊 推05/29 13:50
6F：推 zzz54666: 强 用实力打脸 我废物继续用彻甲肤浅怪05/29 13:52
7F：推 nick751005: 战起来05/29 13:52
8F：推 zealotjacky: 真强者 我继续拿狩猎笛05/29 13:52
9F：推 cutethomas: 强者阿 推! 05/29 13:53
10F：推 gungriffon: 强者就是战!! 其实本来就没这麽不堪05/29 13:54
11F：推 TheWhack: 又强又战，好猛啊XD05/29 13:55
12F：→ gungriffon: 一堆人老嫌盾斧很难 然後简单的武器又虐怪虐到喊无聊 05/29 13:55
13F：推 cloud1030: 好厉害05/29 13:55
14F：推 gungriffon: 不知道等等会不会有人说玩个盾斧还要被呛驾驶烂 这板y05/29 13:58
15F：→ gungriffon: 怎麽这个冷血又嗜血 05/29 13:58
16F：推 tifacloud7: 推推05/29 13:59
17F：推 forsakesheep: 推E神，不过就是你这种程度才有办法爽打，我玩太刀05/29 13:59
18F：→ forsakesheep: 练起来花的时间不用盾斧的1/10就能爽砍05/29 14:00
19F：→ forsakesheep: 甚至玩弓都不用盾斧1/5的时间去练05/29 14:00
20F：推 zzz54666: 烂 反应慢就有给你其他武器 又不是魂系列只有一个难度05/29 14:01
21F：→ zzz54666: 难度分十四个的游戏你看过吗？05/29 14:01
22F：推 Hybridchaos: 强者 05/29 14:01
23F：推 fbos139: 推05/29 14:07
24F：推 Fritter: 推 特别是7跟805/29 14:08
25F：推 d6102003: 推05/29 14:15
26F：推 silentjian: 实力说话 给大推05/29 14:19
27F：推 robocon: 阿姆罗嫌杰钢队长技术差05/29 14:19
28F：推 darkdeus: 推EASH大05/29 14:20
29F：推 horseorange: 强 你天彗打超好的耶05/29 14:20
30F：推 hunter556: 强者 一群被世界（不是冰原）盾斧惯坏的人在那边哭烂05/29 14:23
31F：→ hunter556: 而已 05/29 14:23
32F：推 oo2830oo: 阿我就烂 这代才接触盾斧 距离跟方向真的难抓 有你这技05/29 14:24
33F：→ oo2830oo: 术玩什麽武器大概都没问题啦 超解前置+硬直真的长 很容05/29 14:24
34F：→ oo2830oo: 易打空 跟魔物互动跟回馈感很低 出手的时候还要在脑中 05/29 14:24
35F：→ oo2830oo: 思考要怎麽按 总之学习成本很高 中手玩起来痛苦太多 收05/29 14:24
36F：→ oo2830oo: 获太少05/29 14:24
37F：推 zseineo: 我世界+冰原都没玩过啊，这代开始玩 05/29 14:24
38F：推 BlackCoal: 强者05/29 14:25
39F：→ zseineo: 没有被惯坏的问题，我觉得手感问题是确实存在的东西啦05/29 14:26
40F：→ zseineo: 原PO能用技术克服，我不行只能到处哭了05/29 14:26
41F：推 gipo776: 强者05/29 14:28
42F：推 jeff666: 强者就是要战05/29 14:30
44F：推 feedcat: 这麽会嘴放影片上.... 05/29 14:32
45F：→ feedcat: 抱歉05/29 14:32
46F：推 b2305911: 盾斧怎麽可以帅成这样05/29 14:33
47F：推 vsepr55: 别人的盾斧看起来都好好玩==05/29 14:35
48F：推 s02180218: 战起来 我要看到血流成河05/29 14:36
49F：→ carotyao: 都给你讲就好 有种PO影片阿 阿 对不起05/29 14:36
50F：推 a026537: 强者就是用实力服人05/29 14:41
51F：推 lpdpCossette: 菜鸡知道要练QQ 只是上手後撞墙期好长 不知道何时才05/29 14:45
52F：→ lpdpCossette: 跨得过05/29 14:46
53F：→ lpdpCossette: 所以最佩服的就是高级盾斧使! 还有弓使 05/29 14:47
54F：推 a100820: 大神05/29 14:50
55F：推 Lass1119: 爆气a大佬05/29 15:08
56F：推 winnerzero: 这武器要用的强 跟太刀要用的强 是不同境界 05/29 15:10
57F：推 arieser420: 尼玛强爆了05/29 15:10
58F：推 soniclin: 推强者 不过盾斧找100个可能才1人有你的一半05/29 15:15
59F：→ soniclin: 太刀找100个可能有一半人都打得很好 05/29 15:15
60F：推 ZuraJiaNai: 什麽嘛 我看讨论还以为盾斧很弱咧 看影片学起来了 嗯!05/29 15:17
61F：推 arthas11: 强！05/29 15:20
62F：嘘 twic: 好凶 上手难精通难 排名还第8说不合理不为过吧05/29 15:24
63F：嘘 inoce: 喔05/29 15:27
64F：推 BeNative: 这武器太多奇怪的硬直05/29 15:29
65F：推 TNPSCG: 这篇好凶我喜欢XD 难跟烂是两回事 你可以说他难上手 但是05/29 15:30
66F：→ TNPSCG: 说他烂就单纯是玩家问题而已 05/29 15:30
67F：推 plugscat: 推，充能斧真的看招拆招超解05/29 15:31
68F：推 gnsgns: 推！05/29 15:35
69F：推 REX8381: 对一般人来说就是痛苦太多收获太少，你技术好很佩服，但05/29 15:41
70F：→ REX8381: 是来战一般玩家我就不懂了05/29 15:41
我没有要战玩家，我是战那些把盾斧讲得一无是处的言论，前几篇留言把盾斧骂成垃圾，
我来为自己喜爱的武器平反应该不为过吧。
71F：推 ash9911911: 战力破表 怕05/29 15:41
72F：推 melzard: 你只是想来喷那些喷盾斧的人烂而已 对我就烂05/29 15:43
73F：推 jimmy1101010: rise光虫技集瓶就远超ib很多了 真的是技术问题 像05/29 15:45
74F：→ jimmy1101010: 我菜 都当片手在玩05/29 15:45
75F：→ melzard: 一个武器做到要你这样的顶尖玩家才能出来反喷别人 05/29 15:45
76F：→ melzard: 这武器只能说适合你大神不适合我鲁蛇05/29 15:46
77F：推 GTOyoko5566: 对不起我这废物马上滚出MH版QQ05/29 15:47
※ 编辑: Eash (220.143.148.189 台湾), 05/29/2021 15:58:43
78F：推 ao6qup3: 说实在以盾斧的操作难度和严苛的判定，这个伤害真的不怎 05/29 15:59
79F：→ ao6qup3: 麽样，下限极低但上限不高才是大家抱怨的原因。而且你从 05/29 15:59
80F：→ ao6qup3: 刷片的角度来看和一般玩家的日常狩猎又是完全不同的体验 05/29 15:59
81F：→ ao6qup3: 了。 05/29 15:59
82F：→ ao6qup3: 其实会炮盾斧的都是喜欢这武器的玩家~ 05/29 16:00
83F：推 guld: 这样叫平反喔XD 05/29 16:02
84F：推 GTOyoko5566: 崛起的盾斧被这样差别对待都不能有一点怨言吗..？ 05/29 16:03
85F：推 kazeyomi: 战力极高给推 05/29 16:03
86F：推 hduek153: 不过实际上就是一般玩家都烂玩不起来 05/29 16:03
87F：→ hduek153: 操作难度高上限普通 05/29 16:04
88F：→ GTOyoko5566: 这样吧，以後MH版只要抱怨武器的人都必须出片，不然 05/29 16:04
89F：→ GTOyoko5566: 都不准发言这样好不好？QQ 05/29 16:04
90F：→ GTOyoko5566: 说没有要战玩家，内文把抱怨盾斧的人都喷了一顿 05/29 16:05
再看一下内文，我全都针对留言我觉得不对的地方，到底喷谁了？且我反驳都有给出解答
，还特地做影片讲解机制，这里不是一言堂，你能批评我不能反驳吗？
※ 编辑: Eash (220.143.148.189 台湾), 05/29/2021 16:22:48
91F：推 melzard: 人家有练也有成绩，你就乖乖一起被喷就好 05/29 16:08
92F：推 k3062200: 推 05/29 16:08
93F：→ melzard: 双方不会有交集的 05/29 16:08
94F：推 GTOyoko5566: 我这种废物以後绝对不会再有任何抱怨了！对不起！ 05/29 16:09
95F：推 msbdhdfceb: 好棒 看来盾斧是不需要BUFF了 05/29 16:09
96F：→ melzard: 何况对魔物和武器的理解一般玩家本来就都远逊原po05/29 16:09
97F：推 e12401421: 武器本身的确不弱阿 但就很多人都爱怪在武器身上咩 05/29 16:10
98F：→ melzard: 所以GTO你就吞了吧lol 05/29 16:10
99F：推 guld: 可以精算到膛炸伤害只差60 就知道彼此的差异太大了 05/29 16:10
100F：推 tai890123: 楼主主要认为这些抱怨的点都是技术上的问题吧 认为这 05/29 16:10
101F：→ tai890123: 些问题技术上都能克服 但有人觉得这武器一文不值所以想 05/29 16:10
102F：→ tai890123: 平反一下 这样吧 05/29 16:10
103F：推 sasakihiroto: 本来对武器就要有一定的理解再抱怨才有说服力吧 05/29 16:16
104F：→ sasakihiroto: 菜鸡如我就是多看看其他人的打法 05/29 16:16
105F：推 BobbyHunter: 打脸文推 05/29 16:16
107F：推 tai890123: 其实仔细想想 我一直认为不同武器互战没什麽意义 05/29 16:18
108F：→ tai890123: 如果不好用就换武器 05/29 16:18
109F：→ tai890123: 觉得这武器很帅很好玩想就花时间玩精 05/29 16:18
110F：→ tai890123: 这游戏说到底又不是pvp 05/29 16:18
111F：→ tai890123: 个人觉得武器之间互战没有很有意义啦...05/29 16:18
112F：推 GTOyoko5566: 是啊，所以我觉得板上可以新增版规，没有彻底理解武05/29 16:18
113F：→ GTOyoko5566: 器并拍片的废物就不准发言抱怨，很合理吧？ 05/29 16:18
114F：推 idiot5487: 我哥超强 向您学习 05/29 16:18
115F：推 msbdhdfceb: 懒人包:不要太不满 05/29 16:19
116F：→ soniclin: @tai890123其实这照逻辑铳枪也没什麽好抱怨的 都技术解 05/29 16:19
117F：推 sasakihiroto: 痛苦太多收获太少这句也应该节录进去这篇xD 05/29 16:19
118F：推 GTOyoko5566: 像我这种盾斧废物就该滚出MH版并列为不受欢迎人物永05/29 16:21
119F：→ GTOyoko5566: 久驱逐 05/29 16:21
120F：推 guld: 楼上这样这版就剩一个了吧 05/29 16:23
121F：推 tai890123: 按照我的观点 是这样没错啦 05/29 16:25
122F：→ tai890123: 当然每个人都希望自己的爱武很强伤害很高 05/29 16:25
123F：→ tai890123: 但我个人觉得我们能提升的是自己的技术才是最重要的 05/29 16:25
124F：→ tai890123: 不同武器伤害可能会有高有低 05/29 16:25
125F：→ tai890123: 但你跟别人穿了一样的装备拿了一样的武器 05/29 16:25
126F：→ tai890123: 结果你比对方快很多 操作更精准 我觉得这才是该比较的 05/29 16:25
127F：→ tai890123: 啦 05/29 16:25
128F：→ lpdpCossette: 我跟自己比QQ 譬如太刀打同一只怪可以4分 换上盾斧 05/29 16:27
129F：→ lpdpCossette: 却变智障xd 明明场次是太刀快十倍 05/29 16:28
130F：推 soniclin: 同@lpdpCossette 明明自己这代才第一次用居合跟见切XD 05/29 16:29
131F：推 BobbyHunter: 人家就有实力可以大声，干嘛一直崩溃 05/29 16:30
132F：推 witness0828: 盾斧:我不弱 只是三流驾驶不要靠邀 05/29 16:31
133F：推 melzard: 对啊，看开一点，网路上讨论总有被打脸的时候05/29 16:31
134F：推 shes60101: 非盾斧玩家进来围观05/29 16:31
135F：→ melzard: 记住我就烂，这样你会开心一点 05/29 16:31
136F：推 tai890123: 我自己拿太刀就会希望我能跟其他拿太刀的人 05/29 16:33
137F：→ tai890123: 甚至希望比他们还快 05/29 16:33
138F：→ tai890123: 但我不会特别期望自己的双刀能跟太刀一样快哈哈 05/29 16:33
139F：→ Lightman0808: 谢谢你，今天开始放弃盾斧了 05/29 16:34
※ 编辑: Eash (220.143.148.189 台湾), 05/29/2021 16:37:44
140F：推 soniclin: 像原PO这样技术苦练 一般人不可能一下子就到他的境界 05/29 16:35
141F：→ soniclin: 但是斩斧太刀可以求普通打得有成就 盾斧就先打个问号了 05/29 16:36
142F：→ melzard: 不然GTO你也去练到可以打TA，就可以回来讲惹 05/29 16:36
143F：推 tai890123: 我自己感觉训练技术会比较有成就感？ 05/29 16:37
144F：→ tai890123: 最明显就是之前demo怨虎 从xx回来rise的我完全不会居合 05/29 16:37
145F：→ tai890123: 见切到现在 05/29 16:37
146F：→ tai890123: 我是挺享受自己进步的过程啦 05/29 16:37
147F：→ soniclin: 不只技术进步 还有包括打的时间一起影响 盾斧打得好太难 05/29 16:38
148F：推 tai890123: 总而言之 我自己会不去特别比较武器间的强度 05/29 16:39
149F：→ tai890123: 这样就不太会有很多负面想法了哈哈 05/29 16:39
150F：→ soniclin: 应该说 对"一般人"来说 盾斧太多毛 即便不在意时间 05/29 16:40
151F：→ soniclin: 也很难打的很有成就感 05/29 16:41
152F：推 Yuririn: 有点离题但我想问 体型血量有差异 失衡给固定值不奇怪吗 05/29 16:42
153F：→ Yuririn: 让战斗变成计算才高效率 感觉那不是战斗而是表演了 05/29 16:42
154F：推 vsepr55: 问题是别人各点整理的那麽清楚 05/29 16:42
155F：→ vsepr55: 嘴烂的人嘴得那麽模糊... 05/29 16:42
156F：→ vsepr55: 武器不平衡无法避免 05/29 16:42
157F：→ vsepr55: 太刀太爽也嘴，盾斧太不爽也嘴 05/29 16:42
158F：→ vsepr55: 未免太难搞== 05/29 16:42
159F：推 twic: 就盾斧不是垃圾但很多人觉得他应该值得更好的反馈 05/29 16:45
160F：→ god5204017: 一濑：好，盾斧看来砍不够凶 05/29 16:46
161F：推 oo2830oo: 大部份武器学个走位跟怪的应对就好 拿弓来说 弓也算是05/29 16:46
162F：→ oo2830oo: 技术需求高的武器 只要你确的使用 就能得到不错的效果 05/29 16:46
163F：→ oo2830oo: 普通玩家也能玩得开心 当你技术提高 回馈感也会跟着增 05/29 16:46
164F：→ oo2830oo: 加 盾斧在你学起来之前就被打退堂鼓了吧 学会上红盾 忘 05/29 16:46
165F：→ oo2830oo: 记填充就解 解的方向也几乎是被固定住（前置3招不能换 05/29 16:46
166F：→ oo2830oo: 方向 以至於很容易打空 贴着怪打 瓶子直接超过龙（所以 05/29 16:46
167F：→ oo2830oo: 前置通常要打空气 再来虫反原地发呆/成功但是龙跑到你 05/29 16:46
168F：→ oo2830oo: 身後 等你一一克服前面的问题 才稍微有资格说自己是盾 05/29 16:46
169F：→ oo2830oo: 斧玩家 其他武器根本不必这样 跟高手有差距没关系 至少 05/29 16:46
170F：→ oo2830oo: 有不俗的体验 盾斧就是要学这麽多东西 才能有其他武器 05/29 16:46
171F：→ oo2830oo: 的普通体验 然後你技术要跟高手一样才能有更好的体验 05/29 16:46
172F：推 bibo123: 不愧是黑87，赞赞 05/29 16:48
173F：推 Fritter: 魔物猎人从第一代开始就是计算游戏，想打的快本来就是各 05/29 16:49
174F：→ Fritter: 种计算跟苦练，还要一点运气帮忙。 05/29 16:49
175F：推 aby123: 推 强者就是强 05/29 16:50
176F：→ a47135: 对啊，学习曲线高成这样还有个好处，方便高首战高处嘴普通 05/29 16:50
177F：→ a47135: 玩家 05/29 16:50
178F：推 vsepr55: 魔物猎人一堆攻击不能调整方向，我以为这麽G8也是魅力之 05/29 16:50
179F：→ vsepr55: 一 05/29 16:50
180F：→ vsepr55: 所以我都玩轻弩:) 05/29 16:50
181F：推 melzard: 普通玩家弱就要承认，本来世界就是强者大声 05/29 16:51
182F：推 bmaple730: 主要是隔壁变形兄弟剑斧都变成完美武器了 但是”对比上 05/29 16:51
183F：→ bmaple730: ”盾斧像是被弃养一样 像是虫棍在顶尖玩家伤害也很高啊05/29 16:51
184F：→ bmaple730: 但也像是被捡来的一样不去照顾 05/29 16:51
185F：→ melzard: 所以我都堂堂正正来和原po跪着道歉，大声说我就烂 05/29 16:51
186F：→ melzard: 不知羞耻的继续推文，我就烂哈哈哈 05/29 16:52
187F：推 melzard: 老实承认自己烂，乖乖接受强者教育，人生会快乐一点 05/29 16:54
188F：→ a47135: 你贴成绩出来的作用也只是不明着嘘你 05/29 16:55
189F：→ a47135: 很多人还是话中带酸啊 05/29 16:55
190F：推 kashi29: 投入跟报酬不对等没问题吧 其他不用练到这种程度就能接近 05/29 16:56
191F：推 kerogunpla: 影片佐证盾斧设计没问题，这样子看起来有问题的应该是 05/29 16:56
192F：→ kashi29: 这个成绩了 05/29 16:56
193F：→ lpdpCossette: 盾斧教学很少 很多小细节有时候你很久才发现 05/29 16:57
194F：推 volleyp: 推，不能理解一个浪漫的武器被喷成这样 05/29 16:58
195F：推 papazzz: 你真的超强，但盾斧这版本还是像大便一样 05/29 16:59
196F：推 a47135: 楼上说浪漫的，你都用上"浪漫"两个字了，问题就在这啊~"~ 05/29 16:59
197F：→ JesterCheng: 这篇好像我平常看Olay ゆうた跟抹茶 05/29 17:00
198F：推 leon1309: 推强者，我就废物一般太刀厨，看高手影片真是舒服 05/29 17:00
199F：推 ash9911911: 盾斧的教学真的很不直觉 当年没上网看我大概到现在还 05/29 17:00
200F：→ ash9911911: 不知道有红盾这东西 05/29 17:00
201F：推 soniclin: XX还有黄盾 不同姿态 GP的时间点也有差异 05/29 17:01
202F：推 Rocksmith: 凭实力说话，给尊重 05/29 17:01
203F：推 oo2830oo: 可是盾斧的不能调整方向是在超解的前两下 等於你要预判 05/29 17:03
204F：→ oo2830oo: 更多怪的动作 连大剑蓄力都不用这麽早 何况还有肩撞/虫 05/29 17:03
205F：→ oo2830oo: 技 最後还能调整不小的角度05/29 17:03
206F：推 QAQKUKU5566: 魔物猎人本来就没有派生教学 打到尾王都用剑模式的人 05/29 17:04
207F：推 Fritter: 浪漫，苦练之後才有丰收的才叫浪漫；不用付出什麽努力就 05/29 17:04
208F：→ Fritter: 能收获是要浪漫个鬼。 05/29 17:04
209F：推 gn00026563: 有实力就给推比某些只出嘴的好多了 05/29 17:04
210F：推 soniclin: 大剑这代有激昂斩 出刀前360度随你转 05/29 17:04
211F：→ QAQKUKU5566: 可能也有(x 05/29 17:04
212F：推 a47135: 浪漫一般不是这样解释或这个用法吧~"~ 05/29 17:07
213F：推 Trika: 推是驾驶弱不是武器弱 05/29 17:08
214F：推 civiC8763: 这武器就真的有够难 05/29 17:08
215F：→ civiC8763: 想把重点放在练习量的话那也不用讨论排名了吧 05/29 17:08
216F：推 serval623: 中肯 05/29 17:09
217F：推 a026537: 没实力就多磨练嘛 只想世界初版无脑解全家喔 05/29 17:10
218F：推 mikuyoyo: 推 这是拿逃课武器永远不懂的浪漫 05/29 17:10
219F：推 lpdpCossette: 像方向指定type1还2我也有点想问熟手用1还用2 05/29 17:11
220F：推 c8c8c8c8c8c8: 你的盾斧怎麽跟我不一样 太强了 05/29 17:11
221F：→ lpdpCossette: 用2是垫步高解都好出 不过有时候走位角色不是面对前 05/29 17:12
222F：→ lpdpCossette: 面就容易弄错方向 或是要像PTWK那样没事一直按L XD 05/29 17:14
223F：推 oo2830oo: 高解跟超解还很容易按错 时间太紧迫 要在咔的那一下出 05/29 17:17
224F：→ oo2830oo: 来之前往後拉 不然会直接变超解 这个不自己按根本不知 05/29 17:17
225F：→ oo2830oo: 道细节 而且还要马上判断要用那哪个 05/29 17:17
226F：→ lpdpCossette: 下X变高解後还有一瞬间要判断扳左扳右微调 05/29 17:20
227F：推 limelemone: 推 打脸排名党05/29 17:26
228F：推 aulau: Eash大就是我大哥！ 05/29 17:27
229F：→ BoXeX: 看来这武器是不会算伤不能玩的 大家多练练 我就不玩了 05/29 17:27
230F：推 limelemone: GP 超准的(跪 有实力就是能大声 05/29 17:29
231F：推 funami087: 问一个不相干的 所以现在TA玩家的狗要伤害高到底是装什 05/29 17:42
232F：→ funami087: 麽忍具? 05/29 17:42
伞或锁链都不错，我超解选锁链，电锯选伞。
这和武器招式连动有关，可以去查相关攻略。
233F：推 Isinging: 到底在崩溃什麽 原PO有说上手难精通也难啊 只是大家把盾 05/29 17:44
234F：→ Isinging: 斧讲成垃圾他出来反驳而已 崩溃的人也太夸张了吧 05/29 17:45
235F：→ Isinging: 看的出来大家就是想要自己的武器无脑强看其他武器猛就眼 05/29 17:47
236F：→ Isinging: 红而已 这游戏又没有PVP 05/29 17:47
237F：推 GlowNight246: 之前哭弱的都不知道几篇了 其他武器毛都没这麽多 05/29 17:49
238F：推 melzard: 讲得盾斧这些调整都很没问题一样 05/29 17:50
239F：推 uj0130: 直接打脸烂就怪武器的捧油 05/29 17:52
240F：→ melzard: 突然一堆盾斧高手在推文里一起出来教育哭么的人，受教了 05/29 17:52
241F：推 MickeyPeanut: 武器强不强是一回事，体验好不好是另外一回事 05/29 17:54
242F：→ MickeyPeanut: 弓箭神手跟菜鸡落差那麽大，也没一堆菜鸡出来哭 05/29 17:54
243F：推 melzard: 因为盾斧菜鸡欠人教育，选我正解 05/29 17:55
244F：→ MickeyPeanut: 我同意不能说盾斧烂，但真的有很多细节要改 05/29 17:55
245F：→ melzard: 这篇一出来突然惊觉正统盾斧玩家风向原来不是之前那样 05/29 17:56
246F：→ melzard: 希望以後更多人出盾斧打脸文教育我们这些菜鸡，谢谢 05/29 17:57
247F：推 s02180218: 那个 这篇高手有条例先前部分推文抱怨 拍片实操解法给 05/29 17:57
248F：→ s02180218: 人看 我想知道那些抱怨是3.0後在讲的 还是有几项是1.0 05/29 17:57
249F：→ s02180218: 开始在3.0被修掉已不存在的抱怨05/29 17:57
250F：推 jun123rong: 我的老天鹅啊，4斧王 05/29 17:59
251F：推 robocon: 这位阿姆罗大大不会觉得你开运输机都能撞下MS就觉得是 05/29 18:07
252F：→ robocon: 其他人通通不会开运输机吧 不会吧不会吧 05/29 18:07
253F：→ zeroiori: 上手难 精通难 我会说是一把难用的武器 烂不烂自由心证05/29 18:08
254F：推 louwbas: 推，充能斧帅气啊05/29 18:11
255F：推 wuwuandy: 其实整篇看下来让人觉得更劝退，而且8/14又这麽劝退 05/29 18:12
256F：推 wuwuandy: 人家TA在拚第一，盾斧在拚赢了6个更烂的...不胜唏嘘 05/29 18:17
257F：推 alpho: 别人家的盾斧 那个连续超解有够舒服 05/29 18:18
258F：→ twic: 反正盾斧高手开心在8/14就好 武器这麽多能选 不爽不要玩就好 05/29 18:23
259F：→ JesterCheng: 单看正确对应给的伤害 移除长铳枪吧 05/29 18:25
260F：推 vsepr55: TA最快的再怎麽样都只有一种啊== 05/29 18:25
261F：→ vsepr55: 打不赢就加入 05/29 18:25
262F：推 jboeyn1: 推 终於看到盾斧强者 网上一堆轻弩都看到腻了 05/29 18:31
263F：推 zseineo: 一堆轻弩看腻是你的搜寻问题吧www 你可以搜其他的片看啊 05/29 18:37
264F：推 lwecloud: 强者大声？我只看到一堆装会大师喊很大声～ 05/29 18:40
265F：推 lwecloud: 讲得一嘴好魔物 嘻嘻 05/29 18:41
266F：推 limelemone: 武器本来就自己用爽 不爽就转跑道啊 05/29 18:42
267F：推 gungriffon: 影片很多东西可以学啊 你不想学算刀那就老实盾反出招 05/29 18:44
268F：→ gungriffon: 影片也是有老实挡挡盾反啊 又不是每下都在凹 05/29 18:44
269F：→ gungriffon: 还是有些人太习惯以前超解魔物必晕必失衡就觉得不用算 05/29 18:45
270F：→ gungriffon: 原po也点出他炎王的失误啊 那刀大解就是失误 你不想被 05/29 18:45
271F：→ gungriffon: 车就是反完滚开或是老实挡 或是照他说的反右边的粉尘05/29 18:46
272F：→ gungriffon: 太刀兜割也是要算刀吧 飞踢也是要踩对地方兜下去才对 05/29 18:47
273F：推 keinsacer: 骑钢龙撞狱狼那个是什麽时候开始计画的 XDDDD 05/29 18:47
怨虎啦XD，Rise还没有狱狼，这开打前就计画好了，是参考盾斧佬kahlan的流程，他用傀
儡蜘蛛控制时间骑去收尾，我则是拼在3分左右打出待操骑去收尾。
274F：→ valen147: 人家都拍影片给你看了还不去学 难怪没交集 呵呵05/29 18:48
275F：→ ash9911911: 我都不算刀兜到血赚没兜到踢你一脚不亏(? 05/29 18:49
276F：推 gundamdx: 推打脸 05/29 18:50
277F：推 gungriffon: 还是你们想看大神不装护石防性出到3再拍一次片? 05/29 18:51
278F：推 leo0202: 推文不停说自己盾斧玩的烂 烂 烂，好了啦，你烂大家都知 05/29 18:52
279F：→ leo0202: 道，是要说几次。 05/29 18:52
280F：推 yuridoremi: 那串文我只有针对6有疑问，但坦白讲我觉楼主示范影片 05/29 18:53
281F：→ yuridoremi: 我觉得打到很合理，不过就像楼主说的空解判定有差， 05/29 18:53
282F：→ yuridoremi: 不是说瓶子特效碰到怪就有伤害了，然後我觉得学习曲 05/29 18:53
283F：→ yuridoremi: 限更高没错，然後楼主真的超级强，看完楼主我才开始 05/29 18:53
284F：→ yuridoremi: 乖乖练gp哈哈 05/29 18:53
285F：推 gungriffon: 不过盾斧真的是没人教你就不知道全貌的武器就是了 05/29 18:53
286F：→ baigyatsh: 又没限制你言论 被高手炮就哭哭要板规不能发言 你能炮 05/29 18:54
287F：→ baigyatsh: 就要能承受被炮啊 05/29 18:54
288F：推 Darkmatt: 有神快拜 05/29 19:03
289F：推 shangguan125: 学不来 05/29 19:05
290F：推 smile1219: 轻度玩家不要碰的武器 05/29 19:09
291F：→ s02180218: 我以为同武器爱好者会惺惺相惜 结果不是 原po真的顾及 05/29 19:17
292F：→ s02180218: 很多人面子了 第一点就强调武器上手难度很高了 都摆好 05/29 19:17
293F：→ s02180218: 台阶给大家 结果部分盾斧众还是酸气十足的带风向05/29 19:17
294F：推 gd831225: 强者推 05/29 19:19
295F：推 mike0608: 太神了！看来SEGA还可以继续砍充能斧，赞！05/29 19:19
296F：推 Weky: 数字决定高度 键盘酸民只会感觉05/29 19:22
297F：→ zeroiori: 别怕 SEGA应该动不了盾斧 05/29 19:22
298F：推 limelemone: sega 是想动用粗音来砍盾斧ㄇ 05/29 19:24
299F：→ jc0208: SEGA动不了盾斧哈哈哈哈哈 05/29 19:26
300F：推 mike0608: 靠 是CAPCOM 笑死 05/29 19:28
301F：→ mike0608: 最近音速小子的新闻看太多了 05/29 19:31
SEGA害我笑了
我针对这些抱怨提出解法，讲解机制，证明一些人口中的硬伤并非无解。
虽说口气是来战的，但我基本上都在讲怎麽改善体验、提升技术，论点也整理得很清楚，
不需要过度解读成高手鄙视一般玩家吧？
觉得我太凶的可以去看一下前几篇讨论留言，被那麽臭的饵钓上来怎麽能不气啊？
有盾斧问题欢迎提出讨论，我会认真回覆，要崩溃的也可以继续了。
※ 编辑: Eash (220.143.148.189 台湾), 05/29/2021 20:47:58
302F：推 mike0608: 充能斧：我就不友善^O^b 05/29 20:37
303F：→ zzz54666: 我也觉得政府不是烂 只是需要一点微调 05/29 20:38
304F：→ zzz54666: 是说最近回去摸一下世界 05/29 20:41
305F：→ zzz54666: 明明就没啥大改变 可是手感确实差很多 05/29 20:41
306F：→ mike0608: 还是有意义啦 因为搞不好你太刀练起来比充能斧还快 05/29 20:41
307F：→ LeobenYK: 刚刚想说原来有政府？ 05/29 20:42
308F：→ keinsacer: 看得懂就看得懂 看不懂或装看不懂就抢椅子大战 05/29 20:45
309F：→ zzz54666: 玩家基本上还是风向仔啦 风往哪吹人往那倒 05/29 20:50
310F：→ zzz54666: 太刀确实就是获得制作组更多关注05/29 20:50
311F：→ zzz54666: 其他少人用的武器 自然就会被忽略05/29 20:50
312F：→ zzz54666: 希望制作组能更重视少人用的武器上一些细节 05/29 20:50
313F：→ entaroadun: 其实这武器的问题就是,需要的练习量比其他武器多很多 05/29 20:53
314F：→ entaroadun: 大部分的玩家都觉得我比别人更努力,应该要比别人更强 05/29 20:53
315F：→ entaroadun: 结果并没有,而且你还是不但没比较强,还是属於後半段 05/29 20:54
316F：→ entaroadun: 虽然说武器强弱看淡就好,MH武器平衡性本来就没下太多 05/29 20:56
317F：→ entaroadun: 功夫,不过差太多的话,总是令人难受,当然换武器最快,当05/29 20:56
318F：→ entaroadun: 作没这种武器存在就好了05/29 20:57
319F：推 TheWhack: @Eash，可以请益选择这种变形斩的缘由吗？ 05/29 20:57
为了增伤，反击重视变形斩GP可以让派生的超解增伤25%，有瓶的情况下我会用GP反击。
※ 编辑: Eash (220.143.148.189 台湾), 05/29/2021 21:09:23
320F：推 smile1219: 想问E大稳定打高解 是用视角设定 还是用什麽练习法？05/29 21:20
先讲超解习惯，我会着重在转正视角
在输入超解指令前把视角转正向要解的方向，左类比只向前推，我觉得这样解的方向最稳
定。
在这个基础下要稳定打出高解，左类比往正後拉+X即可。
习惯後可以再注意的细节
左类比後推+X，确认超解变高解之後左类比就不要再拉着了，这时候可以微调方向，如果
不需要调整放开就好，持续拉着可能导致方向偏掉，原因是持续後推时不够正，偏左或偏
右导致。
※ 编辑: Eash (220.143.148.189 台湾), 05/29/2021 21:38:12
321F：推 oo2830oo: 影片加个字幕说明的话就是很棒的攻略了 其他武器看个影 05/29 21:46
322F：→ oo2830oo: 片即使不知道别人怎麽打的也能学个大概 盾斧操作复杂太 05/29 21:46
323F：→ oo2830oo: 多 光看影片可能还很难吸收 05/29 21:46
324F：推 Snakeshe: 那可以教我怎麽冲浪跟带我吃羊肉炉吗 05/29 22:01
不行，防疫期间请待在家好ㄇ
325F：→ keinsacer: 啊对是怨虎 那个开车二撞再撞怨虎实在太厉害了.. 05/29 22:11
326F：推 soda54020: 用实力讲话 05/29 22:11
※ 编辑: Eash (220.143.148.189 台湾), 05/29/2021 22:17:35
※ 编辑: Eash (220.143.148.189 台湾), 05/29/2021 22:27:30
327F：推 IB1SA: 推 05/29 22:46
328F：推 zyx12320: 好强05/29 22:53
329F：推 mike0608: 我都在按完要派生超解预备动作那边顺手点一下LB转正视角 05/29 22:58
330F：→ mike0608: 推左类比往前解正前方05/29 22:58
331F：→ mike0608: 就是按完要派生超解的X+A之後就按一下L 05/29 22:59
332F：→ lpdpCossette: 炎王左右扫射吐息是不是一定砸下去要有胆怯?05/29 23:52
333F：→ lpdpCossette: 看来是 所以一定要练边打边算胆怯 好硬05/30 00:16
334F：推 fwrr: 与其期待buff盾斧 不如自己buff自己05/30 00:17
335F：推 fumi5538: 推心得学到很多，尤其第八点让我发现我都只看怪物动作05/30 00:21
336F：→ fumi5538: 选择要不要超解，受益良多 05/30 00:21
337F：→ lpdpCossette: 平常没有要TA也要算真的有点硬就是xd 05/30 00:21
338F：→ lpdpCossette: 而且每个怪不同 平常狩猎就要全背 太强了05/30 00:22
339F：→ fumi5538: 不过一堆推文明明不像在用盾斧但也要参一脚也是挺好笑的05/30 00:22
340F：推 NEWDEED: 路人大神 05/30 00:32
341F：→ lpdpCossette: 看来我是卡在这边 模仿拆招可以学个七八成但是以为 05/30 00:32
342F：→ lpdpCossette: TA才要去算胆怯晕眩, 原来盾斧平常就要算 05/30 00:34
胆怯有个大概就行了，没那麽夸张啦。
它的机制是每个部位都有一个耐久值，当耐久值降为0时，就会产生一次部位胆怯。
炎王第一次左右吐息我很确定能打出胆怯是因为在这之前头部已经吃了两下红剑，只要超
解有砸中头，伤害一定够触发胆怯。
此时手脚也累积一定伤害了，接下来的超解通常都能稳定轮流触发不同部位，这时只要大
概注意超解是否有解到上一次没触发的部位就好。
我打钢龙2:30判断下一解会出现头部胆怯，也是因为我有注意上一次触发的是後腿。
胆怯当然也能精算，太刀锁钢龙头就是这样来的。
※ 编辑: Eash (220.143.148.189 台湾), 05/30/2021 01:30:59
343F：嘘 Briefs0321: 拿这种技术顶尖的来比意义不大吧 05/30 02:48
344F：推 kanlian: 藉机问问大神 拉线後的高解方向调整有什麽诀窍吗 在训练 05/30 02:50
345F：→ kanlian: 场练习先拉往木蛙的左或右侧再高解打头 但成功率实在不高 05/30 02:50
346F：→ kanlian: 常常转到很神奇的方向对空气打QQ 05/30 02:50
347F：推 starlitfish: 技术不错 但想问超解拿去打体型比较小的魔物也可以这 05/30 03:39
348F：→ starlitfish: 麽快吗 05/30 03:39
349F：推 badend8769: 设计有缺陷根能用技术克服不冲突，还是垃圾武器 05/30 04:15
350F：推 sky093851248: 我就烂 05/30 04:40
351F：推 jinmaw: 强者面对困难，弱者逃避困难。真的喜欢盾斧就花时间去练 05/30 05:38
352F：推 jinmaw: 习而不是花时间抱怨，玩不起来可以换别的武器玩。推Eash！ 05/30 05:38
353F：推 fenrirdire: 欢迎各位加入炖斧大家庭 05/30 06:52
354F：嘘 ANsheep: 不开心就去玩别的武器的论调真的是看的很腻，跟说风凉话 05/30 06:57
355F：→ ANsheep: 一样，有多少人就是因为想开心超解觉得超解帅特别去练， 05/30 06:57
356F：→ ANsheep: 结果练得挫折感很重，一堆留言看来也没有在算胆怯晕眩，05/30 06:57
357F：→ ANsheep: 到底有没有想过弱者面对困难後仍然爬不上去的困境啊？我 05/30 06:57
358F：→ ANsheep: 想是没有。反正丢一句不然去练别的武器啊，又没人强迫你 05/30 06:57
359F：→ ANsheep: 玩盾斧的言论就可以把盾斧设计上过於严苛的问题全部盖过05/30 06:57
360F：→ ANsheep: ，问题解决了，多简单啊！ 05/30 06:57
361F：嘘 ANsheep: 菜鸡玩家我怨虎3’59炎王龙6‘31，一样为了开心超解还在05/30 07:17
362F：→ ANsheep: 参考各路大神的影片的路上，我不认为E大有鄙视普通玩家， 05/30 07:17
363F：→ ANsheep: 只是站在TA层次的技术跟普通玩家说你可以这样解...我相信05/30 07:17
364F：→ ANsheep: 大部分玩家要的只是在正常操作下能打出正常成绩而已。05/30 07:17
365F：推 cupG: 充能斧没救（x），充能斧学习曲线高得夸张（o），太刀真香 05/30 08:33
366F：→ cupG: 痛苦是比较出来的，明明太刀跟充能斧都要抓gp反击，阿你太刀 05/30 08:37
367F：→ cupG: 判定宽松，伤害没比较低，还有新手向的樱花，剥夺感就出来了 05/30 08:37
368F：→ ao6qup3: 我觉得E大讲解的是盾斧本身如何提升自己，一般玩家抱怨 05/30 08:52
369F：→ ao6qup3: 的是武器之间的平衡问题，是两件事情吧现在好像有点互相 05/30 08:52
370F：→ ao6qup3: 鸡同鸭讲。E大TA刷的比一般玩家快证明他玩的比一般玩家 05/30 08:52
371F：→ ao6qup3: 好；E大能刷的比太刀、弓TA还快才算是打脸一般玩家的抱 05/30 08:52
372F：→ ao6qup3: 怨。 05/30 08:52
373F：推 cupG: 楼上，根本不是，很多人不碰ta，没有要讨论顶尖的平衡 05/30 09:05
374F：→ cupG: 是抱怨学习曲线有问题，而且有一个过得很好的对照组太刀 05/30 09:07
375F：→ ao6qup3: 你说的很正确，只是学习曲线目前除了个人体感没有方法可 05/30 09:21
376F：→ ao6qup3: 以证明…就算大家心知肚明 05/30 09:21
377F：推 Lucut: 推，强者不是不抱怨，是愿意解决问题到自己能接受的程度， 05/30 09:25
378F：→ Lucut: 弱者就找一堆理由让自我感觉良好05/30 09:25
379F：→ Lucut: 健康的自我感觉良好是投入，不是抱怨鄙视嘲讽 05/30 09:55
※ 编辑: Eash (1.174.63.121 台湾), 05/30/2021 10:41:24
380F：→ thund: 奇怪 为什麽玩家不能抱怨武器设计有问题 05/30 11:20
381F：推 kashi29: 我也以为可以变成NT 但事实就是个被重力束缚的旧人类== 05/30 11:30
382F：→ kashi29: 拿NT的上限来嘴人实在不厚道 05/30 11:31
383F：推 joyman77102: 盾斧帅辣 一堆云盾斧闭嘴啦 05/30 12:11
384F：推 lpdpCossette: 等练高解敲机关蛙头练到能敲到的各方向都敲得到後 05/30 12:15
385F：→ lpdpCossette: 上场後还是会觉得怪的头都会感应你的斧头一样 05/30 12:15
386F：→ lpdpCossette: 吃的预判秒数有点长 挥出去头都还在怎麽挥下去头 05/30 12:17
387F：→ lpdpCossette: 就不见了 这部份跟大剑有点像XD 05/30 12:18
388F：嘘 a40091010: 我还是觉得这武器设计太多问题 05/30 14:16
389F：推 gungriffon: 除了算刀 影片操作没有什麽很极限的地方吧? 05/30 17:00
390F：→ gungriffon: 武器出招的硬直就这麽大 又不是英雄联盟极限R闪 05/30 17:00
391F：→ gungriffon: 影片看到的盾反 老实格挡 都不是在那种0.02秒下判断的 05/30 17:01
392F：→ gungriffon: 不懂你们把他讲成NT是几个意思 05/30 17:01
393F：推 mike0608: 光太刀GP判定宽松还加上不用防性 前摇後摇都比较少 伤害 05/30 17:14
394F：→ mike0608: 也高 光这样抱怨就合理了 05/30 17:14
395F：→ mike0608: 跟这篇讲充能斧能不能很强还真的是两回事 05/30 17:14
396F：→ mike0608: 这篇主要是来教你在官方的恶意下 充能斧是要怎麽样才能 05/30 17:16
397F：→ mike0608: 玩下去 05/30 17:16
398F：推 zxcx2: 鎌鼬那个放慢看其实是受击框转身才又多跳2瓶 05/31 00:10
※ 编辑: Eash (1.174.63.121 台湾), 05/31/2021 18:21:30
399F：推 frtyuj: 推 06/20 22:48