作者MEKE0000 (豝☆即☆斩)
看板MH
标题[闲聊] 怎麽感觉很少人玩飞天属性虫棍
时间Mon May 18 02:08:07 2020
大家晚安
如题
感觉没几个人玩飞天属性棍
(有伤害非装忙棍)
自己凑了一套腾龙2+冥赤3+绚辉属性棍
(有配刚刃)
打有翅膀的魔物都打得很high
可玩性很高
伤害也不差
不知道为啥大家都不太玩这流派
个人觉得比地面物理虫棍强
大家有甚麽看法吗
---
补个实战影片
https://youtu.be/dZYfjMxN4wo
打历战炎王龙野团
伤害占比24.1% 全队第二
第一是帝王冰盾斧 29.8%
原本想说要不要改录其他场
(因为我开打的时候他们已经打了约7k伤害)
不过我自己看了影片後觉得
这影片刚好可以解释一些推文中的疑问
所以就选用这支影片了
---
这场我的打法非常简单
输出全部用“空中舞踏“ 也就是纯飞空打
不管倒地眩晕都一样
我想这样作为飞空棍的展示应该是再好不过
---
1.防御问题
影片1:00左右
穿不动衣直接硬扛炎王大招还有5成血
这样防御层面ok吧?
2.伤害问题
阿我晚人家进场
伤害还有第二 占比24%
(第三冰片手、第四彻甲)
这样伤害还算不错吧
另外翅膀有软化的话伤害是大量增加
不过为了做纯飞空棍影片我也没特别软化
虫印也没打就是了
大概就这样吧
有疑问大家可以讨论看看
--
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1F：推 melzard: 就伤害还是差地面流一截吧?05/18 02:09
2F：→ melzard: 不然你有看过TA打飞天流的?05/18 02:10
可能差在打点问题吧
飞天棍全打到dps应该比地面棍高
但这也是飞天棍最大的问题XD
所以ta才没人拿飞天棍
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.90.177 台湾), 05/18/2020 02:11:59
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.90.177 台湾), 05/18/2020 02:13:06
3F：推 Deconation: 是指在空中乱转一直飞那招吗？ 是的话伤害应该是很难05/18 02:20
4F：→ Deconation: 比过地面棍吧@@ 空中转转转的伤害就算全中还是很低05/18 02:20
5F：→ Deconation: 起跳後接直下刺 伤害大约在120～250左右 看肉质而定05/18 02:20
6F：→ Deconation: 最後接虫棍飞圆斩终结 飞圆斩两下伤害加起来也有400上05/18 02:20
7F：→ Deconation: 下 空中乱转不知道要转几下 囧05/18 02:20
打冰咒龙空中转到落地一次大概600左右
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.90.177 台湾), 05/18/2020 02:25:02
8F：→ Deconation: 肉质也是个问题这样 印象中好像没有魔物弱点在翅膀的05/18 02:23
9F：→ Deconation: 大多翅膀肉质都跟大便一样XD 不过MH嘛 玩法多样 自己05/18 02:23
10F：→ Deconation: 顺手开心最重要 共斗游戏辗怪图的就是个爽 伤害什麽05/18 02:23
11F：→ Deconation: 的 顶多就是多打个2.3分钟05/18 02:23
12F：推 forsakesheep: 嗯...DPS的部份你是PC吗？不然你怎麽知道伤害不差05/18 02:29
pc 有开伤害显示
13F：推 Deconation: 可以分享一下技能吗？ 来参考参考看看 多点玩法也不是05/18 02:29
腾龙头+手 剩下配冥赤b
看破7.属性6.弱特3.超心3.体3.耐冲1.刚刃.飞燕
武器客制1吸血2属性
贴皮全贴属性(到屍套龙，素材够可以往後贴)
衣装
滑空 (研磨+XX珠*2 看你喜好)
不动 (整备*2)
14F：→ Deconation: 坏事 煌黑确诊之後 冰原的草都长到不知道哪去了05/18 02:29
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.90.177 台湾), 05/18/2020 02:33:01
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.90.177 台湾), 05/18/2020 02:39:01
15F：推 Ken99523: 没输出吧 跟地虫棍比05/18 02:48
16F：推 Deconation: 甘温 没接触过属性虫棍 下次来玩看看05/18 02:49
17F：推 hika1234: 风暴枪，水轻弩，激昂重弩表示：伤害不差？05/18 02:57
18F：→ nolineageno: 你的伤害不差是跟什麽比？ 能贴银火龙跟水轻弩Dps表05/18 03:10
银火龙样本数不多(3场)
伤害占比大概落在20~25%
打炎王炎妃伤害占比大概落在30%上下
(样本数约20场)
冰咒大概25%(10场)
至於金火的话
我没抽到绚辉雷虫棍XDDD没办法测
不过我猜大概在25% 比银火高一点
队伍组成都有MR300以上
应该还算有参考性
19F：→ nolineageno: 来看看吗？05/18 03:10
20F：推 funami087: 炎妃龙翅膀挺软的啊05/18 03:11
21F：推 Deconation: 不同武器不能类比拉XD 我玩虫棍 只要一闪神断输出 伤05/18 03:16
22F：→ Deconation: 害就很容易输重弩不少没错 但是认真说虫棍伤害真的不05/18 03:16
23F：→ Deconation: 到低 除了采精华很烦之外 虫棍很万用的 0 0b05/18 03:16
24F：推 Deconation: 原po 指的应该是跟物理地面虫棍比吧~~05/18 03:18
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 03:35:35
25F：→ focus0120: 我没玩虫棍但下图应该是苍蝇打法的动作值05/18 04:15
27F：推 Noises: 打冥灯就有人玩飞天流05/18 04:18
28F：→ Noises: 跟重弩比 dps 是在想啥？05/18 04:21
29F：→ focus0120: 顺便有附片手剑精准突击全动作值，没在图里的还有一个05/18 04:22
30F：→ focus0120: 飞身跃入斩动作值3005/18 04:23
31F：→ focus0120: 片手剑要属性也是有烂辉那几把自带属会的05/18 04:24
32F：→ focus0120: 苍蝇打法动作值低到想哭，与其在那边装忙倒不如好好在05/18 04:27
33F：→ focus0120: 地面输出。05/18 04:27
34F：→ focus0120: 你强调的属性(武器自带属会、腾龙2件飞燕属性)05/18 04:34
35F：→ focus0120: 结果补正只有0.5倍、0.6倍 有够惨05/18 04:34
36F：→ focus0120: 不仅没正向加成，还先被砍个50%、40%，到底强在哪里实05/18 04:36
37F：→ focus0120: 在是看不出来。05/18 04:37
38F：→ focus0120: 还有一点苍蝇打法在天上飞来飞去，多人团战时导致魔物05/18 04:49
39F：→ focus0120: 头转来转去，不确定性提高、队友追头被打的机率提高，05/18 04:52
40F：→ focus0120: 别人对苍蝇打法的想法我不知道，但对在下而言就是一个 05/18 04:53
41F：→ focus0120: 字「雷」而已。 05/18 04:53
所以寒气精准片手伤害很高阿
然後虫棍空中舞踏最後一下属性补正是1吧
因为我不知道怎麽用公式算伤害
所以用木桩
测了一下精准突击(寒气属性)和空中舞踏的差别
---
第一次测时间
精准突击 8秒半(没有含上车终结技)
空中舞踏 12秒半(4次)
第二次测伤害(地上插达人烟、未软化)
*因虫棍打点不好控制故未软化
精准突击 1950(没有含上车终结技)
空中舞踏 2400(4次)
所以dps
寒气片手 230
飞天虫棍 192
伤害小输17%
不过寒气片手伤害应该是这游戏数一数二高
输个17%伤害应该还算ok吧?
42F：推 hh123yaya: 打点 耐力 走位都不好控制 输出也没比较高 飞来飞去很05/18 06:52
43F：→ hh123yaya: 潮就是了 玩的开心就好05/18 06:52
44F：推 jasonchangki: 你打限时15分钟历战古龙两人发救难进来的是飞天棍05/18 07:07
45F：→ biox3416: 纯飞天棍就是滑水棍应该没甚麽好争的了 …05/18 07:11
46F：→ biox3416: 然後两件上位装+自残 …打危3看到我只希望不要猫车就好05/18 07:13
47F：推 leo0202: 飞天虫棍整体伤害太低，地面战伤害真的比较好，这也是大05/18 07:30
48F：→ leo0202: 部分玩家不推的原因05/18 07:30
49F：推 wsheep: 其实在意输出的话直接约战看看不就好了xD05/18 07:31
50F：推 smile1219: 你去训练场 飞天一套 和地上一套 看伤害差多少05/18 07:33
51F：推 std610599: 每次有人贴伤出 除了奶妈外最低的是谁就不说了05/18 07:38
52F：嘘 hitomi7636: 每次打多人看到虫棍很多装忙的==05/18 07:43
53F：推 jojox123: 赞哦！跟你打我应该可以拿资深猎人05/18 07:57
54F：嘘 signm: 玩不起来被封印了05/18 07:59
55F：推 none049: 我记得好像有看过飞天棍的溟波王影片?好像就有穿腾龙?05/18 08:05
56F：推 MaxGDAM: m级腾龙装到底要出了没05/18 08:15
57F：→ w3160828: 空中转一轮600…地面三个飞圆斩就超过了05/18 08:36
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 09:36:43
58F：→ ash9911911: 正常飞圆斩OO一次就400以上了吧 时间大概不用空中一套05/18 09:09
59F：→ ash9911911: 的一半05/18 09:09
60F：→ leesue: 会有这问题应该是你地面战打得不够熟05/18 09:34
刚刚测了一下地面虫棍飞圆斩
16秒半(4次)
伤害 2800
dps 170
---
武器选用猛碎棍
看破7.功7.弱特3.超心3.无伤3(因木桩无法触发挑战改选之)
技能接法
飞身跃入>飞圆
>强化突刺>强化横扫>飞圆(loop*3)
测试方法同上
阿无伤跟挑战差的物伤(8)给你们1.05的伤害补正
170*1.05(实际上小於)=178
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 09:40:28
61F：推 akito19: 感觉比地面物理流强？我想应该是你的错觉05/18 09:37
62F：推 gaduoray: 地面流打点准 伤害也给的快 DPS应该高很多吧0.005/18 09:42
63F：→ powerup: 穿两个上位装来打... 你还是自己单机爽就好了 别出来猫05/18 09:44
64F：→ eva05s: 记得腾龙不是可以强化上M了吗？05/18 09:46
65F：推 tsairay: 是腾龙武器,装备没有吧05/18 09:48
66F：推 pinacolada: 飞翔流如果要兼顾生存能力的话就要再打点上刻意回避05/18 09:53
其实不太需要
因为怪技能会往天上打的很少
然後落下位置(头.腹测)就看魔物了
67F：推 starlitfish: 因为伤害低 灯灭了还要补灯 飞在空中挥舞的时间又很05/18 09:54
68F：→ starlitfish: 长 而且拖长狩猎的因素还不止这些 不如扎实的打05/18 09:54
69F：→ pinacolada: 怪物动线 这样比起地面追弱点 更容易让DPS落下05/18 09:55
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 10:06:23
70F：→ lwecloud: 你先找一只怪背肉质也是物理80属性30再来谈吧05/18 09:57
71F：→ lwecloud: 哪要什麽伤害外挂还队伍组成，找一只你觉得最耻的古龙05/18 09:58
72F：→ lwecloud: 单打看看不就知道了05/18 09:58
73F：推 lwecloud: 然後精准最後一下动作值70你没算...05/18 10:05
精准终结技动作值大僵直也大 算进去dps不一定比较高
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 10:11:33
74F：→ RAILGUN: 听火属雷属眠属爆破属 玩过这麽多代MH第一次听到飞天属.. 05/18 10:09
飞天、属性虫棍XD
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 10:12:44
75F：→ GooglePixel: 因为不强啊 之前打冥灯王会拿出来用 完克冥灯招式 05/18 10:12
76F：→ Eash: 因为不是穿龙棍 05/18 10:14
77F：嘘 longya: 你单机自爽就算了 打M穿上位两件还飞来飞去自以为伤害高 05/18 10:16
78F：→ longya: 别连线雷大家05/18 10:16
没自爽
伤害显示就长那样不是吗
然後白橙精华会+10%防御
853*10%=938
一堆人很爱的帝王r头 炎王3+猛碎2
防御是927喔
嗯??
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 10:23:30
79F：→ Fourier5566: 跟其他武器比没意义阿 要比也是自家流派比05/18 10:20
80F：推 marx93521: 弱点只有背或翅膀的太少 大概只有炎妃跟冥灯适合 05/18 10:21
81F：推 gbwind: 刷翅膀我是没什麽意见 不过麻烦飞天棍别来背部肉质差的王05/18 10:21
82F：→ gbwind: 乱谢谢...05/18 10:21
83F：→ gbwind: (上次猛爆碰到一只飞天棍整场飞就算了还一直在黏菌上着陆 05/18 10:21
84F：→ gbwind: 自杀让我这个虫棍使感到羞耻 05/18 10:21
85F：→ Fourier5566: 1上位4M位大概等於还没办法20级的5M位 05/18 10:21
86F：→ Fourier5566: 2件的话应该还好? 05/18 10:22
配上双灯+防 防御力还ok
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 10:24:40
87F：嘘 nicecroc0419: 世界的时候看到飞天棍就不爽，除了骑乘没啥其他用处05/18 10:25
88F：→ nicecroc0419: ，现在都撞墙不骑乘，还有飞翔爪可以打空战。05/18 10:25
89F：→ nicecroc0419: 虫棍只剩地棍比较实际，虫炮飞天还是自己打就好了05/18 10:25
90F：→ nicecroc0419: 拜托05/18 10:25
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 10:28:33
91F：→ lwecloud: 实战不是只看DPS，而是什麽时候能让你打一套+压起身05/18 10:32
92F：推 marx93521: 飞天棍我认为是对翅膀特化型 不能说没用 但是不泛用05/18 10:33
93F：→ lwecloud: 砍柱子算这些都是理想，solo打几场就知道了05/18 10:34
94F：嘘 monmonda: 现在打空战大部分都是在拼骑乘控制，用舞踏骑乘值累积05/18 10:37
95F：→ monmonda: 的又慢斩味又掉的快，没有要贬低虫棍，但是打多人十个05/18 10:38
96F：→ monmonda: 空战九个都在滑水，你要有稳定的输出就是打地面比较好05/18 10:38
所以我又有配刚刃和研磨2阿XD
第二点不否认 飞天棍玩物理飞的真的在滑
至於稳定输出的话
如果队上没有晕麻武器控场
打空战会比较强喔
97F：→ Poerip: 十个有十个在滑水吧05/18 10:38
98F：→ Poerip: 而且猛爆棍明明能挑7攻7无伤3 05/18 10:39
真的假的
可是你地面棍不配达人艺吗
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 10:43:54
99F：嘘 longya: 装睡的人叫不醒05/18 10:42
100F：推 lain2002: 炎妃翅膀是斩弱点、从MHW起推荐的无脑打法就是飞天流 05/18 10:43
101F：→ ash9911911: 我以为无脑炎妃打法是冰轻弩0.0 05/18 10:46
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 10:49:15
102F：推 marx93521: 地面棍达人艺也是能攻7挑战7无伤3 只是要有珠子 05/18 10:53
含衣装吗
我刚用配装器配不出来
103F：推 forsakesheep: 我以为炎妃无脑打法是冰盾斧配整备5耐火3风压5，站05/18 10:55
104F：→ forsakesheep: 着给她烧05/18 10:55
105F：→ marx93521: 没控场空战棍比较强?这是不是有什麽误会05/18 10:55
106F：→ ArgusX: 冰盾斧表示05/18 10:57
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 10:59:46
107F：推 raymond83625: 舞踏通常是用来走位或闪招的吧 人在龙尾想快速打头05/18 10:59
108F：→ raymond83625: 就用舞踏飞过去下刺打一波，或用舞踏闪恐爆炎妃的05/18 10:59
109F：→ raymond83625: 地形伤害05/18 10:59
110F：→ none049: 炎妃的无脑打法我推荐吸血铳不动衣蓄炮不交流 05/18 11:09
111F：→ none049: 名副其实她打她的我打我的，场地甚至越挤越好 05/18 11:09
112F：推 marx93521: 不用衣装 只是要两颗挑战205/18 11:11
113F：推 marx93521: 帝王头手腰+猛碎身脚05/18 11:13
稍微算了一下
无伤3.挑战7.攻7
用之前含无伤的数据(170)去算
170*【(28/12)*0.05+1】=198.3
dps 大概198左右
114F：推 wsheep: 是说现在有冥赤 凑团还可以试试之前原po的毒双刀vs水轻弩05/18 11:13
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 11:35:04
115F：推 Fourier5566: 如果只是要攻7挑7无伤3含挑百爆的话是配得出来的 05/18 11:32
116F：→ Fourier5566: 但再加上耐冲 或虫棍要的强化持续之类的 就不知道 05/18 11:33
117F：→ dieorrun: 讲那麽多 找一场整场都在飞的ta给人看啊 05/18 11:37
https://youtu.be/6AEXz-nh25E
4飞天棍打历战王冥波
7'46
至於ta的影片我找不到
原因我在推文里有解释说为什麽不适合ta
如果有人有看到飞天棍ta影片欢迎分享
118F：→ ash9911911: 真的 算得再多都不如拍一片说服大家 没人玩就是效率比05/18 11:39
119F：→ ash9911911: 不上其他流派 当然要for fun的话是ok啦05/18 11:39
120F：→ bbbing: 翅膀面积太大，肉质太好会让弩太强，所以都给超烂XD05/18 11:43
121F：推 forsakesheep: 弹肉质跟斩打是分开的不是？有差吗？05/18 11:47
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 11:57:49
122F：推 gn01622545: 我只知道… 近战属性是用来不挑肉时才会首选 05/18 11:55
123F：→ gn01622545: 挑软的部位 大部分纯粹的物理输出就很强了05/18 11:55
124F：→ gn01622545: 能追加属性输出则是更好 05/18 11:55
125F：→ gn01622545: 飞天舞踏 攻击次数多但是翅膀肉质……… 05/18 11:56
126F：→ gn01622545: 用属性增加输出确实是会看起来还不错 05/18 11:56
127F：推 gn01622545: 冥波的肉质则是 全身都很烂05/18 11:58
128F：→ gn01622545: 跟烫花枝 那层皮不拿掉会有一个硬硬脆脆的一样05/18 11:58
129F：推 Fourier5566: 双刀的话比较像不得不属性 物理刀怎麽撑极限就那样05/18 12:02
130F：→ Fourier5566: 属性刀配一配打桩就虐翻物理刀05/18 12:03
131F：推 gn01622545: 双刀的动作被砍太多了…後面补救 强化的是属性05/18 12:05
132F：→ gn01622545: 不得不当属性武打05/18 12:05
133F：推 zzz54666: 4个人7分半 你确定你是来反驳的吗？05/18 12:05
134F：推 zzz54666: 别的武器大神已经打2场了05/18 12:07
我一开始的本文是说伤害不差
也说过为什麽不适合打ta(打点问题)
我也没要反驳什麽
贴这影片就是单纯展示这流派的玩法和伤害
4人7'46 这伤害还ok吧
当然跟弓、片手、重弩比起来逊色不少
不过作为平常狩猎武器伤害还不错
不知道为什麽那麽少人玩这流派
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 12:15:09
135F：→ lwecloud: 先不说别的，同频道的下一片四铳枪3:52欸... 05/18 12:08
136F：推 gn01622545: 七分钟也很快啦 野团一场没15分钟搞不好还没结束呢 05/18 12:09
137F：→ gn01622545: 这只是一个玩法 本来就不是拼TA吧 05/18 12:09
138F：→ gn01622545: 拼TA的应该不会选舞踏这种没办法锁定好肉质的动作 05/18 12:10
139F：推 waterjade: 碰到整场飞来飞去的我都当有人在营地混05/18 12:10
140F：→ zzz54666: 但是这七分钟不是野团更不是素人 是一堆999高手05/18 12:11
141F：→ gn01622545: 如果他拿爆破属性武器 然後爆破虫 有一直撞粉尘05/18 12:11
142F：→ gn01622545: 那我就当至少还有两只虫粉05/18 12:11
143F：推 smile1219: 飞天虫 吸到仇恨。龙乱动也是主因吧05/18 12:12
144F：→ gn01622545: 有很多外整天舞踏不放虫去撞的05/18 12:12
145F：→ smile1219: 4个都飞天就没这问题了05/18 12:13
146F：→ lionmagnas: 双剑动作值没改啊，反而是ib一开始砍属补，後面才还回05/18 12:13
147F：→ lionmagnas: 来，本篇会物理只是无击太op好吗05/18 12:13
148F：→ gn01622545: 我朋友虫棍舞踏都只是为了位移 然後就下刺了05/18 12:14
149F：→ lionmagnas: 而且本篇属性天花板上限还很低05/18 12:15
150F：→ gn01622545: 下刺後 绚辉就在那边呕吐05/18 12:15
151F：→ dieorrun: 所以说不就偶尔有奇效 为啥没人玩不是废话05/18 12:18
152F：推 marx93521: 因为伤害比较低龙又会乱跑 单人的话当然没问题 你自己05/18 12:21
153F：→ marx93521: 也说了打点问题 另外还有肉质问题05/18 12:21
154F：→ lanpuma: 因为原po一直觉得飞天属性比地面物理棍强 才有人提出ta05/18 12:21
155F：→ lanpuma: 至於为什麽找不到 因为拍ta的不会选择伤害低又打的慢05/18 12:21
156F：→ lanpuma: 的玩法 很单纯05/18 12:21
因为打点问题太难控制
尤其是在打TA
少打几下就差很多
157F：→ marx93521: 背部翅膀弱斩弱属然後其他部位肉质差 这样飞天属性棍才 05/18 12:23
158F：→ marx93521: 有优势 05/18 12:23
159F：推 blackj14go: 现在是就喜欢玩飞天棍所以po文寻求认同吗？那可能要 05/18 12:24
160F：→ blackj14go: 让你失望了，一样技术飞天棍伤害就是低，除非技术低 05/18 12:24
161F：→ blackj14go: 到平砍都打不到的情况05/18 12:24
如果你指的技术是指攻击命中率的话
同样命中率飞天棍跟地面棍伤害是差不多的
而且是在地面棍(无伤3、攻7、挑7、满爆超心3的情况下)
所以同技术的情况下，伤害是差不多的
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 12:31:43
162F：推 marx93521: 我记得以前mhw时期有飞天棍打冥灯王跟炎妃王的影片 但 05/18 12:27
163F：→ marx93521: 也只有这两只会有飞天棍出来玩 05/18 12:27
164F：推 gn01622545: 都是翅膀软的啊 05/18 12:30
165F：→ gn01622545: 尤其冥灯根本全身都软05/18 12:31
166F：→ gn01622545: 打钢龙去飞他翅膀的我看会有多少…05/18 12:31
钢龙会拿彻甲xd
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 12:34:10
167F：→ gn01622545: 最重要的点还是在 只能打到翅膀居多 - -05/18 12:34
168F：→ gn01622545: 舍弃更好的肉质部位打翅膀这点就是降低选择的主因05/18 12:34
169F：→ gn01622545: 会选择的如上说都是肉质翅膀本身软的 05/18 12:34
171F：推 marx93521: 原po你说的差不多是同样肉质状况下 05/18 12:37
172F：→ smile1219: 这算飞天TA吗。龙骑打法？ 05/18 12:37
173F：→ lanpuma: 打点你连单人ta都说很难控制了 难道要多人叫三个队友 05/18 12:39
174F：→ lanpuma: 控给你刷？05/18 12:39
175F：推 marx93521: 这影片跟原po说的飞天不一样05/18 12:46
176F：嘘 a0121jacob: 好啦，飞天虫棍天下第一！05/18 12:52
是没到第一拉
不过蛮好玩的
177F：嘘 mb670821501: 因为就是痒到靠北才没人玩05/18 12:52
不知道你的痒到靠北是怎麽配装的
178F：→ ArgusX: 记得狩王比赛那时简直是都在比跳插插头神准05/18 12:59
179F：推 jasonhsu14: 你不就自问自答吗?不就大家都不觉得飞天虫棍强05/18 12:59
180F：→ jasonhsu14: 你都讲"个人觉得"了，大家也"个人觉得地面棍强"05/18 13:00
後来我有实测伤害阿
实测结果就是伤害差不多
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 13:03:51
181F：嘘 lacoste1113: 自己都说打点难控制，还在同技术=同命中率?这不是 05/18 13:01
182F：→ lacoste1113: 来闹就是只想听自己想听的而已吧。 05/18 13:02
要不然你说同技术是指哪一点?
那则推文说同技术的情况下
不就是用相同攻击命中率来看
当然实际情况下变数很多
不过在"同技术“的情况下确实是伤害相仿的
阿最接近的情况就是打木桩
不知道你对同技术有什麽其他见解或解释
欢迎分享
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 13:09:12
183F：推 dx90c: 去组撤甲队友看你让他回去补几次子弹阿05/18 13:04
184F：→ lanpuma: 爱怎麽玩个人自由 但一直「觉得」飞天属性流「应该」比05/18 13:05
185F：→ lanpuma: 地面战强 大家也只是说实话而已05/18 13:05
186F：→ marx93521: 你的实测伤害是很软的肉质跟不会动的木桩05/18 13:08
187F：→ marx93521: 你说好玩大家没啥意见 飞天棍真的很帅 但是比地面棍强 05/18 13:10
188F：→ marx93521: 只能说你想太多了 05/18 13:10
刚发现我忘记提一个重要的点
我觉得飞天棍比地面棍强最明显的地方
是在回避层面
在空中基本上不怕炎王炎妃的火
冰咒的喷冰和尾击
地面虫棍相对的比较没腾挪的地方
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 13:19:02
189F：→ dieorrun: 地面棍遇到这个也是跳过去阿 和你讲的伤害完全无关05/18 13:21
190F：→ jinmaw: 用木桩的实测毫无意义，真的觉得飞天属性虫棍很强请去拍一05/18 13:21
191F：→ jinmaw: 只单打影片超越TA大佬，不要尝试用你的「感觉」来说服别人05/18 13:21
192F：→ jinmaw: 。05/18 13:21
我是没有ta大老的操作
看了这篇文的推文
我发现争议点就在我觉得飞天棍比地面棍强这边
大概梳理一下
正常情况下还是地面棍伤害比较高
自己回推文也有发现这点
可能有时间贴个飞天棍的实战影片吧
193F：→ dieorrun: 跳到可输出的点>>>>>从头飞到尾05/18 13:23
194F：→ lacoste1113: 飞棍打点比地棍难控，所以同技术下地棍打到点的频率05/18 13:26
195F：→ lacoste1113: 就会比飞棍高，你比较难控的东西命中率跟人家比较简05/18 13:26
196F：→ lacoste1113: 单的一样，不是像你只测木桩就是对方技术比你差。05/18 13:27
197F：→ lacoste1113: 打木桩根本没办法测"技术"测的是理想状态DPS，了?05/18 13:28
你这个说法比较精确
忘记实际的操作问题
198F：→ jojox123: 查了过往文章 发现大家还是不要太认真回文 笑笑就好啦 05/18 13:31
199F：→ a37821910: 现在防御随便都破千了 800是碰到就会死的那种喔05/18 13:40
200F：嘘 n3game: 飞天虫棍跟虫炮，多人就是垃圾打法，伤害低又没啥用，拜05/18 13:48
201F：→ n3game: 托自己solo别害人05/18 13:48
虫炮可以当有伤害的奶妈阿
15~20%的伤害保你一次力竭调查稳过
有很差
至於飞天棍我有贴影片可以自己看
伤害是不差拉
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 13:58:04
202F：→ SsuWeiYuan: 飞天虫棍各种被嫌恶，说穿了其实就是设计失败而已05/18 13:50
203F：嘘 n3game: 讲那麽多干话，拍一只ta影片来佐证最快，事实就是飞天输05/18 13:53
204F：→ n3game: 出烂到爆05/18 13:53
https://youtu.be/6AEXz-nh25E
直接贴给你了
205F：→ lwecloud: 砍木桩说实测伤害差不多，那我全弹铳枪不就天下第一了05/18 13:58
打魔物实测很麻烦
木桩最方便
不然其他人也不会拿木桩测伤害
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 14:00:22
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 14:01:19
206F：嘘 GGinindela: 就是因为木桩不会动魔物会动阿，你实战打不到怪木桩05/18 14:02
207F：→ GGinindela: 的dps再高是有洨用？05/18 14:02
啊每个武器不是都有这问题?
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 14:04:10
208F：→ ArgusX: 就刀刀砍在弱点, 闪掉全部攻击, 这麽简单的问题05/18 14:05
209F：嘘 HC683150: 木桩猎人世界05/18 14:07
210F：推 sck3612575: 飞天伤害是现在两倍会考虑玩 05/18 14:10
211F：→ jazon: 用木桩测试就真的太理想化了... 05/18 14:10
212F：嘘 lkklkklkkkkk: 下一篇虫炮流 05/18 14:11
213F：→ jinmaw: 打木桩会得到飞天属性虫棍DPS大於地面棍本身问题就很大，05/18 14:14
214F：→ jinmaw: 你没公布配装更没有影片，都是出一张嘴而已，说实话完全没05/18 14:14
配装有喔
测试影片我晚点补吧
215F：→ jinmaw: 有参考价值，可能是你测的方法完全错误，再者，如果真的05/18 14:14
216F：→ jinmaw: 像你说的这麽强，你怎麽会觉得只有你发现呢？05/18 14:14
没只有我发现阿
前面有影片
腾龙2+炎王3
打历战王冥波
不到快倒也不慢
217F：→ lwecloud: 难道我是天才!?05/18 14:16
218F：推 gn00026563: 飞天虫棍就是装忙 我说完了谁赞成谁反对 05/18 14:17
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 14:19:41
219F：推 wahaha54: 姑且假设配装可行，个人觉得可能比地虫棍好打的大概就 05/18 14:18
220F：→ wahaha54: 炎妃吧 05/18 14:18
221F：→ wahaha54: 炎妃斩弱点在翅膀，又大片，命中率确实可以比较高，除 05/18 14:19
222F：→ wahaha54: 此之外我想不到要用飞天棍的理由 05/18 14:19
223F：→ dieorrun: 一直讲那个冥波根本没意义 哪几只肉质比他烂的 05/18 14:20
224F：→ dieorrun: 就跟你讲极少数情况才有用处 偏偏要讲的不相上下05/18 14:21
阿现成影片最近的只有那部
有人说要影片我才提
然後我只是说这流派不差但很少人玩有点意外
才发文讨论看看
因为文中提到飞天棍比地面棍强
所以大家就在看两者差异
最後比较结果就是地面棍比较强
---
有翅膀的危3除了钢龙都可以拿出来打吧
银火太好动也不太适合
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 14:27:57
225F：→ dieorrun: 事实就是离强还有一段距离啦 05/18 14:24
226F：推 jk10134: 会有人说怎麽只有原PO发现?但光看留言就知道说支持飞天棍 05/18 14:26
227F：→ jk10134: 的就跟说我恐同一样，整个已经沉默螺旋现象了05/18 14:27
228F：→ jk10134: 而且这游戏的老玩家很奇怪，你一定只能玩某种特定玩法05/18 14:28
229F：→ a05150707: 飞天打点哪里好控 地面战可以贴怪物模组尻05/18 14:29
230F：推 waynemayday: 打点满重要的，例如打脸倒地、打脚倒地05/18 14:29
231F：→ dieorrun: 是有人叫你不要玩喔? 不然这游戏流派有少过喔?05/18 14:30
232F：→ waynemayday: 这时候飞天就会做不到，减少整体输出时间05/18 14:30
233F：→ dieorrun: 自己问为啥没啥人玩 跟你讲就不够强阿 问题一堆05/18 14:30
234F：→ jk10134: 我是觉得啦，虫棍是个追求平衡的武器，地空混用就跟盾斧05/18 14:30
235F：→ jk10134: 解来解去总是得抓时机GP一样，没机会打弱点还要在那边拚05/18 14:32
236F：→ jk10134: 影格回避的0.几秒锁头，那干嘛不玩太刀比较乾脆05/18 14:32
237F：→ dieorrun: 地空混用哪有那麽复杂 当成位移技哪有那麽多小剧场05/18 14:34
238F：推 marx93521: 原po说飞天属性棍比地面物理棍强 但目前来看不是这回事05/18 14:35
239F：推 Milandess: 借串问属性飞燕实测 是不是只有虫棍的飞燕属性倍率特05/18 14:36
240F：→ Milandess: 别高啊？05/18 14:36
虫棍 2
其他武器1.5
241F：→ jk10134: 单纯为了位移才跳根本自杀吧，空中舞踏抓空档落地输出比05/18 14:37
242F：→ jk10134: 较安定05/18 14:38
243F：→ dieorrun: 你自己找个虫棍专的就知道我在说啥了 自杀勒? 追怪啦05/18 14:38
244F：→ dieorrun: 哪个不是跳起来就急着插头落地的05/18 14:38
245F：→ jk10134: 只是有人看到虫棍起飞就是一个雷，才会有「小剧场」啊05/18 14:39
246F：→ jk10134: 小弟不才虫棍1500场，还算够精？05/18 14:40
247F：推 marx93521: 起跳位移绝对不是自杀 除非你直接飞过去用脸接招或是龙 05/18 14:41
248F：→ marx93521: 在打人时正面起飞 05/18 14:41
249F：→ noel0424: 同意上面gn大讲的 空战除了炎妃会用之外根本是装忙滑05/18 14:41
250F：→ noel0424: 水....05/18 14:41
影片我拍好了 等等传
251F：推 Fourier5566: 不用下一篇虫炮 他发过了XD05/18 14:41
252F：→ dieorrun: 1500场能代表啥吗 我槌子快2000场也不敢说自己精05/18 14:42
253F：→ dieorrun: 就算打1万场 永远那个打法也不会有啥差别05/18 14:42
254F：→ Fourier5566: 电锯站桩也很猛 但怪不会一直在地上给你钜阿05/18 14:42
255F：→ jk10134: 如果只是流口水或倒地於起跳飞天下坠急刺，比较不是我想05/18 14:43
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 14:44:34
256F：推 Milandess: 虫炮那篇翻了 看起来还行r 结果还是有人看到就嘘文说 05/18 14:43
257F：→ Milandess: 别雷 05/18 14:43
258F：→ jk10134: 表达的飞天虫棍05/18 14:44
259F：推 eMidway: 因为你问的是为什麽「实战」这麽少人用，大家也回你一些05/18 14:45
260F：→ eMidway: 实战考量的点（打点、肉质）。但你又一直拿打木桩伤害来05/18 14:45
261F：→ eMidway: 反驳，建议你改问大家「怎麽很少人用飞天属性虫棍打木桩 05/18 14:45
262F：→ eMidway: 」 05/18 14:45
263F：→ lolimoon: 不过只要提到飞天虫棍的话题大部分的确都给很偏的评价 05/18 14:49
264F：推 do0a: 推原po努力提出在某些情况下伤害没有到如此不堪 偶尔换个口 05/18 14:58
265F：→ do0a: 味 享受乐趣也是在"玩"游戏的一部分阿 05/18 14:58
266F：推 Theddy: 应该没人禁止"玩"飞天棍 更多人是针对原PO飞天棍>地面这点 05/18 15:00
267F：推 marx93521: 把那句觉得比地面棍强拿掉就不会起争议了 这篇推文八成 05/18 15:02
268F：→ marx93521: 在讨论地面棍跟飞天棍的差异 05/18 15:02
269F：→ lolimoon: 虽然没禁止,不过无论是之前或这篇的讨论都会被雷的声论 05/18 15:02
270F：→ lolimoon: 盖过去..XD 05/18 15:03
271F：推 sunny84: 分享给推，一堆人叫原PO自己打，但还不是也都抱大腿，笑05/18 15:04
272F：→ Theddy: 比起讨论飞天棍 不如研究空中R2插地跟猎虫的选择 05/18 15:07
273F：推 funami087: 伤害不错分享个打法很好啊 05/18 15:09
274F：推 ericee123: 场次能代表什麽？我拿虫棍破采集任务也有算场次啊 05/18 15:15
275F：→ none049: 其实官方就算不改飞天棍的伤害，只要给飞天棍不输彻甲的 05/18 15:16
276F：→ none049: 晕眩值也能起飞 05/18 15:16
277F：→ ericee123: 飞天虫棍就是烂又滑水 你要输出就是地面不用想05/18 15:18
278F：→ ericee123: 实际打魔物实测才是根本之道 不然你讲的一切都是纸上 05/18 15:18
279F：→ ericee123: 谈兵 嘴巴吹吹谁都会 你看哪个东西做出来不用实测的 05/18 15:18
280F：→ ericee123: ？ 像是疫苗做出来也都要经过白老鼠、临床试验才能开05/18 15:18
281F：→ ericee123: 放05/18 15:18
282F：→ ericee123: 各种理想化的状况就能当作实战测试了吗 那大家也都能05/18 15:19
283F：→ ericee123: 说大家身经百战 一夜七次啊 讲什麽梦话 做梦等到睡觉 05/18 15:19
284F：→ ericee123: 再做好吗 还是你大白天就在睡觉 05/18 15:19
285F：推 Fourier5566: 话说大家打多人会在意伤害吗? 05/18 15:24
286F：推 HAmakers: 不会只在意能不能6到7分钟内结束一只怪的人生 05/18 15:27
287F：推 forest204c: 但是DPS会影响狩猎时间：） 05/18 15:29
288F：推 wsheep: 常打野团还在意输出的话很痛苦吧xD 05/18 15:33
289F：→ wsheep: 有时候觉得状况很差打有点久很愧疚然後打开伤害发现50%以 05/18 15:33
290F：→ wsheep: 上也是满有乐趣的 05/18 15:33
291F：推 marx93521: 不要太夸张的时间都还好 05/18 15:34
292F：→ jinmaw: 我什麽时候限定别人的玩法了，喜欢飞天棍是自己的事，想 05/18 15:35
293F：→ jinmaw: 推广也没问题，但不要乱说什麽DPS比地面棍还高这种话误导05/18 15:36
294F：→ jinmaw: 别人。 05/18 15:36
295F：→ Theddy: 打野团就像平常小考60~80分有及格就好 想拼上90分才要认真 05/18 15:36
296F：→ lanpuma: 目前应该只有绚辉龙逃跑机制需要在意 05/18 15:38
297F：推 signm: 不然现在虫棍速刷视频哪个是飞天流的 05/18 15:44
298F：→ signm: 我玩这麽久只有炎妃龙因为翅膀弱点勉强可以飞天而言 05/18 15:45
299F：→ jazon: 就应该...有趣的玩法 对某些怪有奇效 例如翅膀大片弱点的05/18 15:46
300F：→ jazon: 东看西看可能剩炎妃 但是打炎妃我都带冰盾斧数字更好看... 05/18 15:47
301F：嘘 gox1117: 雷 05/18 16:17
302F：→ aljinn: 我之前看了溟波王四人团那片也想过用这个 但发现最大问题05/18 16:20
303F：→ aljinn: 就是…目前似乎也只有溟波王特别适合而已？05/18 16:22
304F：嘘 joyman77102: 飞天虫棍 就跟我阿嬷拿筷子打我一样痛05/18 17:50
305F：推 Fourier5566: 筷子打人会痛RRR 05/18 17:57
https://youtu.be/dZYfjMxN4wo
这是实战影片
打历战炎王龙野团
伤害占比24.1% 全队第二
第一是帝王冰盾斧 29.8%
原本想说要不要改录其他场
(因为我开打的时候他们已经打了约7k伤害)
不过我自己看了影片後觉得
这影片刚好可以解释一些推文中的疑问
所以就选用这支影片了
---
这场我的打法非常简单
输出全部用“空中舞踏“ 也就是纯飞空打
不管倒地眩晕都一样
我想这样作为飞空棍的展示应该是再好不过
---
1.防御问题
影片1:00左右
穿不动衣直接硬扛炎王大招还有5成血
这样防御层面ok吧?
2.伤害问题
阿我晚人家进场
伤害还有第二 占比24%
(第三冰片手、第四彻甲)
这样伤害还算不错吧
另外翅膀有软化的话伤害是大量增加
不过为了做纯飞空棍影片我也没特别软化
虫印也没打就是了
大概就这样吧
有疑问大家可以讨论看看
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 18:45:25
306F：推 sillymon: 冥斥很多飞天棍一进来就用掉我的骑乘次数 超级干05/18 18:35
307F：推 Fourier5566: 有影片也不太能证明你文中所说伤害>地面棍的说法05/18 18:51
308F：→ Fourier5566: 这也是一些人质疑的点05/18 18:52
所以我也被说服说地面棍比较强xd
至少从一些计算和操作问题上可以看出
地面棍比飞天棍强
实战方面我就不知道了
看有没有人要分享影片了
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 18:56:21
309F：→ max83111: 你拍一片SOLO跟别人的地面SOLO比还比较实际05/18 18:56
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 19:01:06
310F：嘘 focus0120: 看到苍蝇打法就是嘘，团战一直飞来飞去会导致什麽结果05/18 19:00
不就打伤害
炎王也没乱跑吧
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 19:02:06
311F：→ focus0120: 就不多说。05/18 19:01
312F：→ focus0120: 还有一点和飞天棍强不强无关，炎王打头才会失衡，请问05/18 19:03
313F：→ focus0120: 你对失衡值贡献了多少？ 05/18 19:03
我哪知我贡献多少
还有我有打头喔
不小心飞到的 伤害还很漂亮xd
而且这影片的重点是在飞空棍的伤害展示
阿你平常打野团会去算自己打多少失衡值喔
太累了吧
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 19:05:12
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 19:07:43
314F：→ lolimoon: 有什麽结果?XD 飞天棍能黏在怪旁边也不会让怪乱跑05/18 19:07
315F：嘘 focus0120: 不知贡献多少再嘘一次05/18 19:07
316F：→ focus0120: 讲那麽多 你就打一场solo历战炎王来看看啦05/18 19:09
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 19:11:57
317F：推 akito19: 除了原文的DPS争议之外，飞空虫棍适合打的怪也不多吧 05/18 19:19
318F：→ forsakesheep: 嗯...伤害计算其实对有的会不太准，自己的才准，所 05/18 19:21
319F：→ forsakesheep: 以你显示24%实际上应该有高估，实际上只有22.8% 05/18 19:22
你没算撞墙吧
撞墙的数值要扣掉
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 19:23:29
320F：→ forsakesheep: 不到1/4其实只是可玩而已，不会比地面流高05/18 19:23
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 19:24:14
321F：推 leo0202: 拍团战影片根本无法证明什麽，野团队友有强有弱，要证明05/18 19:24
322F：→ leo0202: 的话，还是地面跟飞天单P各拍一部才对，推荐你打冰鸡，05/18 19:24
323F：→ leo0202: 给各位看看飞天虫棍如何伤害不会输地面太多，同是虫棍玩05/18 19:24
324F：→ leo0202: 家我感到高兴，但对於你的飞天伤害不差地面太多理论，我05/18 19:24
325F：→ leo0202: 不能接受05/18 19:24
阿我後面有被说服说地面棍比较强了xd
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 19:26:35
326F：推 leo0202: 不是这样被说服吧 老兄，你自己都不知道那种方式输出高，05/18 19:32
327F：→ leo0202: 你应该自己去了解去验证，不是被别人说服！ 05/18 19:32
有玩地面棍
不过配装比较保守就是了
328F：嘘 lanpuma: 各拍一个solo还差不多 也不用跟大佬比 跟自己比就够了 05/18 19:35
329F：→ lanpuma: 也符合你相同技术条件 05/18 19:35
绝对不符合
因为我飞空棍和地面棍操作差很多
330F：→ focus0120: 我的看法，拿野团打炎王来说嘴，只是更证明苍蝇打法够05/18 19:35
331F：→ focus0120: 烂够滑水，必须寄生在其他3人之下。05/18 19:36
332F：→ focus0120: 飞来飞去会让魔物转头或跑来跑去，自己没有打头的问题05/18 19:36
阿你看影片炎王龙有一直转头朝我吗
觉得你纠结的点很怪
我也没妨碍其他三个人输出
我是能挑飞还是炸飞他们吗XD
至於伤害占比就放在影片旁边
你如果觉得我这样还算划水的话
那我也无话可说
333F：推 xrdx: 我觉得你去打pc版开显示伤害就知道了，别再感觉了= = 05/18 19:37
我有开喔 上面影片左边有显示
334F：→ focus0120: 牺牲其他3人输出时间来成就自己，然後说飞天棍输出好棒05/18 19:37
335F：→ focus0120: 棒，再来没打头没贡献失衡值这样还不够雷吗05/18 19:37
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 19:43:51
336F：→ focus0120: 打一场solo来看看 没得寄生没队友帮吸怪 看结果是如何 05/18 19:39
337F：→ lolimoon: ...楼上对会飞的虫棍怨念真深，原来虫棍还有对怪嘲讽的05/18 19:46
338F：→ lolimoon: 功能XD05/18 19:46
339F：→ stu87616: 有没有想过在地上早就跑开核爆不用在那硬吃了...05/18 19:46
340F：→ stu87616: 虫棍收招快的优势完全被浪费05/18 19:46
那个是故意硬吃
因为推文对防御层面有疑虑
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 19:48:36
341F：→ stu87616: 溟波王的影片几乎都是衣装硬吃or打到就剪接换镜头05/18 19:49
342F：→ stu87616: 好看是很好看啦...05/18 19:49
343F：→ ckst: 伤害怎样我不清楚,只看团战时观念不太好,炎王倒了在那边磨刀05/18 19:49
这个我可以稍微讲一下XD
会磨刀是因为
他倒在地上我跳起来挥不太到XDDD
一般倒地会直接地面连技或空中急袭
不过为了纯飞空斩所以才在他倒地时继续飞
後来把跳跃按慢一点才能在他倒地时飞空砍到他
单纯我技术不到家
QAQ
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 19:54:39
344F：→ ckst: 怪留口水最靠近他的你,不上车钩一下延长硬直,继续在那飞05/18 19:50
对啊 那边应该空中飞翔爪
不过我没按到
看太仔细了吧
345F：推 pinacolada: 这麽厉害 那在地面打就第一了 干麻当飞机…？05/18 19:54
346F：→ ash9911911: 就把原文的觉得比地棍强那句改掉就好 顶多就是没有一05/18 19:54
347F：→ ash9911911: 般想的那麽不堪但输出绝对赢不了地棍05/18 19:54
正解
不过怕改原文会有人看不懂推文讨论的点
就不动了
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 19:55:56
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 19:59:02
348F：推 max8201: 曾经也玩过大量时间虫棍，成长史会长这样05/18 19:58
349F：→ max8201: 飞天棍->地面棍->换武器05/18 19:58
350F：→ lanpuma: 操作差很多就表示你连地面棍都不熟就在「感觉」飞天强啊05/18 19:59
351F：→ lanpuma: 现在知道地面比较强就看你要不要自己去尝试吧05/18 19:59
352F：→ max8201: 地面棍熟了以後，接着换太刀、大刀、大锤其实没毛病05/18 20:00
其他武器我会玩阿
不过我地面棍的配装很保守
减轻胆怯3+防音2+强化持续3
还有其他看破.超心.弱特等等
突然叫我玩没耳塞强化持续的地面棍会卡卡的
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 20:03:34
353F：推 smile1219: 虽然你打第2啦 扣掉斧盾 一个重弩全程打彻甲05/18 20:01
354F：→ max8201: 有曾经转型远距，轻松很多，但真的玩的有点无聊05/18 20:02
355F：→ smile1219: 看炎王几乎躺着给你们打 看不出飞天的优势05/18 20:02
356F：→ smile1219: 另一个片手的话 看炎王躺那麽多次 狂JR 应该不会输吧05/18 20:03
357F：→ smile1219: 不过他还是输你了 qq05/18 20:03
我有看那片手配装
打完炎王也觉得他伤害偏低
有稽查他一下xd
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 20:05:24
358F：→ max8201: 基本上这就是盲点啦..你出一堆防守属性，跟我说你会地面 05/18 20:08
359F：→ max8201: 棍，老实讲我不太信(不是要战耳塞的意思)05/18 20:08
玩起来比较舒服
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 20:09:20
360F：→ max8201: 你那个就几个洞了，现在很多还是都追求极端输出顶多耳塞505/18 20:09
361F：推 twic: 官方真的很棒 把一个武器平衡设计成人人喊打05/18 20:18
362F：→ max8201: 不知道跟太刀谁的团队嘲讽值比较高05/18 20:22
363F：→ max8201: 刚看完了影片，其实打得不错，但有几个客观的点05/18 20:24
364F：→ max8201: 你也得认知到，1. 你都没有帮忙弱化肉质阿05/18 20:24
365F：推 akito19: 虫棍飞空只推R2定海针这招，伤害高顺便乔位置到地面输出05/18 20:25
366F：→ max8201: 2. 晕眩值得贡献很少，炎王常常停在原地都不动，其实那是05/18 20:25
367F：→ max8201: 其他队友的功劳，3. 你也没有帮忙甩墙 05/18 20:25
368F：→ max8201: 你有团队贡献的是一次 骑乘倒下(可能两次)我快转着看 05/18 20:26
369F：推 twic: 不过是这样啦 虫棍就不适合软化肉质 队友有片手和盾斧 05/18 20:27
370F：→ max8201: 魔物都不动+倒地这种情况下，什麽武器都玩得爽吧 05/18 20:27
371F：→ twic: 其实这样推文说也不太准 地面也打一场才好比较 05/18 20:28
372F：→ max8201: 也没有什麽适合不适合吧，楼主似乎也没要观察哪里没软化05/18 20:28
373F：→ max8201: 收武器观察一下，然後再决定怎麽做的画面05/18 20:28
374F：→ max8201: 我看到的就是不停飞天05/18 20:28
骑乘只有1次
抓口水的话 前面刚想抓就有人抓後面就没特别注意流口水了xd
撞墙的话就看情况
375F：→ twic: 如果你都没帮软 然後打25% 这样算高吗 我也不知道05/18 20:28
376F：→ twic: 然後你骑的点不是很好吧? 通常是撞墙後 怪怒再骑05/18 20:29
这场细节没有特别注意
也没顾骑乘值
小地方没处理好xd
377F：→ max8201: 但飞天打下来输出确实感觉也不错，以飞天来说楼主也打得05/18 20:30
378F：→ max8201: 还行 05/18 20:30
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 20:35:18
379F：→ twic: 我只看影片前面 就吐槽一下骑乘的时机不好这样 05/18 20:31
380F：→ dieorrun: 单挑才是真的 05/18 20:32
381F：→ max8201: 骑乘时机当然也不好控制，但这也就说明为何大家不喜欢 05/18 20:32
382F：→ max8201: 遇到飞天虫棍，就假装输出还行好了(我个人认为实际偏低 05/18 20:33
383F：→ max8201: 团队贡献非常低，输出也只是普通，骑乘也不是飞天专利05/18 20:33
384F：→ max8201: 又难以控制，就变成说你根本没再打团战05/18 20:34
是这样讲没错啦
就这部影片来说该做到的
(软化、抓口水、撞墙)都没处理好
385F：→ max8201: 所以就变成大家很讨厌飞天虫棍的原因05/18 20:35
386F：推 twic: 部分翅膀好打的魔物可以啦 就不要乱骑就好05/18 20:35
387F：推 gn01622545: 有漂浮衣装 搭配飞翔抓谁都能拼骑乘05/18 20:44
388F：→ max8201: 就像彻甲输出没你高，但她只要帮团队多创造一次倒地05/18 20:46
389F：→ max8201: 他所创造的输出是难以想像的05/18 20:47
390F：→ max8201: 彻甲实际输出高不高我只是打个比方(请不要战我)05/18 20:48
彻甲不错阿
伤害稳定有控场
391F：→ gn01622545: 没办法控制打点的动作 是很难当主要效率输出的05/18 21:05
392F：推 marx93521: 影片也说明了推文中所说的 背或翅膀是弱点而且大范围 05/18 21:32
393F：→ marx93521: 的魔物飞天棍还是能打 另外那个片手我很想吐槽 倒地後05/18 21:34
394F：→ marx93521: 飞天盾连发完全浪费自己赤龙全套+帝王冰的优势05/18 21:35
他感觉还在摸索
虽然mr都500多了XD
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 21:53:06
395F：推 yunsworld: 你空中被车回家几次还坚持飞来飞去比地面强，也是很厉05/18 22:10
396F：→ yunsworld: 害啦。05/18 22:10
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/18/2020 22:15:29
397F：→ ArgusX: 其实团队来说, 伤害很难算谁高, 软肉增加算谁的?05/18 22:15
398F：→ ArgusX: 帮你吹攻大算谁的? 撞墙晕麻控场算谁的? 洒粉让你不浪费出05/18 22:17
399F：→ ArgusX: 手机会喝水算谁的?....要全部撇开算大概只能solo比较准 05/18 22:17
400F：→ ArgusX: 以软肉来说, 搞不好一个大剑流口水软个肉, 就少一套真蓄 05/18 22:19
401F：→ ArgusX: 平常上车可能有软到结果下车被撞, 还要自己喝水没输出 05/18 22:19
402F：→ ArgusX: 诸如此类的各种状况, 所以团战输出实在很难单纯看数字计较 05/18 22:20
403F：→ ArgusX: 像是平常打银火之类的, 我就不会讨厌软肉专门的队友, 这样 05/18 22:24
404F：→ ArgusX: 我完全可以轻松的远远一直输出就好, 不用拼老命上车 05/18 22:25
405F：推 a7283317: 飞天棍算是满常见的一种玩法吧，没有烂到像上面说的一无05/18 22:50
406F：→ a7283317: 是处，我自己是普通的虫棍玩家，也常地战空战复合着打，05/18 22:50
407F：→ a7283317: 其实也自知输出比不上纯地棍，但是偶尔舞踏可以边闪招05/18 22:50
408F：→ a7283317: 边打一些小伤害，之後还能调整位置续招，装得这些忙还 05/18 22:50
409F：→ a7283317: 比常常收武大扑或者闪不掉直接猫车的玩家来的有用。飞 05/18 22:50
410F：→ a7283317: 天棍当然不是最强，但玩得好的话打野团绰绰有余啦 05/18 22:50
411F：推 Milandess: A大说得好 要看伤害的话所有人都玩重弩或大剑 然後不 05/18 22:54
412F：→ Milandess: 管队友不拼骑乘不撞墙不帮忙软肉假装自己没有队友单打05/18 22:54
413F：→ Milandess: Ta 看到别人输出低就开嘴 结果这样就失去团战的优势了05/18 22:54
414F：推 a7283317: 伤害来说当然不是最强，但也不用说的所有虫棍只能玩地05/18 22:55
415F：→ a7283317: 战，虫棍特色就是能飞，没有要打TA的话，拿虫棍就是来05/18 22:55
416F：→ a7283317: 飞一下啊XD 05/18 22:55
417F：推 a7283317: 这游戏好玩的点就是随机性高，支持多人连线多元玩法才是 05/18 22:57
418F：→ a7283317: 好玩的关键～05/18 22:57
419F：推 gn01622545: 如果只是打好玩 建议solo或找朋友05/18 22:58
420F：→ gn01622545: 有些耶团打不过 怒火可不一般05/18 22:59
421F：→ gn01622545: 不然我也可以说 前几篇用脚踢死雄火龙的影片 05/18 23:01
422F：→ gn01622545: 反正 好玩就好跑去野团整天踢龙 拼石头砸死龙 05/18 23:01
423F：→ gn01622545: 考虑一般情况 舞踏作为主要攻击手段 确实是偏颇特定 05/18 23:02
424F：→ gn01622545: 龙才有效率的 05/18 23:02
425F：→ lolimoon: 最後就会变这种理论了...跟脚踢比伤害,明明没那麽糟 05/18 23:03
426F：推 marx93521: 野团也请将心比心 by没朋友的猎人 05/18 23:04
427F：→ lolimoon: 不过不管甚麽武器当然还是能灵活运用各种状态才是最好05/18 23:08
428F：推 gn01622545: 当然是脚踢伤害不能比 但是如果说是会出团考量05/18 23:21
429F：→ gn01622545: 不是亲友团的话 这只会让不认识的人给白眼05/18 23:21
430F：→ gn01622545: 给出好玩就好这句话的人 不知道有没想过别人看法 05/18 23:21
431F：→ ArgusX: 其实好玩也不错啦, 深有感触....今天有打一场荒地炎王 05/18 23:25
432F：→ ArgusX: 我从中央营地出发, 捡一颗核桃往上方沙漠前进的路上 05/18 23:26
433F：→ ArgusX: 远远看到沙漠中间三个太刀队友在切小太阳, 瞬间三猫 05/18 23:27
434F：→ ArgusX: 03:41收工, 连玩都没得玩 XDDD05/18 23:28
435F：推 a7283317: 搜嘎～我以为野团就是打好玩的，要认真刷才是集会关起05/18 23:40
436F：→ a7283317: 来找朋友05/18 23:40
437F：推 a7283317: 好玩不代表来闹，就是玩自己想玩的，还是要野团通通统一05/18 23:42
438F：→ a7283317: 打法？ 05/18 23:42
439F：推 marx93521: 很多人玩自己想玩的ok 但分寸拿捏不好最後很多变成像来 05/18 23:50
440F：→ marx93521: 闹的 像我遇过全套lv1乌龙装打危三历战 一人就三猫 他05/18 23:50
441F：→ marx93521: 是玩他自己想玩的 但对其他人来说是来闹的05/18 23:50
442F：推 pinacolada: 这样不就是明知故懒 挑一个更低贡献的玩法叫好玩...05/18 23:51
443F：→ a7283317: 刚刚语气没拿捏好，我只是要表达野团就是随机玩家共同 05/18 23:57
444F：→ a7283317: 组成的，本来就没有什麽规矩，撇除多人限定任务，怕人家 05/18 23:57
445F：→ a7283317: 猫不是自己打更稳吗？怕自己打太慢不是私下揪团打更快 05/18 23:57
446F：→ a7283317: 吗？个人见解啦 05/18 23:57
447F：推 pinacolada: 这比较像是上进心的问题 是如何在团队中提升贡献 05/18 23:59
448F：→ pinacolada: 因为亲友/路人团作心态上的差别 老实说还挺白目的 05/19 00:01
449F：→ a7283317: 我还是支持野团多元玩法，要猫要雷大家一起承担，不然就05/19 00:02
450F：→ a7283317: 找朋友私下开团求稳，不认同的大大我只能希望您往後都遇05/19 00:02
451F：→ a7283317: 不到雷包05/19 00:02
452F：推 Fourier5566: 野团求自己不雷就好惹 都野团惹就不太要求队友惹 05/19 00:17
453F：推 marx93521: 什麽是多元玩法?全套采集装来打历战古龙算吗? 05/19 00:19
454F：推 marx93521: 还有危三调查整场采矿挖骨头的 我是不懂这些特地挤进来 05/19 00:24
455F：→ marx93521: 野团做什麽 05/19 00:24
456F：推 pinacolada: 是不排斥野团遇到雷啦 只是推广不要自己故意摆烂05/19 00:25
457F：推 a7283317: 楼上怕吗？说实话怕的话你也不能对他怎样啊，野团捏，规05/19 00:26
458F：→ a7283317: 矩谁订？这就是我的意思。05/19 00:26
459F：推 pinacolada: 所以我得表达是我不会学这种缺陷一堆的次级打法来消费05/19 00:28
460F：→ pinacolada: 陌生人的耐性 05/19 00:28
461F：→ pinacolada: 别人摆烂你跟着摆烂 野团就是这样可以舍去荣誉的环境 05/19 00:29
462F：→ a7283317: 不是要推广雷包，只是要求野团素质本来就不理想05/19 00:30
463F：→ pinacolada: 所以要求自己用更有贡献的打法 有让你做不到吗?05/19 00:31
464F：推 pinacolada: 承认野团品质不稳不等於自己也跟着沉沦的必要05/19 00:35
465F：→ pinacolada: 若是觉得自己不尽其力的的三猫完全不吃味的话 05/19 00:36
466F：→ pinacolada: 那我跟你的价值观一定相处在平行线上== 05/19 00:36
467F：推 marx93521: 我不会要求野团素质 只希望一些好玩的玩法留在亲友团之 05/19 00:37
468F：→ marx93521: 间就好 你的好玩在不认识的人眼中会觉得这是三小 05/19 00:37
469F：→ ArgusX: 好啦, 其实野团只有开任的有权力决定, 这没啥好讨论 05/19 00:38
470F：→ ArgusX: 回到原点, 1.怎没人玩飞天虫棍 2.飞棍比地棍强 05/19 00:39
471F：→ ArgusX: 2.基本上原po也了解到地棍比较强了05/19 00:40
472F：→ ArgusX: 1.其实各种流派都有阿, 但是游戏嘛, 大家都想选强的玩法05/19 00:41
473F：→ ArgusX: 所以不强的或是难度高的自然会比较少人玩, 至於原因是不强05/19 00:41
474F：→ ArgusX: 还是难呢....其实大家心知肚明 05/19 00:42
475F：→ HC683150: 搞了半天是野团影片，笑死 05/19 00:48
476F：推 marx93521: 野团遇到飞天棍我是觉得还好 不是每把飞天棍都是在滑水 05/19 00:55
477F：→ marx93521: 但是跟地面棍比起来我还是比较相信地面棍 05/19 00:55
478F：→ a7283317: 但也不代表只能玩强的，要不要玩自己决定，自己喜欢就好05/19 01:01
479F：推 nicolaskage: 看到一堆人在限制其他玩家怎麽玩就很好笑05/19 01:09
480F：→ nicolaskage: 拿狩猎笛 玩奶笛 玩输出笛 都可以被嘴 一样的意思05/19 01:10
481F：推 nicolaskage: 这游戏武器招式 打法少就算了 还要限制其他人怎麽玩05/19 01:13
482F：→ nicolaskage: 看看弓箭多可怜 普射 刚射 还有吗? 05/19 01:14
483F：推 pinacolada: 奶笛真的欠嘴 不如更好输出的武器配广域就好 05/19 01:15
484F：→ pinacolada: 虫棍地飞流明显能看出後者的弱势 刻意强调空中攻击只05/19 01:16
485F：→ pinacolada: 显得更中途半端 没有必要委屈自己选择这种用法05/19 01:17
486F：→ pinacolada: 也不是说飞燕属性烂 只是不该推荐只当飞机的使用方式05/19 01:18
487F：推 nicolaskage: 我觉得你只适合solo 很高端的样子 05/19 01:18
488F：→ pinacolada: 随你贴标签啊==反正都干话 我又没差啊等於等於... 05/19 01:19
489F：推 marx93521: 认真说 玩笛子就别玩奶了 想当补师请拿轻弩世界会更美 05/19 01:21
490F：→ marx93521: 好 这是以前玩奶笛的心路历程 05/19 01:21
491F：推 nicolaskage: 你该不会打金银火 看到队友没回去检石头也会嘴吧 05/19 01:22
492F：推 pinacolada: 远程还有BUFF弹能打异常弹能控场 05/19 01:23
493F：→ a7283317: 但是空棍有人就觉得飞起来就爽啊 就好玩啊 何来委屈 人05/19 01:23
494F：→ a7283317: 家玩得开心你说他委屈 不是所有人都跟您一样只看强弱05/19 01:23
495F：→ pinacolada: 屌打牺牲一人输出换三人攻大05/19 01:23
496F：推 pinacolada: 不看前後文再乱嘴== 我临战讲究私德 05/19 01:26
497F：→ pinacolada: 这边在做应战思维的讨论不就是为了兼顾心情跟体验吗 05/19 01:27
498F：推 nicolaskage: 所以我说了你适合solo 才不用玩得那麽不开心 05/19 01:28
499F：→ nicolaskage: 说实话你有甚麽权力去管人怎样玩吗 当你加入人家 05/19 01:29
500F：→ nicolaskage: 就该知道甚麽都有可能发生的05/19 01:29
501F：推 pinacolada: 无视让自己更优秀的选择 根本不怕委屈而是白目==05/19 01:29
502F：→ pinacolada: 民度低大概就是这样吧== 毫无荣誉感真的电波搭不上05/19 01:30
503F：→ nicolaskage: 真的建议你啦 离线玩/不要丢救难/任务人数设1 都可以05/19 01:31
504F：→ nicolaskage: 而不是在这边说人家别打法白目 05/19 01:31
505F：推 pinacolada: 本来就没在管别人怎麽玩 而是点出缺陷并且不做推荐 05/19 01:32
506F：→ pinacolada: 都知道实情了还无法接受优劣之分 真的太自我了==05/19 01:32
507F：→ pinacolada: 你这种扰民思想希望不要反映在你的游戏行为上...05/19 01:33
508F：推 nicolaskage: 跟高端的人真难沟通阿05/19 01:33
509F：→ nicolaskage: 讲白一点人家也是花钱买游戏 你管多宽? 05/19 01:34
510F：→ nicolaskage: 你讨厌人家不做该做的事 不打正确的打法 solo就好啊 05/19 01:35
511F：→ nicolaskage: 当你按下加入任务 还要先面试大家强不强喔? 05/19 01:36
512F：推 a7283317: 只能祝你推广野团荣誉感顺利，祈祷有一天你能达成野团 05/19 01:37
513F：→ a7283317: 玩家都有追求优秀打法、有荣誉感的梦想，加油 05/19 01:37
514F：推 pinacolada: 你不懂在此推广的意义吧 亏你都知道来看专版跟有热诚 05/19 01:38
515F：→ pinacolada: 的同好讨论了==05/19 01:38
516F：推 pinacolada: 不能说不在乎临战时队友观念好不好 只求在此接受讨论05/19 01:41
517F：→ pinacolada: 结果的玩家能将更好的体验发挥在游戏之中05/19 01:41
518F：→ pinacolada: 这就是推广的意义 KYsolo仔唱反调还挺凡的 05/19 01:42
519F：推 nicolaskage: 还真想看看头头是道的你 拍个实战影片来证明如何 05/19 01:46
520F：推 pinacolada: 我只是个平凡的粉丝罢了 但绝对不是说你比较低端喔XD 05/19 01:46
521F：→ nicolaskage: 看你讲得很高端阿 我想学习 05/19 01:47
522F：→ nicolaskage: 还是用嘴巴写论文呢05/19 01:47
523F：→ pinacolada: 反正你喜欢我行所素不受管教 根本不用CARE我吧05/19 01:47
524F：→ nicolaskage: 该不会同样打炎王你打地面还输人家飞天吧05/19 01:48
525F：推 pinacolada: 你又不在乎野团体验又有必要关心别人怎麽用大剑脚踢呢05/19 01:49
526F：→ pinacolada: 喜欢贴人标签跟你白目野团的思想 既冲突又融合也太妙 05/19 01:50
527F：推 nicolaskage: 唉唷 是谁关注谁啊 我连a你都懒 05/19 01:51
528F：→ nicolaskage: 要批评人家就拿出比人家更好的影片 人家都拍了05/19 01:52
529F：推 pinacolada: ==好喔 祝你可以在这游戏里面找到宝藏05/19 01:52
530F：→ nicolaskage: 可怜哪 头头是道结果嘴上无毛05/19 01:53
531F：推 pinacolada: 你可以找到飞棍比地棍打同只怪还快的TA就算你赢好不好 05/19 01:57
532F：→ pinacolada: 我自己一定做不到飞棍打比较快的结果 找我要答案好怪 05/19 01:58
533F：推 nicolaskage: 唉 在说野团又跳到TA去了 有才呢 05/19 01:58
534F：→ pinacolada: 要举证的应该是你大德吧== 乱甩锅 公鸡变饲主喔... 05/19 01:58
535F：→ pinacolada: 你想找野团片那更多 你可以海底捞 等你答案 05/19 02:00
536F：→ pinacolada: 我是觉得SOLO TA比较好做参考啦 05/19 02:00
537F：→ nicolaskage: 你不是临战私德吗?我看你野团临战地面有没有比他高阿05/19 02:00
538F：→ nicolaskage: 人家都拍了你还在那边纸上?05/19 02:01
539F：→ pinacolada: 我可以告诉你要做甚麽啊 就像是你提的打金银捡拾投05/19 02:01
540F：→ nicolaskage: 说人白目 来看看你打野团是不是完美演出阿 05/19 02:01
541F：→ pinacolada: 不就多软肉洒粉 这些很基本吧 05/19 02:02
542F：→ nicolaskage: 高道德要求别人 自己拍一下来证明很难吗 05/19 02:02
543F：→ pinacolada: 人非圣贤 但不向你依样藐视众生我就值得骄傲了 05/19 02:02
544F：→ pinacolada: 要给一个KY仔证明啥啊==承认自己无视他人体验的家伙05/19 02:03
545F：→ pinacolada: 哪来资格索求一堆==05/19 02:03
546F：→ nicolaskage: 想高瞻个你这高端玩家影片都这麽难05/19 02:04
547F：→ pinacolada: 一直都在做的好事还要刻意拍片你当我是慈济功德会喔==05/19 02:04
548F：→ pinacolada: 我就不高端 只是个平凡的粉丝罢了 别在吹捧了 05/19 02:05
549F：→ nicolaskage: 我看来是你说的很高端阿 其他人都白目 呵呵 05/19 02:05
550F：→ pinacolada: 这你不是承认了吗== 拿你举例 别把自己当大家好吗05/19 02:06
551F：→ pinacolada: 你白目不是大家都白目好吗 还是你比较高端我没发现?05/19 02:06
552F：推 nicolaskage: 我没承认甚麽阿 别一直跳针很难吗05/19 02:07
553F：→ nicolaskage: 我就说了阿 嘴人白目自己先拍个影片 05/19 02:08
554F：→ pinacolada: ==好吧 你连自己的话都能反 这种逻辑看来不能继续了 05/19 02:08
555F：→ nicolaskage: 没法证明你甚麽咖嘴人白目? 05/19 02:08
556F：→ pinacolada: 随你便 希望你玩久了可以体会到粉丝的热诚跟荣誉心 05/19 02:09
557F：→ nicolaskage: 爱开地图炮也要有本事阿 05/19 02:09
558F：→ pinacolada: 还希望你别把自己当地图 人太伟大会有不少麻烦 05/19 02:10
559F：→ nicolaskage: 你还是快去写功课吧 明天还要上学呢 可怜哪05/19 02:11
560F：→ pinacolada: 希望你贴标签的坏习惯能改善 这对玩家互动会有帮助05/19 02:12
561F：→ a7283317: 请问p大什麽是白目野团思想05/19 02:16
562F：推 pinacolada: 简单讲就是接受这里讨论後仍执意觉得跑野团就不需要追 05/19 02:21
563F：→ pinacolada: 求自己所能 劣币逐良币以此为乐 相对比较出来的行为 05/19 02:21
564F：→ pinacolada: 能双赢/多赢 何乐而不为 独善中得兼善才是讨论本质 05/19 02:23
565F：→ pinacolada: ==反正讲笼统一点就是荣誉感啦 我觉得这对技术有帮助 05/19 02:25
566F：→ a7283317: 好，大概懂你的逻辑了，懂你到底在执着什麽，对你来说：05/19 02:32
567F：→ a7283317: 1、野团就是要大家一起努力达成目标，所以每个人都应该05/19 02:32
568F：→ a7283317: 选择有效率、更主流的打法 2、不排斥杂流，但是觉得玩05/19 02:32
569F：→ a7283317: 杂流的人没有荣誉感，因为他们没有考虑到别人的心情05/19 02:32
570F：→ a7283317: 也难怪我没办法认同你1、这本质还是游戏，不是军队 ， 05/19 02:37
571F：→ a7283317: 花钱买回来，玩自己喜欢的就好 ，荣誉感只要存有不雷不 05/19 02:37
572F：→ a7283317: 闹就好 2、各种玩法本来就是游戏许可的，什麽流派都可以05/19 02:37
573F：→ a7283317: ，就算是杂流，认真玩还是有在输出，执意玩杂流没什麽05/19 02:37
574F：→ a7283317: 不好，逼人玩主流比较哈罗05/19 02:37
575F：推 wsheep: 嗨 05/19 02:39
576F：→ a7283317: 你推广你的主流玩法，楼主推广他的玩法，大家都是在认真 05/19 02:41
577F：→ a7283317: 玩游戏，白目野团思想真的是不要乱讲 05/19 02:41
578F：推 pinacolada: 嘛 反正弊害优劣在前面的讨论也能见公评了 执意并且 05/19 02:57
579F：→ pinacolada: 能从使用这种有失天时地利人和的打法中取得快乐的人 05/19 02:57
580F：→ pinacolada: 只能爱莫能助 值得更好但不要拉到 我真的看不懂全程 05/19 02:57
581F：→ pinacolada: ooo到底哪里好玩啦05/19 02:57
这场是我特意全场只用空中舞踏
阿一般打是不会那麽极端拉
另外你说全程ooo
阿很多片手全程JR
大剑只打蓄3
还不是都只用同一种方法输出
582F：推 a7283317: 啊......搞半天原来你是觉得地战比空战好玩啊，那你刚05/19 03:11
583F：→ a7283317: 刚主张的完全合理，真是失礼了，好玩就好05/19 03:21
584F：推 LawDJ: 友善 05/19 04:11
585F：推 twic: 就一场7分多钟的炎王也能吵喔笑死 05/19 07:06
586F：推 nicolaskage: 算了吧 这咖从开始推文第三句就开始嘴白目 上进心 05/19 07:12
587F：→ nicolaskage: 还以为世界因为你打转喔 到後来扯到圈圈圈好玩吗 05/19 07:12
588F：→ nicolaskage: 那轻重弩 r2r2r2好玩吗 这种程度 唉05/19 07:12
589F：推 smile1219: 伤害显示 是种过错05/19 07:53
590F：推 ericee123: 啊不就一个对团战毫无贡献的打法 能到输出第二也就其05/19 08:43
591F：→ ericee123: 他两个更烂而已 有什麽好讲的05/19 08:43
592F：→ ericee123: 要怎麽玩我管不到你 因为讲了还是有人讲什麽要求玩法05/19 08:45
593F：→ ericee123: 多元什麽的 所以很多事情只能宣导 听不听你家的事情05/19 08:45
594F：→ ericee123: 反正我不打野团 就算打野团活救难也不会用滑水装打05/19 08:46
595F：→ ericee123: *或05/19 08:51
阿我有骑乘欸
应该有贡献吧
当然我那些细节是没做到拉
阿盾斧打的失衡大概两次
比我早3分钟进场
伤害只高我5%
怎麽不说他只打伤害团战没贡献
他也没抓口水和撞墙吧
软化只有我骑乘的时候抓了一次尾巴
至於片手操作不好倒是真的
伤害偏低
但彻甲有好好的打伤害和CC
啊彻甲伤害就长那样
并不是他烂好吗
单纯看他伤害低就说他烂
有够偏颇的讲法
596F：→ dieorrun: 跟中离哥计较那麽多干嘛05/19 08:51
597F：推 marx93521: 但有些摆明来乱的像是大剑整场肩撞脚踢 历战麒麟就只来05/19 09:32
598F：→ marx93521: 捡痕迹 想要滑水或奇葩玩法请找自己的朋友出团或solo吧05/19 09:32
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/19/2020 09:54:21
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/19/2020 10:04:39
599F：→ ericee123: 黄眼骑乘？我宁可撞墙 红眼再骑 不看场合骑乘倒不如不05/19 10:22
600F：→ ericee123: 要骑05/19 10:22
601F：→ ericee123: 彻甲伤害稳定跟输出低是两回事 不然为什麽ta大老装都05/19 10:27
602F：→ ericee123: 给了 能打出哪个时间的才那几个？伤害稳定 能不能打出05/19 10:27
603F：→ ericee123: 伤害才是考验技术的地方05/19 10:27
刚去查了一下是没人拿纯彻甲打ta拉
阿彻甲你照ta大佬的装去配
也不会一发突破200阿XD
唯一差别只在瞄头的准度
就算打到其他部位
伤害也都一样
你应该改成"能不能打出晕眩才是考验技术的地方“
ok?
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/19/2020 10:42:21
604F：→ ericee123: 你其他部位伤害都一样没错啊 但能不能造成部位破坏也05/19 10:59
605F：→ ericee123: 是一个点啊 你以为只有晕眩怪才会倒地吗 好了啦 不会 05/19 10:59
606F：→ ericee123: 打失衡值跟你讲也没用 05/19 10:59
呃 你知道炎王也是要打头才会失衡吗XD
不是说打任何部位破坏都会有失衡值积蓄
还是你是说其他魔物?
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/19/2020 11:05:10
607F：推 pinacolada: 逻辑坏灭==用你们这种支持的的角度来看说不好玩也能嘴05/19 11:32
608F：→ pinacolada: 反正只是少数异类 不至於影响更多人出门摸鱼05/19 11:33
我只是说那是一种输出手段
而且我也有说一般狩猎会视情况改变输出手段
那部片只是说明空中舞踏的伤害没那麽不堪
当然你觉得整场ooo很无趣
那我也没办法
就是展示输出伤害阿
因为正常倒地也不会硬要飞空吧XD
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/19/2020 11:47:18
610F：→ ericee123: 关於你说没有TA大老打纯彻甲的部分05/19 12:00
真的欸
不过这部也验证我说的伤害问题
你看就算TA大老打彻甲
一发也是110/140
差别就只在打点和流程细节
611F：推 wei1996214: 装忙啊05/19 12:21
612F：嘘 signm: 虫棍有虫炮，飞天，地面，但你要玩飞天麻烦别组野队，看到05/19 12:32
613F：→ signm: 就觉得你是在装忙05/19 12:32
我影片里面
伤害不差吧
不过看到物理飞天棍就真的是在装忙了
614F：推 leo0202: 彻甲大佬TA影片几乎所有魔物都打一轮了05/19 12:33
应该是轻弩专精
看他打蛮多弹种的
615F：推 jk10134: 脑袋固执的人思想是这样的：你打不好→你就烂05/19 12:36
616F：→ jk10134: 你打得好→是其他人更烂。05/19 12:36
617F：→ jk10134: 他们不管怎样就是无法接受虫棍飞天其实能打这项事实05/19 12:37
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/19/2020 12:43:35
618F：推 jk10134: 甚至可以说对没看破没GP没肩撞没变形斩的虫棍来说，飞天05/19 12:39
619F：嘘 sbsk9900: 坚持己见，无从讨论，地雷05/19 12:39
是对本串的结论
还是你个人想法的表述
没有主语很难判断欸
620F：→ jk10134: 是很好的机会创造手段，但讲太多无用，对他们来说就是烂05/19 12:39
621F：→ jk10134: 冥赤仇恨在自己身上：干队友真废；05/19 12:41
622F：→ jk10134: 冥赤仇恨在飞天棍身上：仇恨机制又不是看伤害05/19 12:41
623F：→ jinmaw: 说彻甲伤害低的请去看霸王的影片，是你不会打不是伤害低。05/19 12:50
我指的伤害问题是指伤害固定
并不是指伤害低
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/19/2020 12:56:24
624F：→ akito19: 批评冥赤用飞天棍的是针对不对的时机骑乘吧?拉仇恨?05/19 12:55
※ 编辑: MEKE0000 (180.217.133.236 台湾), 05/19/2020 13:05:25
625F：→ lolimoon: 真的，不少武器都有分派系，虫棍真的是被审核的特别严苛 05/19 13:04
626F：→ lolimoon: ，不用飞圆斩就是该死XD 05/19 13:04
627F：推 marx93521: 飞天棍只适用在背部翅膀面积大且肉质软的怪 像炎王最软 05/19 13:06
628F：→ marx93521: 是头再来就是翅膀 影片中像那个片手很明显还不习惯精准 05/19 13:06
629F：→ marx93521: 打击 要说队友不会玩其实也没错啦 05/19 13:06
630F：推 stu87616: 因为虫棍滑水特别明显ww 不是飞来飞去就是跑来跑去 05/19 13:10
631F：→ stu87616: 一看就很欠踢 05/19 13:10
632F：推 jk10134: 楼上，你这定型文我每把武器都能套，大剑空挥盾斧空解 05/19 13:30
633F：→ jk10134: 双剑还真正意义上的滑来滑去，单纯就偏见而已 05/19 13:31
634F：→ inschool: 滑来滑去怎能忘了水轻彻甲(X 05/19 14:03
635F：→ twic: 片手练精准不熟的人也很像肢障 05/19 14:06
636F：→ ericee123: j大怎麽不说连飞天都没有 只能在地上滚的槌子跟笛子 05/19 14:49
637F：→ ericee123: 飞天棍就是骑乘时机没什麽能控制的才会被讲烂 多人乱 05/19 14:49
638F：→ ericee123: 骑当然惹人厌 solo你要50分钟骑个10次也没人反对 爱怎 05/19 14:49
639F：→ ericee123: 麽骑怎麽骑 05/19 14:49
640F：推 twic: 骑乘时机才不是飞天棍被嫌弃的重点 05/19 15:04
641F：推 sillymon: 是啊 金羊冥赤都很多一区就开骑的 05/19 15:41
642F：推 twic: 金羊一三区各骑一次没问题啊 而且又不一定是飞天棍在骑 05/19 15:59
643F：推 twic: 这个片子的骑乘问题是原po自己白目或为了拍片需求导致还没 05/19 16:01
644F：→ twic: 撞墙就骑，不然第一次骑乘绝对是可控的 05/19 16:01
645F：→ sillymon: 现在讲的就是可控但没在控的棍子嘛 05/19 16:06
646F：推 twic: 你拿那种冥赤一区开骑的特例 就没什麽好讨论的 05/19 16:15
647F：→ cycutom: 现在流行地虫棍 05/19 16:23
648F：→ cycutom: 飞天棍打冥赤、冥灯等体型的才有输出，不然你打打金狮看 05/19 16:24
649F：→ cycutom: 看你跟别人的输出差多少 05/19 16:24
650F：推 jk10134: eri兄，说实在话如果我棍飞天跟滑坡槌一样猛，或是三灯 05/19 16:58
651F：→ jk10134: 精华金刚体可以全队共享，那我棍岂不是天下第一了XD 05/19 16:59
652F：→ jk10134: twic大应该知道金羊一区骑乘是为了让她变全身敏感带吧 05/19 17:05
653F：→ jk10134: 而且虫棍在她身上滚一圈胜过其他武器11111地戳太多了 05/19 17:06
654F：→ jk10134: 更正是回slly不是twic 05/19 17:09
655F：→ ax52836: 除了炎妃这种粪肉质的以外，飞天棍不太可能输出比地棍高 05/19 17:49
656F：→ ax52836: 或许纯看木桩差不多但实际上怪有肉质问题，飞天棍势必就 05/19 18:00
657F：→ ax52836: 是会移动，不像地棍能比较容易针对弱点 05/19 18:00
658F：→ ax52836: 还有飞天能打到的部位基本上很难累积失衡值，如果单人打 05/19 18:02
659F：→ ax52836: ，除了弱点在翅膀的怪之外绝对被地棍屌打，弱点是翅膀的 05/19 18:02
660F：→ ax52836: 也未必能比地棍快多少。 05/19 18:02
661F：→ ericee123: 讨论回避手段怎麽会变成讨论各种武器不同的打法？逻辑 05/19 19:01
662F：→ ericee123: ？？ 05/19 19:01
663F：推 rock5421: 玩个飞空棍表现可以就一堆好像老爸被空棍气死的人跑出 05/19 23:11
664F：→ rock5421: 来 05/19 23:11
665F：嘘 pocky0511: 飞天棍实际上就是比不过地面棍 去看TA打法就很清楚 05/20 08:24
666F：→ pocky0511: 要推广这种流派 不用把伤害吹得跟地面强 应该以游戏性 05/20 08:25
667F：→ pocky0511: 乐趣向的方向推 05/20 08:26
668F：推 hh123yaya: 原PO後面应该就只是想表示伤害不会太差而已 05/20 09:21
669F：→ hh123yaya: 飞天棍有很多缺点 这才是为什麽大家很赌烂飞天棍 05/20 09:22
670F：→ hh123yaya: 就连炎妃这种肉质的 地面棍输出都还是比飞天高 不用比 05/20 09:23
671F：→ hh123yaya: 另外防御强化是黄灯1.05 白黄灯1.1 白灯不会加防 05/20 09:24
672F：→ hh123yaya: 以你的配装思维 还不如用5冥赤会更好 可空可地 05/20 09:24
673F：→ hh123yaya: 另外 都开魔物状态了 最好掌握一下控场时机 05/20 09:31
674F：→ jk10134: 你把飞天当回避手段我就更不懂了？从头到尾我讨论的飞天 05/20 09:43
675F：→ jk10134: 都是机会创造的手段，能滑坡霸体滚到魔物流口水还烦恼啥 05/20 09:44
676F：→ ericee123: 创造什麽机会 戳的机会吗 飞天棍确实很成功 05/22 12:52
677F：→ maxsho: 没有，空中就算全打中dps还是输地面 05/22 13:03
678F：→ maxsho: 炎妃是近战弱点刚好是在翅膀加上其他部位肉质不好所以空 05/22 13:10
679F：→ maxsho: 中伤害可能会比较高 05/22 13:10
680F：推 msbdhdfceb: 有稳定25%的话没什麽好嘴的 05/25 07:39
681F：→ msbdhdfceb: 要比时间的话这辈子都不用玩重弩以外的武器了 05/25 07:40
682F：嘘 AsuMckD: 听你在放屁 别再雷你队友了 05/25 12:40
683F：→ ericee123: 重点就是他没办法稳定25% 05/25 13:19