作者jinmaw (金毛)
看板MH
标题Re: [闲聊] 笛神引退？！
时间Fri Nov 29 11:25:18 2019
看推文讨论发现很多板友对事发的始末不是很清楚，对於活动的内容也有所
误解，在这边跟大家说明一下并分享我个人的看法。
我个人长期都有关注卡普空官方举办的魔物赛事，笛神（QuA）的影片也偶尔
会观看，事发当天有第一时间看直播，事後也看了很多讨论，首先先简单说一下
当天发生的事，笛神於狩王决定战2019-2020的东日本大会决战前的暖场活动—
制作人辻本良三与线上观众一起同乐的活动中加入任务，同乐任务选的是
RE: 生物危害重归大地，这个任务是MHW:I跟Biohazard RE2的合作活动，任务进行中
良三表示想要变成殭屍，但笛神从头到尾都维持着异常状态无效的笛效果，使得
良三的目的没达成，事发当下主办方没人知道是因为笛效果导致良三变不了殭屍，
所以当下没有任何阻止行为，直到下一段活动开始时良三才说了：「今天变成宣扬
笛子优点的任务了」，但事後笛神把推特锁定并取了一个自我解嘲的昵称（得意忘形
的笛子太郎）还删除了部份批评的推文，引起网路上的多重批评，最後决定道歉
并把自己的推特跟YouTube帐号都砍掉。
东日本决战大会前的暖场活动性质主要是与观众同乐，从MHW开始每次狩王
比赛前可能因为设备都架设好了，都会有制作人与线上观众同乐的桥段，之前在
香港、韩国、台湾比赛前也都有类似的桥段，活动方式是当天公布集会所号码，
手速快的人才有办法抢先进入集会所并接到任务，所有参与人员都是随机产生，
任务也是当天才公布，因此官方不可能预设任务目标，更无法筛选玩家，当然也
不可能是什麽严肃的宣传行为，同乐跟暖场才是主要目的，宣传之类的只是附加
目的，要说笛神预谋蓄意破坏了卡普空的商业宣传实在是过了头，一方面笛神事先
不知道是要打什麽任务，也无法保证自己能进任务，再者这个任务11/8就已经实装，
不是什麽新任务，要宣传也不会选在这种时候。
至於笛神方面绝对是有问题，因为当下他自己是同时有在自己频道直播的，
任务中也清楚知道良三想变成殭屍的意图，当下阻止了良三变殭屍他也沾沾自喜，
在自己的推文中表示他只是在辅助，反问他做了什麽坏事吗？但笛神身为一个爱好
狩猎笛也喜爱这个游戏的玩家，真的会含有敌意的故意去闹场吗？在我看来他只是
想开玩笑，当下也很有笑果，看良三吃瘪大家也很乐，任务结束良三也只是一头雾水，
并没有不开心的感觉，笛神事後在推特上的反应可能只是想表示他帮狩猎笛出了一
口气，成功的完封了良三，笛神的问题只在於玩笑开过了头，如果他最後让制作人
变成殭屍再过关，结局就是皆大欢喜，也不至於到今天这步，但做为一个同乐活动的
参与者，我不认为他有什麽重大过错。
最後为什麽会发展到不可收拾的地步，笛神第一时间错判形势，并未公开道歉
还删除谩骂的推文或许是主因，但笛神过度自肃到砍帐号的行为，这跟日本的网路
霸凌文化还有另一位实况主NathVie带风向都脱离不了关系，NathVie事发隔天在推特
引用了一篇叙述当天活动的新闻并定调成放送事故，说笛神是故意妨碍活动进行，
结果笛神的YouTube上多了很多倒赞，留言也出现了更多谩骂者，一直到笛神PO出
道歉文後还是有不少人在下面继续批评，有兴趣的朋友可以点那些批评者的帐号看看，
很多都是新创的假帐号，这可以说是日本特有的畸形现象，只有匿名才敢大肆批评
甚至骂很难听的话，如果他们真的这麽正义，这麽大义凛然，为什麽连用自己的帐号
都不敢？说穿了只是在网路上找到一个破口来抒发自己平常的压力而已，笛神就这样
成了牺牲者，而在笛神的道歉文发表後，NathVie也在自己的推特为自己带风向激化
冲突的行为道歉，但伤害已经造成。
这段是我个人意见，与事发经过无关。身为一个爱好魔物的玩家，看到一位这麽
优秀又有心的玩家决定砍掉频道，以後不继续发新片，我觉得这是全体魔物玩家的
损失，在一个同乐活动中开了一个过头的玩笑，他对自己这样的惩罚绝对是不成比例，
但面对日本乡民的无情攻击，现阶段这麽做可能是他本人能想到最好的止血方法，
只希望在事件过後笛神会有一天重新开张他的频道或是打消砍帐号的念头，让大家能够
再次看到他精湛的狩猎笛表演，也希望板友在面对这件事件前，能够了解事情的来龙
去脉，了解後再批评也不迟，谢谢大家。
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魔物猎人是我的兴趣、我的生活、我的态度
我爱魔物猎人！！
Monster Hunter Forever!! 阿毛HYH
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1F：推 lwecloud: 同意，一堆嗜血乡民 11/29 11:28
2F：推 gungriffon: 中肯 11/29 11:30
3F：推 s51101: 不做死就不会死 11/29 11:31
4F：→ Stat14: 不做死就不会死 11/29 11:35
5F：嘘 st002650: 稍微过头的玩笑？笛神行为简单说就是去官方活动砸场子 11/29 11:41
6F：→ st002650: ，哪怕是让良三变一次殭屍就好，良三在任务当下意图就 11/29 11:41
7F：→ st002650: 很明显了，结果他维持整场的状态无效 11/29 11:41
8F：→ aa08175: 不做死就不会死，还怪到嗜血乡民勒 11/29 11:42
9F：→ st002650: 今天如果不是笛神，会有这麽多人帮放说话？ 11/29 11:42
10F：推 ts526388: 没错，因为是笛神，所以就算玩笑开过头，酸民也不能烧 11/29 11:43
11F：→ jinmaw: 官方本来就没有预设这个活动会以什麽方式进行，会不会过 11/29 11:44
12F：→ jinmaw: 关都不知道了，难道有人不会玩进来死三次也要说他是砸场？ 11/29 11:44
13F：→ st002650: 他身为热爱这款游戏的玩家，更不能有这种行为 11/29 11:44
14F：嘘 aa08175: 就你的叙述来说，笛神还是在砸场没错，这叫稍微过头的玩 11/29 11:44
15F：→ aa08175: 笑？ 11/29 11:44
16F：→ akles111: 可以玩一次来闹一下，整场都吹就是白目 11/29 11:45
17F：推 lwecloud: 都烧死了 还不满意阿? 11/29 11:45
18F：→ ts526388: 不会玩进来死3次跟大神进来闹场差很多吧 11/29 11:45
19F：推 nyodyaswos: QuA确实故意不让良三殭屍化，没什麽好说的，就是白目 11/29 11:45
20F：→ genkibb74142: 主持人有表明要变殭屍啊？ 这更像是故意裸装进去三 11/29 11:45
21F：→ genkibb74142: 猫吧 11/29 11:45
22F：→ jinmaw: 以同乐为前提哪有什麽砸不砸场的，批评白目我没意见，砸 11/29 11:45
23F：→ jinmaw: 场言过其实。 11/29 11:45
24F：→ st002650: 你蓄意三猫的确就也是在砸场啊！还是想说整场的状态无 11/29 11:46
25F：→ st002650: 效是不小心的？ 11/29 11:46
26F：→ nyodyaswos: 但今天如果一个路人是真心想要让大家顺顺过任务所以吹 11/29 11:46
27F：→ nyodyaswos: 了异常状态无效呢? 那也算是砸场? 11/29 11:46
28F：→ lwecloud: 烧到都自砍帐号了，还想继续烧，这还不叫嗜血? 11/29 11:47
29F：→ Mentha: 发觉没有可能说服彼此的时候就放弃吧，我的感想 11/29 11:48
30F：嘘 st002650: 主持人都说想要变殭屍，难道笛神听不懂日文？ 11/29 11:48
31F：→ olddadwind: 敢问有玩笛的人 这个任务会带炎王笛吗？ 我个人不会 11/29 11:48
32F：推 midds: 以後笛子砍掉，改成每种武器攻击都有旋律就好了XD 11/29 11:49
33F：推 herro760920: 还在砸官方场子勒，其实就效果来看，这样反而炒热话 11/29 11:50
34F：推 winnerzero: 要展示可以不要给观众加入 要同乐都不要限制别人玩法 11/29 11:50
35F：→ jinmaw: 各位不要忘了前提是同乐，不是宣传也不是什麽认真要过关 11/29 11:51
36F：→ jinmaw: 的，之前类似活动里良三自己也猫车最後惊险过关，难道也 11/29 11:51
37F：→ jinmaw: 能说是良三自己砸自己的场吗？ 11/29 11:51
38F：→ lwecloud: 有些平常游戏没什麽在讨论的人，这种时候特别热络呢 11/29 11:51
39F：→ herro760920: 题。你制作人说想变殭屍，大家早就知道变殭屍的合作 11/29 11:51
40F：→ dos32408: 推特改名成那个真的超屁孩的好吗 11/29 11:51
41F：→ herro760920: ，难道给你变殭屍大家会更嗨吗?反而不给你变大家超嗨 11/29 11:51
42F：推 genkibb74142: 良三後面都在收武器散步了还是继续补旋律 11/29 11:52
43F：→ jinmaw: 我也没有要说服谁的意思，想批评都是大家的自由，但连活 11/29 11:52
44F：→ jinmaw: 动内容跟性质都没搞清楚就批评不太妥当，纯粹以让大家了 11/29 11:52
45F：→ jinmaw: 解为目的发文而已。 11/29 11:52
46F：→ wdg1e56: 正常游玩同乐做效果绝对没问题，还能双赢，但是做死又改 11/29 11:53
47F：→ wdg1e56: 昵称嘲讽，结果是双输造成讨论者互相谩骂意见相左 11/29 11:53
48F：→ genkibb74142: 气氛都明显出问题了就不应该继续乱搞 11/29 11:53
49F：嘘 Golbeza: "网路霸凌文化" "日本特有的畸形现象" 11/29 11:54
50F：→ Golbeza: 就是没办法认同闹场的人 11/29 11:55
51F：推 forest204c: 知道良三想变殭屍，阻止一次能炒热气氛、後续仍刻意 11/29 11:55
52F：→ forest204c: 阻止就是白目 11/29 11:55
53F：→ Golbeza: 什麽东西都随便没关系也是台湾特有的畸形现象 11/29 11:55
55F：→ genkibb74142: 接这个任我有时也会带炎王笛 重点在这个时机不该带 11/29 11:55
56F：→ genkibb74142: 就算带了也不要异常无效从头吹到尾完全不给面子 11/29 11:55
57F：→ jinmaw: 特有畸形现象是指大量假帐号攻击，不是指网路霸凌，谢谢。 11/29 11:55
58F：→ Golbeza: 做这些事情还有人能帮忙说话我也是很疑惑 11/29 11:56
59F：推 asd1: 感谢详细说明 觉得可惜+1 笛神是玩过头了没错 11/29 11:56
60F：推 aggressorX: 带风向的人都道歉了 这边还在崩溃 11/29 11:56
61F：嘘 qqkofqq: 如果不是笛神网路肯定一面倒谯死他 这就是现实 11/29 11:56
62F：→ Golbeza: "日本的网路霸凌文化" 台湾网路就没霸凌? 11/29 11:57
63F：→ Golbeza: 先说人崩溃就没崩溃 你赢罗 就是看护航的人很奇葩才会回 11/29 11:57
64F：→ asd1: 如果当下官方有提醒不要吹状态无效他还做的话就真的恶质 11/29 11:58
65F：→ dos32408: 看看良三後面都不打了，阅读空气真的很重要 11/29 11:58
66F：→ asd1: 但打完官方还没人发现 以为是打太痛或是bug 笛子果然边缘qq 11/29 11:59
67F：→ dos32408: 就好比有些人做了不得体的事还要说对方心胸狭窄开不起 11/29 12:00
68F：→ dos32408: 玩笑那样 11/29 12:00
69F：推 herro760920: 有什麽好不会看气氛的，真的说搞成当下气氛不好，那 11/29 12:00
70F：→ herro760920: 就是制作人和主持人直播能力不足。遇到人家来开玩笑 11/29 12:00
71F：→ herro760920: 闹你，你就开玩笑反闹回去啊。当天大家推文都很欢乐 11/29 12:00
72F：→ herro760920: 说狩猎笛这样太强要nerf，由制作人来开玩笑不是更能 11/29 12:00
73F：→ herro760920: 炒热气氛。 11/29 12:00
74F：嘘 qqkofqq: 你越黑我越挺！ 11/29 12:01
75F：→ jinmaw: 批评者多为日文假帐号，说是日本网路霸凌文化有何不妥吗？ 11/29 12:01
76F：→ jinmaw: 我也没说只有日本有霸凌文化不是吗？ 11/29 12:01
77F：→ Mentha: @jinmaw，你可能会发现这类讨论最後越一摊浑水 11/29 12:03
78F：→ Mentha: 基本上开始针对彼此的文字攻讦的时候已经没办法说服对方了 11/29 12:04
79F：→ Mentha: 我其实觉得你试图整理事情状况很不错 11/29 12:04
80F：推 yys310: 推 11/29 12:04
81F：→ jinmaw: 笛神耍白目被谴责当然是活该，但谴责力度强到损失一位指 11/29 12:04
82F：→ jinmaw: 标性优秀玩家，这当中的利弊得失很明显不需我多言。 11/29 12:04
83F：→ Mentha: 不过我想说的是不要想说服彼此 XD 11/29 12:04
84F：嘘 rettttt5: 很好的示范，直接把抨击白目作为扭转成霸凌，这部分我 11/29 12:05
85F：→ rettttt5: 个人给你一百分。 11/29 12:05
86F：推 lwecloud: 你看，还是有看不懂的在曲解意思w 11/29 12:05
87F：嘘 Golbeza: 说穿了就是帮会玩的人讲话 呵呵 11/29 12:06
88F：→ dos32408: 少了一个空有技术的屁孩我觉得反而是好事 11/29 12:06
89F：→ Golbeza: 果然还是像台湾民情怎样都没关系最好 台湾网路人口最健康 11/29 12:08
90F：推 lwecloud: 真的 C洽超健康der 11/29 12:08
91F：推 alkali5566: 我也相信QuA不是抱持着恶意砸场的心态，但当下的作法 11/29 12:11
92F：→ alkali5566: 跟事後的危机处理都很糟糕... 11/29 12:11
93F：→ alkali5566: 还是希望他能记取教训再出发啦 11/29 12:11
94F：推 bluecolors: 认同你的看法。我要是官方正好利用这机会，让制作人 11/29 12:11
95F：→ bluecolors: 跟官方共同声明要邀请笛神雪耻，再开一波直播，然後 11/29 12:12
96F：→ bluecolors: 调升笛子，反正笛子使用率还是很低再顺手调一下。最 11/29 12:12
97F：→ bluecolors: 後皆大欢喜还博得美名，然後再请笛神继续推广笛子让新 11/29 12:12
98F：→ bluecolors: 玩家进场。可惜人类的经济行为通常是恶意凌驾於功效.. 11/29 12:12
99F：推 kurtc: 笛神这样搞 麻烦告诉我同乐在哪？ 在哪？？ 11/29 12:12
100F：推 yys310: 就是同乐阿 看本版转播那篇 当下XD的人那麽多 11/29 12:14
101F：推 aulau: 推金毛。来龙去脉解说得很详细 11/29 12:15
102F：→ dos32408: 蛮好奇今天要是笛神裸装三猫是不是也要因为他的贡献所以 11/29 12:16
103F：→ dos32408: 不要谴责他 11/29 12:16
104F：嘘 inschool: 你自己也在带风向阿.. 11/29 12:18
105F：推 sarsman: 笛神这次有错，但因为这件事就全盘否定他以前的推广心力 11/29 12:18
106F：→ sarsman: 的确太偏颇了 11/29 12:18
107F：→ jinmaw: 谴责都是大家的自由，我从头到尾也没有请大家不要谴责， 11/29 12:20
108F：→ jinmaw: 但有没有需要谴责到这种程度有待商榷而已。 11/29 12:20
109F：嘘 Golbeza: 当时他开实况的片段跟推特截图 删推特回覆怎麽不提 11/29 12:22
删除推文部份已补充於正文中，实况时他沾沾自喜正文中已有提到
110F：→ Golbeza: 有立场就承认 不用装得好像很中立 11/29 12:22
111F：推 Samanoske: 事情本身就有错，但是有严重到持续攻击吗？这才是所谓 11/29 12:22
112F：→ Samanoske: 的网路霸淩不是吗？有真的严重到需要开新帐号一直虐吗 11/29 12:22
113F：→ Samanoske: ？一直嘴人一直爽？ 11/29 12:22
114F：→ Golbeza: 部分经过没提就像片面报导一样 这样不算带风向 11/29 12:23
115F：→ winnerzero: 笛神主要是闹场以後还扬扬得意才搞成今天这样的吧 11/29 12:24
116F：→ Golbeza: 我又没为那些行为背书 现在只是在回应护航的言论 11/29 12:24
117F：推 Samanoske: 谁来说说为啥可以严重到一直嘴他的？这不是言论霸淩不 11/29 12:24
118F：→ Samanoske: 然是什麽呢？ 11/29 12:24
119F：→ winnerzero: 算是自己做死自己 11/29 12:25
120F：→ jinmaw: 我通篇也没有说自己中立，我讲的东西哪里有错误也欢迎指 11/29 12:25
121F：→ jinmaw: 正，如果分享事实跟发表自己看法也算带风向，那我就是带 11/29 12:25
122F：→ jinmaw: 风向吧，反正日本人不会看到我的文，也不会因为我讲什麽 11/29 12:25
123F：→ jinmaw: 改变他们的想法。 11/29 12:25
124F：→ Samanoske: 那我们要跟日本乡民一样一直嘴他下去吗？ 11/29 12:25
125F：推 sarsman: 至少我是没看过还有哪个有实力拼TA的笛子玩家会开日常实 11/29 12:25
126F：→ Golbeza: 现在谁在霸凌谁？ 讨论事件不要转移焦点 11/29 12:25
127F：→ sarsman: 况还特地买眼部追踪器给观众看 11/29 12:25
※ 编辑: jinmaw (140.112.125.69 台湾), 11/29/2019 12:31:11
128F：→ Samanoske: 好了金毛不用解释了，看接下来还有多少人要一直嘴笛神 11/29 12:26
129F：→ Samanoske: ？ 11/29 12:26
130F：推 caps5302: 一直嘴他和真的嘴他两件事吧？ 11/29 12:26
131F：→ caps5302: 还是这边在嘴的有上推特回文导致他停止活动？ 11/29 12:26
132F：→ Golbeza: 上面推文的巴哈连结比较详细 这篇漏了不少内容 11/29 12:26
133F：→ Golbeza: 来看怎麽护航比较精彩 11/29 12:27
134F：→ Samanoske: 事件发生错误就是错误道歉也道歉了，一直延烧下去没啥 11/29 12:27
135F：→ Samanoske: 意义 11/29 12:27
136F：→ dos32408: 好奇讨论他的屁孩行为算嘴他吗？这些都实际发生的事吧 11/29 12:27
137F：推 ZMTL: 如果蓄意三猫我也认为是砸场子没错，他也不是无意吹无效 11/29 12:27
138F：→ Samanoske: 也没什麽好护航的 11/29 12:28
139F：推 oo2830oo: 同意这篇 就是白目过头了 但是往死里打也没必要 有些人 11/29 12:28
140F：→ oo2830oo: 就是别人犯错就要他消失 没听过社会性抹杀吗？ 日本病态 11/29 12:28
141F：→ oo2830oo: 程度才不是台湾能比的 台湾是风头过了就没事了好吗 11/29 12:28
142F：→ ZMTL: 今天会战不是一直有人说他没错才继续吵吗？不然这边有乡民真 11/29 12:29
143F：→ ZMTL: 的去他的SNS留言？ 11/29 12:29
144F：→ ZMTL: 风头过了就没事的文化其实比较奇怪吧 11/29 12:29
145F：→ Mentha: 结果乡民互战还比原本的事件还要激烈 11/29 12:30
146F：推 caps5302: 让公司达不到开这个任务的原本目的就是闹场，就算结果 11/29 12:30
147F：→ caps5302: 是好的也只是凑巧 11/29 12:30
148F：→ Stat14: 开新帐嘴他的又不是ptt乡民，来这边宣导有用吗... 11/29 12:30
149F：→ dos32408: 这里的人多半没有到笛神的推特上面骂他啦，觉得往死里 11/29 12:30
150F：→ dos32408: 打的应该要找日本网友才是 11/29 12:30
151F：→ sarsman: 事实上上一篇要不是有人护航得太奇妙不然我也不打算回， 11/29 12:31
152F：→ sarsman: 当事人都认错道歉了就让他过去吧，得理要饶人 11/29 12:31
153F：→ Mentha: 他的行为是白目没错，那个任务本身设计玩的方式是僵屍化 11/29 12:31
154F：→ Mentha: 结果主持跟同队的都叫他停了还是继续 11/29 12:32
155F：→ Mentha: 不过後续变成烧到他必须从整个游戏中消失就是始料未及 11/29 12:32
156F：→ dos32408: 笛神不会不知道自己国家的网路生态吧？欢喜做甘愿受 11/29 12:32
157F：推 Samanoske: 就没有必要护航，然後呢？要一直虐下去吗？有错就是有 11/29 12:33
158F：→ Samanoske: 错，还有要护航或者是反串的人吗？ 11/29 12:33
159F：→ sft005: 我只看到一堆人用很廉价的正义感包裹嗜血的内心XD 11/29 12:33
160F：推 aggressorX: 楼上真中肯欸 11/29 12:34
161F：→ Mentha: 只能说这整件事情是整体的损失就是了 11/29 12:34
162F：推 caps5302: 一直虐下去？ 在 PTT 嘴的还会被翻成日文让他看到？ 我 11/29 12:37
163F：→ caps5302: 怕 11/29 12:37
164F：→ jinmaw: 公司的目的就是同乐为主宣传为辅，写了一大篇还是有人搞 11/29 12:37
165F：→ jinmaw: 不懂吗？ 11/29 12:37
166F：→ caps5302: 就算事件结束，他身上的曾经闹场标签拿不掉了，自己爱 11/29 12:38
167F：→ caps5302: 做，自己负责 11/29 12:38
168F：推 jacvky: 看职播没啥感觉，三太子也没说啥，小题大作 11/29 12:38
169F：→ caps5302: 以同乐为主是你认为啊。 11/29 12:39
170F：→ caps5302: 一定有人看的角度是公司宣传场合被闹场 11/29 12:39
补充一些遗漏的资讯，包括事发时主办方的态度及良三事後回应，笛神事发当时
推文内容也简单翻译补上
※ 编辑: jinmaw (140.112.125.69 台湾), 11/29/2019 12:52:02
171F：推 yys310: 推sft 11/29 12:42
172F：推 caps5302: 而且就算宣传为辅，那辅助的这块还是被闹了吧？ 11/29 12:42
173F：→ dos32408: 笛神会自肃多半是看了日本网路的反应才决定的，有黑他 11/29 12:43
174F：→ dos32408: 的同样也会有笛粉帮他讲话，最後怎麽决定还是在於他自己 11/29 12:43
175F：→ dos32408: 啊，怎麽笛神自肃好像要讲成是被酸民迫害的？ 11/29 12:43
176F：→ caps5302: 不会主动去攻击他，但有这种下场也是自找的 11/29 12:43
177F：→ Dante6: 他今天如果不是名人，这样玩我是不信还有多少人会帮他说话 11/29 12:43
178F：→ Dante6: 了，都有人备份当时他也同步实况官方直播知道要干嘛，还故 11/29 12:43
179F：→ Dante6: 意一直干扰甚至嘻笑，这样不是白目？如果後面有让三太子成 11/29 12:43
180F：→ Dante6: 功殭屍化不就皆大欢喜，恶搞成功但又没砸场，後面三太子是 11/29 12:43
181F：→ Dante6: 直接也不攻击故意被喷就为了殭屍化了欸，这样还不是故意的 11/29 12:43
182F：→ Dante6: 喔…… 11/29 12:43
183F：推 lwecloud: 遇到讲不通的就不用再多废唇舌了，在他们的世界里非黑 11/29 12:43
184F：→ lwecloud: 即白，你只要没跟着骂在他们眼里就是在护航 11/29 12:44
185F：推 richard82010: 三太子要是公然在宣传场合发飙那才是公关灾难好吗 11/29 12:44
186F：→ richard82010: ，碍於他的身份他如果在被妨碍以後表示删掉狩猎笛/ 11/29 12:44
187F：→ richard82010: 或是删玩家帐号，会引起的风波我看不小於此，碍於 11/29 12:44
188F：→ richard82010: 制作人的身份也只能陪笑。你没注意他後来都脸色铁 11/29 12:44
189F：→ richard82010: 青或明显看起来心情不佳吗，他也只能用这种方式宣 11/29 12:44
190F：→ richard82010: 泄他的不满而已 11/29 12:44
191F：推 asd1: 其实没人叫QuA停 XD 官方一直以为是打太痛所以进不了状态 11/29 12:45
192F：→ dos32408: 良三有时候都那个脸啦，有没有每送不好讲XDD 11/29 12:45
193F：→ midds: 以後不要做什麽同乐就好了拉，搞什麽同乐惹的官方一身腥 11/29 12:46
194F：→ asd1: 中间只提醒说"不要再打头了"跟"不软化也没关系" 11/29 12:46
195F：推 nemuasakura: 小题大作+1 11/29 12:46
196F：推 garcia: 无聊当有趣 好孩子不要学 11/29 12:47
197F：→ asd1: 反正QuA是真的玩过头啦 然後一连串的发展组成最糟的结果 11/29 12:47
198F：推 risonchen: 有机会我也想阻止制作人变身！ 11/29 12:48
199F：推 caps5302: 不是非黑即白，觉得就是闹场的人一定存在 11/29 12:49
200F：→ risonchen: 感觉笛子会被削一波XD 11/29 12:49
201F：推 Mentha: 反正本来玩的人就少了，发生这种事情只会更少人玩而已 11/29 12:50
202F：→ Mentha: 不用削就是边缘武器了 11/29 12:51
203F：→ dos32408: 真要说的话恶灵活动要是出进阶版可以换李昂克雷儿的外观 11/29 12:52
204F：→ dos32408: 装的任务的话应该真的会设计成殭屍化无法消除和强制变 11/29 12:52
205F：→ dos32408: 身之勒的 11/29 12:52
206F：推 gungriffon: 今天他要是nobody跑来闹场你也只会觉得是雷包路人而已 11/29 12:52
207F：→ gungriffon: 还是说你会记得所有雷包路人的ID? 11/29 12:52
208F：→ Golbeza: 他道歉之後这些讨论都只是在评论事件当下的情况 11/29 12:52
209F：推 Scorpion0302: 日本文化是大大不能接受这种屁孩行为的 11/29 12:52
210F：→ Golbeza: 要一直硬贴霸凌嗜血标签也是很奇怪 11/29 12:53
211F：→ gungriffon: 而且套装给无效化以及笛子烟筒衣装可解除殭屍状态就表 11/29 12:53
212F：→ gungriffon: 示他们也觉得那样是OK的 11/29 12:53
213F：→ gungriffon: 要弄不可解大可以像狂龙病那样设计 11/29 12:54
214F：→ lolimoon: 顶多下次把这种特殊异常从异常无效清单里拿掉就全解了XD 11/29 12:54
215F：推 starinwork: 推 11/29 12:54
216F：推 gungriffon: 话说回来 今天笛子不吹各位会知道笛子可解吗 11/29 12:56
217F：→ Dante6: 先标签化就硬阿，马上就能说你戳这就是就是噬血跟无谓的正 11/29 12:56
218F：推 ap926044: 其实还好吧== 11/29 12:56
219F：→ Dante6: 义，然後基本不用讨论了，一直给你上标签就好 11/29 12:56
220F：→ Dante6: *赢 11/29 12:56
221F：→ ap926044: 官方如果真的想完美演示 那就开私服就好啊 11/29 12:57
222F：→ gungriffon: 连制作人都搞不清楚状况了(笑) 11/29 12:57
223F：推 longya: 不要说什麽网路霸凌啦，日本台湾都发生过类似事件。某名 11/29 12:58
224F：→ longya: 人做了大部份人认为不适当的事情，事後不检讨就算了还继 11/29 12:58
225F：→ longya: 续大言不惭耍中二，下场就是被出征搞到不得不认错。笛神 11/29 12:58
226F：→ longya: 这次也是类似状况，他开实况的时候就已经感觉他是故意的 11/29 12:58
227F：→ longya: 了，其实觉得有趣的人也不少，但他事後就要在那边继续嘲 11/29 12:58
228F：→ longya: 讽才会被逼到自肃。还不如一句话都别说，这件事真的就会 11/29 12:58
229F：→ longya: 烧一下就过去了 11/29 12:58
230F：推 nighthunt: 台湾网友也是很爱烧阿 11/29 12:58
231F：推 gungriffon: 没有想说笛神行为有多正确 但官方处理也是不好 11/29 12:59
232F：→ gungriffon: 啊说错了 是官方状况外根本不会处理(笑 11/29 13:00
233F：→ biox3416: 官方是要处理什麽 当下把他踢出任务？？ 11/29 13:02
234F：推 kaitokid1214: 做人留一线 他日好相见;我相信如果笛神不要整场都让 11/29 13:02
235F：→ kaitokid1214: 变殭屍无效的话也不会火烧到这种程度 11/29 13:02
236F：→ biox3416: 还是现在要来帮他缓颊？个人造业个人担好爆 11/29 13:02
237F：→ jinmaw: 官方当下根本都没有发现。 11/29 13:02
238F：→ Dante6: 不要整场就算了，恶搞一下让三太子问号也有搞笑效果，让他 11/29 13:03
239F：→ Dante6: 成功殭屍化也不会有这问题，更不用说他後续的事情，不被烧 11/29 13:03
240F：→ Dante6: 才奇怪吧 11/29 13:03
241F：→ dos32408: 官方设计上得确不够周全，至少没筛选过玩家就是个问题了 11/29 13:03
242F：推 alkali5566: 我原本也不知道全异常无效可以挡殭屍化，如果QuA偶尔 11/29 13:04
243F：→ alkali5566: 吹几次还会觉得有趣+新奇、可能还会想让人玩笛， 11/29 13:04
244F：→ alkali5566: 但吹整场被骂白目不尊重辻本真的是怨不得人 11/29 13:04
245F：→ dos32408: 官方不知道有没有想过可能进来的会是裸装三猫加发送难 11/29 13:05
246F：→ dos32408: 听定型文的? 11/29 13:05
247F：→ jinmaw: 同乐为主的活动本来就不需要筛选，结果如何主办方也都概括 11/29 13:05
248F：→ jinmaw: 承受。 11/29 13:05
249F：推 yukihananyan: 如果是不确定这种新型瘴气对音色有无效果顶多上一次 11/29 13:05
250F：→ yukihananyan: buff看结果就好 但他这样确实是有点闹场的味道 11/29 13:05
251F：推 gungriffon: 是我我就感谢队友示范笛子可以全程无效化 那这只屍套 11/29 13:05
252F：推 superfo: 寄生虫笛划水棍，魔物乾脆做十二把武器就好了，干嘛一直 11/29 13:06
253F：→ superfo: 迫害边缘人xdddd 11/29 13:06
254F：→ gungriffon: 不会把人变殭屍的话就只是只连瘴气都不会中的肉靶 11/29 13:06
255F：→ gungriffon: 欢迎各位猎人也能用这种方式挑战看看 我们下一场再示 11/29 13:06
256F：→ gungriffon: 范全程殭屍 11/29 13:06
257F：→ gungriffon: 然後下一场就自己人开示范就好了 11/29 13:07
258F：→ gungriffon: 这样同乐环节也有 不伤和气 又能圆润解决 一样也展示 11/29 13:07
259F：→ gungriffon: 但前提还是官方要知道笛子可以解殭屍辣 嘻嘻y 11/29 13:08
260F：推 DM1984: 她就一开始吹一下後面正常打就没这问题 而且如果不是QUA 11/29 13:09
261F：→ DM1984: 最好还会那麽多人帮他讲话呵呵 11/29 13:09
262F：→ Dante6: 人家活动行程都排好的，怎样再开下一场示范？ 11/29 13:10
263F：推 aggressorX: 不是Qua根本烧不起来 11/29 13:10
264F：→ jinmaw: 如果不是QuA，隔天就没人讨论了。 11/29 13:10
265F：推 gungriffon: 不过之後最好还是用两台PS4 一台出意外马上切另一台 11/29 13:11
266F：嘘 aboutak47: 因为了解了才觉得不值得同情 11/29 13:11
267F：嘘 qqkofqq: 对 如果不是笛神 直接谯爆 之後被肉搜土下座 11/29 13:11
268F：推 gungriffon: 好辣土下座 要不要递刀介错啊y 11/29 13:13
269F：推 yys310: 如果不是笛神根本连找谁都不知道 11/29 13:13
270F：→ jinmaw: 以同乐为主绝对不是我一厢情愿的想法，过去类似活动中还 11/29 13:13
271F：→ jinmaw: 有找明星或实况主跟良三一起打混的情形，如果不是当时加入 11/29 13:13
272F：→ jinmaw: 的队友很罩，能不能过关都没人知道，看过就会明白这活动 11/29 13:13
273F：→ jinmaw: 单纯以同乐为目的罢了。 11/29 13:13
274F：→ dos32408: 是不是笛神我都觉得不太ok了，日本的民情会发生什麽可想 11/29 13:13
275F：→ dos32408: 而知了吧?这就是为什麽今天会变成这样 11/29 13:13
276F：推 onejoeluo: 同感，就官方闹个笑话而已嘛 大家别那麽生气 11/29 13:14
277F：推 gungriffon: 别人吃面乡民喊烫的PTT讨论串 11/29 13:15
278F：→ jinmaw: 当年MH4官方同乐活动就有一个人裸身死三次，官方没有因为 11/29 13:15
279F：→ jinmaw: 这次事情暂停以後的类似活动，这个人也没有被肉搜出来。 11/29 13:15
280F：→ dos32408: 比较大的问题在於不受控这一点，换成明星或现场陪打的尊 11/29 13:18
281F：→ dos32408: 重或配合主持人要展示的东西应该是基本上做得到的 11/29 13:18
282F：→ Golbeza: 当时的背景和现在也不能相比 光是自己开实况嘻嘻哈哈就 11/29 13:18
283F：→ Golbeza: 站不住脚了 MH4的キリト也很明显不是这种情况 11/29 13:19
285F：推 onejoeluo: dos大正论，假设这demo这麽重要就应该用桩脚 11/29 13:23
286F：推 oo2830oo: 与其说是笛神所以护航 不如说路人的话大家一下就忘了ok 11/29 13:23
287F：嘘 Golbeza: 再说本来就有大量资料在网路上的实况玩家算不算肉搜也蛮 11/29 13:24
288F：→ Golbeza: 模糊的 11/29 13:24
289F：推 onejoeluo: 连特斯拉用自己人demo都能包了，想去要求路人配合真的 11/29 13:26
290F：→ onejoeluo: 缘木求鱼 11/29 13:26
291F：嘘 seraphimmoon: 任务进行中良三表示想要变成殭屍 你自己都打出官方 11/29 13:26
292F：→ jinmaw: 反过来说官方没有用桩脚不就更坐实了是以同乐为目的，有没 11/29 13:27
293F：→ seraphimmoon: 明确表示他要的目的了,还从头到尾阻止,这点就说不过 11/29 13:27
294F：→ jinmaw: 有变殭屍真的没有你我想的这麽重要。 11/29 13:27
295F：→ seraphimmoon: 去了,同乐也不是可以无限上纲的恶搞理由 11/29 13:27
296F：→ aggressorX: 不管啦 官方说要变殭屍没变 麻烦自己去切腹XDDD 11/29 13:28
297F：→ seraphimmoon: 起头可能没这麽严重,真正烧的是他实况态度跟事後 11/29 13:28
298F：→ jinmaw: 我说的是从头到尾没有阻止也，你是不是搞错了？ 11/29 13:28
299F：→ aggressorX: 现在看起来比较像想烧的人无限上纲吧 11/29 13:28
300F：→ seraphimmoon: 处理,今天他事後直接出来道歉不删推不会需要自肃 11/29 13:29
301F：→ filet: 屁孩走了刚好啊，他不实况谁会想烧他 11/29 13:29
302F：→ Golbeza: 是"你"觉得不重要 讨论又被说成在烧zzz 11/29 13:29
303F：→ Golbeza: 开始扯一堆切腹之类的鬼东西出来了 一直把别人没说的话 11/29 13:30
304F：→ Golbeza: 塞到别人嘴里 这种水准 11/29 13:30
305F：→ filet: 敢在twitter上装中二，之後干嘛要道歉？啊不是笛子玩很好？ 11/29 13:30
306F：推 aggressorX: 我塞到谁嘴里了?那句是我说的啊 11/29 13:31
307F：→ Golbeza: 再讲都是那些重复的 当初不要持续上buff/迅速道歉都没事 11/29 13:32
308F：→ Golbeza: 装没事删回覆锁twitter之後才道歉 11/29 13:32
309F：→ Golbeza: 那就别揣摩别人的语气讲那些话 11/29 13:33
310F：→ seraphimmoon: 很多事情本来都不是多严重,严重的是事後处理问题 11/29 13:34
311F：→ dos32408: 笛神的自肃主要还是在於日本网上的反应是如何，所以有人 11/29 13:34
312F：→ dos32408: 觉得这件事没什麽不是问题根本 11/29 13:34
313F：推 ZMTL: 真的是别人吃面乡民喊烫，他今天也不是被官方惩罚，是引发 11/29 13:35
314F：→ Golbeza: 没办法 现在在这串不认同他当初行为的人都在霸菱跟烧 11/29 13:35
315F：→ ZMTL: 一些推特的日本网民不满，最後决定自删谢罪 11/29 13:35
316F：→ Golbeza: 还很嗜血 怕 11/29 13:35
317F：→ ZMTL: 结果有乡民跑来批踢踢开文章帮他抱不平我也是不懂 11/29 13:35
318F：→ dos32408: 我们不是当事人所以只能判断笛神是出於网路上对於他的 11/29 13:36
319F：→ dos32408: 行为有不满的人所进行的一个道歉的手段 11/29 13:36
320F：→ Golbeza: 开串的人要说是抱不平我觉得不太算 算是实况玩家的情报 11/29 13:36
321F：→ Golbeza: 就像lol板有统神新闻这样 11/29 13:37
322F：→ ZMTL: 我是说这篇啦，上篇我觉得就是提供一个情报 11/29 13:37
323F：→ ZMTL: 日本乡民觉得这作法不恰当，当事人自删希望能得到原谅， 11/29 13:37
324F：→ dos32408: 一切就这样啊，日本那有人不满笛神决定对此事做出一个 11/29 13:37
325F：→ dos32408: 交代就是如此而已 11/29 13:37
326F：→ ZMTL: 然後有人在这边说这根本没什麽XD 11/29 13:37
327F：→ Golbeza: 顶多过一些时间改名换姓再来一次 以後不要这麽白目就好 11/29 13:38
328F：→ Golbeza: 阿就有些喜欢讲社会病态怎样怎样的zzz 11/29 13:38
329F：嘘 as885212: 讲闹场的 是官方代表吗 自以为正义真的是可悲 被霸凌到 11/29 13:39
330F：→ as885212: 删帐号就是畸形文化的证据 11/29 13:39
331F：→ ZMTL: 那讲没什麽的是官方代表吗？ 11/29 13:39
332F：→ Golbeza: 好啦好了 没事没事 我不是正义你也不是 11/29 13:40
333F：→ dos32408: 然後要说笛神这样做是被日本乡民逼的或这样太重了也是 11/29 13:40
334F：→ dos32408: 很迷，你们怎麽知道这是不是笛神面对错悟所做的最有诚意 11/29 13:40
335F：→ dos32408: 的选择？而是先入为主说是笛神不得不这麽做的？ 11/29 13:40
336F：→ Dante6: 来了来了，帮老卡说话的就是官方股东，这样反击真的很Zzz 11/29 13:40
337F：→ Golbeza: 正义是你讲的 我没有提到正义 11/29 13:40
338F：→ ZMTL: 今天有人闹板，乡民看不下去嘴两句的话也算霸凌吗？ 11/29 13:40
339F：→ jinmaw: G兄你不也一直塞话在我嘴里？ 11/29 13:41
340F：→ Golbeza: 以某些人标准来说：是喔 11/29 13:41
341F：→ Golbeza: 哪句话你可以指出来 11/29 13:41
342F：推 aggressorX: 抱不平就是喊烫 说太严重的就不是喔 你说了算? 11/29 13:41
343F：→ aggressorX: 不就是情报文加讨论 各自有不同想法罢了 11/29 13:42
344F：→ Dante6: 现在这里的不也是事後评论问题在哪，PTT乡民们哪时候去当 11/29 13:42
345F：→ Dante6: 他了，不满认为他被霸凌？可以啊，去日本Twitter跟水管跟 11/29 13:42
346F：→ Dante6: 那些日本人抗议阿，抗议他们是假正义好不好Zzz 11/29 13:42
347F：→ ZMTL: 没有，喊烫那个说法我只是回应第一个说的人 11/29 13:42
348F：→ jinmaw: 台湾网路就没霸凌? <<这个不算塞话吗? 如果不是请恕我误解 11/29 13:45
349F：→ Golbeza: 那是我的问句跟塞话有什麽关系 11/29 13:46
350F：→ Golbeza: 而且推特有些人本来就只追随不发推所以难以判断帐号状况 11/29 13:47
351F：→ Golbeza: 真的要说的话fb上面也有很多假帐号 我对那段内容不太认同 11/29 13:48
352F：嘘 qwert65732: 呕呕呕呕 果然是同温层,身为日本人自己也知道自己国家 11/29 13:48
353F：→ qwert65732: 网路的风气,参加活动本来就是照主办单位意思走,你说整 11/29 13:48
354F：→ qwert65732: 场无效状态一直放？岂不是在羞辱官方了吗 11/29 13:48
355F：→ Golbeza: 每个人的价值观差距还是很大 11/29 13:49
356F：→ jinmaw: 事情的对错不是你我说了算就算，所以才需要讨论，你们觉得 11/29 13:50
357F：→ jinmaw: 笛神不对想批评我尊重，我发这篇文何尝不是我的自由呢？ 11/29 13:50
358F：→ jinmaw: 我觉得笛神砍帐很可惜想让大家了解更多事情的细节，虽然 11/29 13:50
359F：→ jinmaw: 改变不了笛神的决定，但能够避免不清楚来龙去脉的人妄自 11/29 13:50
360F：→ jinmaw: 评价不也是一件好事？如果文中哪里有说错欢迎指正。 11/29 13:50
361F：推 paiming: 推 11/29 13:53
362F：→ dos32408: 楼主的原文的最後一段吧，你觉得笛神是被日本酸民搞到要 11/29 13:57
363F：→ dos32408: 砍频道很不值得但实际是如何谁又知道呢？难道没有可能是 11/29 13:57
364F：→ dos32408: 笛神对於自己的行为所做的最有诚意的交代？一味的认为是 11/29 13:57
365F：→ dos32408: 笛神被逼的不太认同 11/29 13:57
366F：推 minuk: 希望笛神有复出的一天，他做影片满用心的 11/29 13:57
367F：→ ZMTL: 我觉得你批评日本乡民的那段就不叫做分享事情来龙去脉了 11/29 14:00
368F：→ ZMTL: 已经加入很深的主观解读 11/29 14:00
369F：→ ZMTL: 是不是全体玩家的损失可能也不是你说了算，我觉得。 11/29 14:00
370F：→ longya: 带风向想装中坜的标准范例 11/29 14:00
371F：→ jinmaw: 最後一段是我个人看法啊，很明显这段不是在交代来龙去脉吧 11/29 14:02
372F：→ jinmaw: ？文末附上个人心得应该不是什麽罪过吧？ 11/29 14:02
373F：→ jinmaw: 而且全体玩家损失我也说了是我觉得，没有说是什麽真理。 11/29 14:03
374F：→ ZMTL: 那就不用讲的像回这篇文是中立的提供细节吧 11/29 14:04
375F：→ ZMTL: "我觉得笛神砍帐很可惜想让大家了解更多事情的细节" 11/29 14:04
376F：→ shougene: 不限制玩法，不代表可以砸场. 11/29 14:05
377F：→ dos32408: 倒数第二段你也是认为笛神被砍帐号是被逼的啊，该怎麽 11/29 14:07
378F：→ dos32408: 说勒总觉得你的文章有种想引导到事情没那麽严重都是网 11/29 14:07
379F：→ dos32408: 友逼的感觉 11/29 14:07
380F：推 teazippo: 希望笛神反省过後能复出，他的youtube频道砍掉真的是全 11/29 14:07
381F：→ teazippo: 体魔物玩家的损失，不管是不是狩猎笛玩家 11/29 14:07
382F：→ jinmaw: 自始至终我也没说自己很中立，这世界上本来就没有什麽真 11/29 14:07
383F：→ jinmaw: 正的中立，还请别把中立两个字硬塞给我了好吗？如果我说 11/29 14:08
384F：→ jinmaw: 的来龙去脉部分有错误，欢迎提出，G兄说我没讲的部分我後 11/29 14:08
385F：→ jinmaw: 来不是也补上了，至於我个人心得部分这应该没什麽好置喙 11/29 14:08
386F：→ jinmaw: 的，你们可以有你们的想法，我也可以有，不需要说服彼此也 11/29 14:08
387F：→ jinmaw: 不用互相理解，只要尊重就好了。 11/29 14:08
388F：→ aggressorX: 我是觉得啦 你也可以发文 要多严重就多严重这样 11/29 14:08
389F：→ shougene: 就算没有明白写出来，有些事情要自制. 11/29 14:08
390F：推 nyodyaswos: 我只是觉得，就一个观众而言，这不过就是一个插曲，当 11/29 14:09
391F：→ shougene: 通常被写出规则了，就是白目太多和过头了 11/29 14:09
392F：→ nyodyaswos: 事者也已经自肃了，怎麽还有这麽多余波 11/29 14:09
393F：→ ZMTL: 因为现在开始有人出来主张日本乡民霸凌、日本民情可谓啊XD 11/29 14:10
394F：→ jinmaw: 倒数第二段哪里说了笛神是直接被网友逼砍帐号？请别超译 11/29 14:10
395F：→ jinmaw: 我的文字好吗orz 我只说脱离不了关系而已，不然NathVie为 11/29 14:10
396F：→ jinmaw: 什麽要道歉呢？ 11/29 14:10
397F：→ ZMTL: 不然本来就日本玩家觉得观感不好，当事人自肃谢罪也就告个段 11/29 14:11
398F：→ ZMTL: 洛的事情了 11/29 14:11
399F：→ nyodyaswos: 对，所以前篇文整个推到爆我也是不懂，就一个同乐场然 11/29 14:11
400F：→ nyodyaswos: 後有个插曲而已，全部被解释成正式演示的场合 11/29 14:12
401F：→ jinmaw: 带头霸凌的人自己都知错道歉了，你可以自己去看他的推特 11/29 14:12
402F：→ jinmaw: 看我有没有乱讲，如果不是霸凌他又为何需要道歉？ 11/29 14:12
403F：推 ZMTL: 有些人只要「有人觉得自己的作法观感不好」就会先道歉 11/29 14:13
404F：推 aggressorX: 因为当事者怎麽样无所谓 只是想喷跟自己不同想法的人 11/29 14:13
405F：→ ZMTL: 那用你的说法，笛神也知道自己错了然後道歉砍帐号，那也代表 11/29 14:13
406F：→ ZMTL: 他认错了啊 11/29 14:13
407F：推 impact999: 酸民无国界 不用说是日本独有啦 11/29 14:14
408F：→ ZMTL: 那又何来有人说笛神没错只是好玩只是闹呢 11/29 14:14
409F：→ dos32408: 你的倒数第二段第一行不就写了，你就以经认为笛神是被逼 11/29 14:14
410F：→ dos32408: 到砍帐号了不是吗？ 11/29 14:14
411F：嘘 rock5421: 不好意思XD. 看完跟我了解的没啥不同 ，基本上说难听的 11/29 14:15
412F：→ rock5421: 人家日本人就是这样 ，想要维持自己的名声他道歉是应该 11/29 14:15
413F：→ rock5421: 的 ，不要用那种也不是啥大错来扯 11/29 14:15
414F：→ jinmaw: 用词不精准的部份我修改一下 11/29 14:15
※ 编辑: jinmaw (140.112.125.69 台湾), 11/29/2019 14:16:18
415F：推 aggressorX: 这边都不是日本人却比日本人更了解日本风气 笑死 11/29 14:15
416F：→ ZMTL: NathVie道歉->NathVie承认霸凌，那笛神道歉->笛神承认自己 11/29 14:15
417F：→ ZMTL: 闹场在先不恰当 ，这推导方式应该可以 11/29 14:16
418F：→ rock5421: 这种说法是因为你也不是他本人 ，不道歉也不会影响你什 11/29 14:16
419F：→ rock5421: 麽 。 11/29 14:16
420F：→ ZMTL: 这边也不是笛神却在揣摩笛神为什麽自肃的心态啊XD 11/29 14:16
421F：→ rock5421: 霸凌他的跟他自己道歉都不冲突 ，不用那边不是日本人好 11/29 14:17
422F：→ rock5421: 像很了解什麽的 ，我不是中国人也很了解他们很玻璃 ， 11/29 14:17
423F：→ rock5421: 不冲突的 11/29 14:17
424F：推 aggressorX: 你说的没错啊 11/29 14:17
425F：→ jinmaw: 我不认为笛神不知错也没有觉得他不用道歉，这其中有什麽误 11/29 14:18
426F：→ jinmaw: 会吗？我只是觉得砍帐号很遗憾而已，道歉本来就是应该的。 11/29 14:18
427F：→ rock5421: 反正我也没去参与攻击他的行动 ，我是认同他自己止血的 11/29 14:18
428F：→ rock5421: 行为 ，护航的我才认为是要找他麻烦 11/29 14:18
429F：推 seraphimmoon: 同乐场但主办方明确表示他的目的，参与者全程故意 11/29 14:18
430F：→ seraphimmoon: 阻止，这点就站不住脚了啦，但这点的确没啥。会搞 11/29 14:18
431F：→ seraphimmoon: 到要自肃是他实况态度跟删推才烧大的，没这两点就 11/29 14:18
432F：→ seraphimmoon: 算有人带风向也不会这麽旺 11/29 14:18
433F：推 ZMTL: 那做做事被人家嘴、被人家负评算是霸凌吗 11/29 14:19
434F：→ ZMTL: 错 11/29 14:19
435F：→ PowerPro: 今天如果是蓝十月 不知道还会不会有这麽多人挺 11/29 14:19
436F：→ jinmaw: 事实就是没人骂他他绝对不会自肃，所以我才说网路霸凌跟 11/29 14:19
437F：→ jinmaw: 砍帐号脱离不了关系，如果这也要反驳我也没啥好说了。 11/29 14:19
438F：→ rock5421: 反正也没啥可惜的 ，止了血就会有机会再重来 ，如果他 11/29 14:20
439F：→ rock5421: 坚持玩下去对他自己才是麻烦 11/29 14:20
440F：→ ZMTL: 而且他还不是道歉後继续被嘴，你也说他第一时间根本不认错 11/29 14:20
441F：→ ZMTL: 还删批评文 11/29 14:20
442F：→ ZMTL: 我不否认他是被骂到自肃的，但我只是觉得有错不认还想删批评 11/29 14:20
443F：→ ZMTL: 被嘴根本活该，不用特别帮他护航而已 11/29 14:21
444F：→ dos32408: 骂他的就等於是网路霸凌吗？ 11/29 14:21
445F：→ ZMTL: 就像隔壁黄牛卖游戏被玩家留1星评论，结果去把1星评论删掉， 11/29 14:22
446F：→ ZMTL: 引发隔壁玩家开骂这间店，请问这样是霸凌吗 11/29 14:22
447F：推 seraphimmoon: 照你说法，他不会自肃，不就认为自己没错，这样真 11/29 14:22
448F：→ seraphimmoon: 的有比较好吗？ 11/29 14:22
449F：→ axiall: 不是骂他的就等於是网路霸凌，而是不站在"先知"一方的就是 11/29 14:22
450F：→ axiall: 网路霸凌 11/29 14:23
451F：→ axiall: 名人不管干嘛都会有舔舔帮忙护航的 11/29 14:23
452F：推 s87879961: 很多人看起来只会二分法，笛神白目跟有人藉机网路带风 11/29 14:37
453F：→ s87879961: 向霸凌又不冲突 11/29 14:37
454F：→ jinmaw: 首先我不觉得这是什麽很严重的错事，真的很严重活动就不会 11/29 14:42
455F：→ jinmaw: 继续下去了，事後删推文固然有错，但最後这件事招致的批 11/29 14:42
456F：→ jinmaw: 评声浪大到连NathVie自己都觉得过了头，定调为霸凌并不为 11/29 14:42
457F：→ jinmaw: 过，笛神自肃是应当的，不管有没有人批评他都该做，演变 11/29 14:42
458F：→ jinmaw: 成霸凌导致过度自肃到砍帐号，这才是我不愿见到的。 11/29 14:42
459F：推 kullan: 三太子没有当场翻脸已经很有风度了 11/29 14:43
460F：→ silentlich: 你要先证明N真的觉得过了头才能定调霸凌 11/29 14:45
461F：→ silentlich: 在我看来他只是怕被你这种人烧而以 11/29 14:45
462F：推 summerkitten: 感谢说明 11/29 14:47
463F：→ jinmaw: 他都为他带风向激化冲突的行为道歉了，还需要提出什麽证 11/29 14:47
464F：→ jinmaw: 明？没觉得自己做错需要道歉吗？ 11/29 14:47
465F：推 ZuraJiaNai: 同意板主 当时看到NathVie的推文第一时间也是觉得有 11/29 14:47
466F：→ ZuraJiaNai: 点过度反应 11/29 14:47
467F：推 s2327259: 现在就是错与罚已经不成比例了 11/29 14:48
468F：→ silentlich: 证明他不是怕烧到自己才道歉阿...我上面不是说了 11/29 14:52
469F：→ silentlich: 他觉得自己有错可能是因为"惹到锤神粉"这事 11/29 14:52
470F：推 ZMTL: 「怕被烧预防性道歉 」vs 「不想道歉还活上加油，最後真的烧 11/29 14:54
471F：→ ZMTL: 起来搞的最後得删帐号」结果你说他走到这地步是前者的错？你 11/29 14:54
472F：→ ZMTL: 有没有想过他如果第一时间道歉最後就不用删帐号了？你觉得事 11/29 14:54
473F：→ ZMTL: 情演变到要删帐号才能平息笛神自己责任占了几成？ 11/29 14:54
474F：推 aggressorX: 鬼才知道他到底是怎麽想的啊 嘴上说的跟心里想的当然 11/29 14:55
475F：→ ZMTL: 至少我觉得笛神一开始好好道歉他根本就不会走到删帐号这一步 11/29 14:55
476F：→ ZMTL: 啦 11/29 14:55
477F：→ aggressorX: 是有可能不一样 这怎麽证明 11/29 14:55
478F：→ aggressorX: 既然会出来道歉熄火表示这件事希望到此结束 11/29 14:56
479F：→ ZMTL: 但显然他一开始也不认为自己该道歉，怪谁呢 11/29 14:57
480F：推 sillymon: 所以当下看到变不了僵屍 感到很生气的到底有谁 11/29 14:57
481F：推 Solidsanke: 那就是闹场，讲的很好听，还扯别人霸凌文化来救援？ 11/29 14:57
482F：→ sleepy666: 这讨论到最後就跟先有鸡还是先有蛋，意思一样 11/29 14:57
483F：→ sleepy666: 笛神的确是自己先白目当有趣 11/29 14:57
484F：→ sleepy666: 让官方达不到想要的宣传效果(不肯定是否故意) 11/29 14:57
485F：→ sleepy666: 然後炎上後，被一堆正义或道德魔人补刀 11/29 14:57
486F：→ sleepy666: 最後被逼迫自肃到砍帐号 11/29 14:58
487F：→ sleepy666: 到底两者做法那个比较严重 每个人看法都不一样 11/29 14:58
488F：→ sleepy666: 我只是比较好奇原po的追求点在那？ 11/29 14:58
489F：→ sleepy666: 反对网路霸凌？ 11/29 14:58
490F：→ sleepy666: 还是，希望帮笛神洗白，最好官方出来说一切都是误会， 11/29 14:58
491F：推 alkali5566: 刚刚看N的推特只看到他对某个投票文道歉 是这件事吗？ 11/29 14:58
492F：→ sleepy666: 让笛神回来继续直播？最好承认是官方自己白目，想让大 11/29 14:58
493F：→ sleepy666: 家同乐结果玩脱了，我大笛神只是贪玩，错的是官方没管 11/29 14:58
494F：→ sleepy666: 控好，其他都是道德魔人，不该欺负我大笛神，他有错， 11/29 14:58
495F：→ sleepy666: 但是罪不致死，官方应该出来呼吁其他人，安抚我大笛神 11/29 14:58
496F：→ sleepy666: ，让他回来，这样才是happy ending 11/29 14:58
497F：→ aggressorX: 闹场是一回事 霸凌是一回事啊 别人闹场不代表你能霸凌 11/29 14:58
498F：→ aggressorX: 至於是不是这样就是霸凌 那又是另一回事 11/29 14:58
499F：推 oo2830oo: 真的是两回事 所以还在骂的人到底是想要人家怎样负责? 11/29 14:59
500F：→ oo2830oo: 他都认错砍影片了 是不是要人家从此不玩MH才能罢休 11/29 15:01
501F：推 Solidsanke: 以日本文化他第一时间道歉还被烧，那你用日本文化过 11/29 15:01
502F：→ Solidsanke: 度自肃还有道理，现在这样还护航我只能说台湾人太随 11/29 15:01
503F：→ Solidsanke: 便什麽都可以 11/29 15:01
504F：推 ZMTL: 如果不是有人出来说笛神没错，或日本文化害笛神自删，今天批 11/29 15:01
505F：→ ZMTL: 踢踢上的讨论早就结束了吧 11/29 15:01
506F：→ Solidsanke: 因为有人一直在护航，不然谁理他 11/29 15:02
507F：→ ZMTL: oo2830oo你可能要搞清楚现在没完没了的是哪一边... 11/29 15:02
508F：→ dos32408: 有人觉得是霸凌到笛神砍帐也有人觉得是笛神自己决定砍帐 11/29 15:04
509F：→ dos32408: ，我们又不是笛神哪知道他砍帐是因为哪一个？直接说是被 11/29 15:04
510F：→ dos32408: 霸凌到砍帐好像有点果断？ 11/29 15:04
513F：→ ZuraJiaNai: 大部分都是笑笑就算 毕竟会看直播的 早就知道殭屍化 11/29 15:05
514F：→ ZuraJiaNai: 也难怪NathVie会为激化冲突道歉 11/29 15:05
515F：推 Solidsanke: 我是想问以後骂犯错或犯罪的也是霸凌吗 11/29 15:06
516F：推 aggressorX: 没完没了 无限上纲 差不多是这样 11/29 15:07
517F：→ jinmaw: 我追求的只是了解来龙去脉後再批评，文中不是有讲了？把 11/29 15:07
518F：→ jinmaw: 我打成护航笛神跟笛神粉我也是醉了。 11/29 15:07
519F：推 sillymon: 是单纯评论犯错或是骂犯错当情绪化发泄 旁人看得出来啦 11/29 15:08
520F：→ jinmaw: 护航代表我说的东西不是事实而且有偏颇，如果真的有请指出 11/29 15:10
521F：→ jinmaw: ，不要因为我跟你们想的不同就把我打成护航或粉丝，这世 11/29 15:10
522F：→ jinmaw: 界不是用二分法这麽简单的。 11/29 15:10
523F：嘘 qq204: 看他实况笑得很开心呢 11/29 15:10
524F：推 ZMTL: 我只是好奇原Po觉得「笛神第一时间不认错」在他最後得砍帐号 11/29 15:10
525F：→ ZMTL: 收场占了几成责任而已，至於觉得笛神根本没错的又是另一群了 11/29 15:10
526F：→ seraphimmoon: 照原PO的时序,烧起来的是他不认错(实况内容)+不准人 11/29 15:11
527F：推 ZuraJiaNai: 我还在想官方会不会出来缓颊，如果他是那种会开放同 11/29 15:12
528F：→ ZuraJiaNai: 乐的实况主推广价值高可能机会大 不过QuA基本上单机 11/29 15:12
529F：→ ZuraJiaNai: 多可能机会就不大了 11/29 15:12
530F：→ seraphimmoon: 家讲他(删推),这样看起来跟活动的关系就不大了 11/29 15:12
531F：→ ZMTL: 你一直强调霸凌导致他删帐号，给我的感觉像是在说被删帐号不 11/29 15:12
532F：→ ZMTL: 是笛神自找的一样 11/29 15:12
533F：→ seraphimmoon: 这样要说霸凌他...如果是一般名人这样搞名声早就臭 11/29 15:13
534F：→ qq204: 他第一时间不认错还砍推文是事实不是? 11/29 15:14
535F：→ qq204: 自己搞到大炎上还要怪人喔? 11/29 15:14
536F：→ seraphimmoon: 了,这样躲一阵子也是很正常的不是? 11/29 15:14
537F：→ jinmaw: 我并不是把批评都打为霸凌，笛神的YT里面多的是假帐号在瞎 11/29 15:18
538F：→ jinmaw: 骂的，骂到他本人都说被骂到吐了（生理），不管笛神有没 11/29 15:18
539F：→ jinmaw: 有认错，这种霸凌行为本身就是错的，他第一时间不道歉绝 11/29 15:18
540F：→ jinmaw: 对有责任，几成我无法判别也不觉得定义几成有意义，但事 11/29 15:18
541F：→ jinmaw: 後日本乡民的匿名霸凌才是压垮骆驼的最後一根稻草。 11/29 15:18
542F：推 ZMTL: 恩，压垮骆驼的最後一根稻草的实际意义就是—他把自己搞到快 11/29 15:21
543F：→ ZMTL: 垮的，没有稻草也会有青草就是，我只是觉得你这篇文过度强调 11/29 15:21
544F：→ ZMTL: 那根稻草却忽视了他压垮自己的部分了 11/29 15:21
545F：推 LostSoul: 直接end ...笛神Good job!! 11/29 15:21
546F：推 joyman77102: 好多人不识字 不清楚语意喔 口怜 11/29 15:23
547F：推 Solidsanke: 这样还不是护航啊..所以正常批评就不会引退啊 11/29 15:24
548F：推 DM1984: 上面还有人说他第一时间道歉 傻眼喵喵 有的话可能也不至 11/29 15:24
549F：→ DM1984: 於如此 11/29 15:24
550F：→ Solidsanke: 闹场事後大声炫耀在台湾都会被骂到臭头，以日本的民 11/29 15:26
551F：→ Solidsanke: 情你到是归到霸凌，真是棒呢 11/29 15:26
552F：推 alkali5566: 爬了一下网，我的理解是nathvie在QuA道歉後发了一个 11/29 15:26
553F：→ alkali5566: 跟此事相关的投票文（已删除），被留言该文会引发对 11/29 15:26
554F：→ alkali5566: 立才道歉，而不是因为认为自己在这次事件中带风向 11/29 15:26
555F：→ alkali5566: 日文N87如果理解有误请告知 11/29 15:26
556F：→ sleepy666: 我是觉得此文原po的确是有偏颇啦 11/29 15:31
557F：→ sleepy666: 你现在回文就是一直要告诉大家，笛神只是贪玩，没啥大 11/29 15:31
558F：→ sleepy666: 问题，不该砍帐号 11/29 15:31
559F：→ sleepy666: 这些道德魔人都欺负笛神，所以我们都应该给笛神拍拍， 11/29 15:31
560F：→ sleepy666: 不然就是放纵网路霸凌，这样还没偏颇，我也是醉了 11/29 15:31
561F：→ Golbeza: 在别的地方看到wow板名产的感觉真恶心。 11/29 15:32
562F：→ dos32408: 认定霸凌是砍帐主因其实有点迷呀 11/29 15:33
563F：推 sillymon: 我怎麽觉得是一堆推文疯狂曲解别人的话= = 11/29 15:34
564F：→ Golbeza: 有粉丝真好 11/29 15:35
565F：→ sillymon: 所以只是在眼红人家有粉丝? 11/29 15:37
566F：→ dos32408: 砍帐可能性我觉得好几种馁，有可能是对於网友的也有可 11/29 15:37
567F：→ dos32408: 能是对於良三的跟所谓的被霸凌的 11/29 15:37
568F：→ Golbeza: 你自己现在就在曲解别人的话了 11/29 15:37
569F：→ oo2830oo: 我指的当然是乱喷的那边阿 我第一推就说同意本篇了 11/29 15:38
570F：→ oo2830oo: 不过一堆留言看了很乱 以为是护航的结果是骂的 反之亦反 11/29 15:38
571F：→ oo2830oo: 重点就是有必要搞到这麽严重吗 我觉得官方不知道笛效果 11/29 15:40
572F：→ oo2830oo: 没有去阻止也很奇怪就是 11/29 15:40
573F：→ oo2830oo: 我是觉得官方可以再搞个活动什麽的 顺便赚一下好感度 11/29 15:41
574F：→ seraphimmoon: 你仔细看本文给的时序,笛事件只有另一个实况主跟部 11/29 15:42
575F：→ seraphimmoon: 份人推或嘴他,烧大是在改名跟删推後,明显就不是活动 11/29 15:43
576F：→ seraphimmoon: 烧大的,是一堆人嘴他不认错又不给人讲他错 11/29 15:44
577F：→ seraphimmoon: 压力过大才会有自肃删影片 11/29 15:44
578F：→ Golbeza: 锁推特的时候就把当时的实况影片删掉了 11/29 15:45
579F：→ seraphimmoon: 所以实际跟官方没太大关系了,只是看卡社要不要出来 11/29 15:45
580F：→ seraphimmoon: 帮圆 11/29 15:45
581F：→ Golbeza: 依照惯例是不会有动作的 以前只有加入踢人功能 11/29 15:47
582F：推 oo2830oo: 搞到自肃的确是他自己活该就是了 但是最後既然已经认错 11/29 15:47
583F：→ seraphimmoon: 删影片是指YT那些的XD 11/29 15:48
584F：→ oo2830oo: 还需要穷追猛打干嘛 也不希望少一个可以学习打法的地方 11/29 15:49
585F：→ Golbeza: 什麽是穷追猛打? 跑到他的推特跟youtube骂他吗 11/29 15:49
586F：→ seraphimmoon: 他帐号都砍了,没找他後续不清楚有人有人继续追打 11/29 15:50
587F：→ Golbeza: ptt应该没几个人会去做吧 这串纯粹就是价值观不同而已 11/29 15:50
588F：→ dos32408: 这里的人没有一个去打他吧？烧也是日本那边在烧吧 11/29 15:50
589F：→ Golbeza: 他删帐号停止活动的情报文→这篇 就这样而已 11/29 15:50
590F：→ seraphimmoon: 但至少在这边讨论我想应该没有追杀他拉 11/29 15:51
591F：→ Golbeza: 现在只是对这件事每个人看法不同而已 11/29 15:51
592F：→ sleepy666: 穷追猛打？ 11/29 15:51
593F：→ sleepy666: 这边是笛神版？还是这篇是笛神发的文？ 11/29 15:51
594F：→ Golbeza: 讲追杀嗜血自以为正义我都觉得不太贴切 11/29 15:51
595F：推 sillymon: 现在很多推文就是在追杀没有跟着狂骂笛神的人啊 11/29 15:54
596F：推 caps5302: 霸凌和认为他的行为是错误/不适当是两件事吧？ 11/29 15:55
597F：→ caps5302: 混在一起谈就很奇怪 11/29 15:55
598F：推 oo2830oo: 现在不就在评论这件事 然後又要说因为没去日方留言 所以 11/29 15:57
599F：→ oo2830oo: 不算在骂??? 11/29 15:58
600F：嘘 st002650: 人家就出来认错了，粉粉就说什麽是网路酸宅嗜血，正义 11/29 15:59
601F：→ st002650: 魔人小题大作，当天观众开心，笛神只是小白目，ㄏㄏ 11/29 15:59
602F：推 oo2830oo: 楼上说法有够偏激 护航就说人家粉 然後一条一条列出来 11/29 16:02
603F：→ seraphimmoon: 评论对事不对人,现在连讨论行为的正确错误都不能了? 11/29 16:02
604F：推 kuromai: 这就是人类啊，嘻嘻 11/29 16:02
605F：→ oo2830oo: 就全部掺在一起讲 明明就有说有不对的地方都无视 11/29 16:03
606F：→ seraphimmoon: 可以说乡民霸凌是错的,但是不能说笛神作法是错的? 11/29 16:03
607F：→ Golbeza: @st 因为我觉得把对他的评论说成"追杀、嗜血"不贴切且不 11/29 16:04
608F：→ oo2830oo: 对阿 做错事不用分程度吗? 还是你们觉得连自肃都不够 11/29 16:04
609F：→ Golbeza: 恰当，在这里评论这个事件并不是造成他压力的原因 11/29 16:05
610F：→ Golbeza: 回错了 是@oo2830oo 没有人说不够 所以这些评论几乎都是 11/29 16:05
611F：→ Golbeza: 鸡同鸭讲 11/29 16:05
612F：→ seraphimmoon: 所以自肃完这件事都不能讨论? 没继续谴责他的必要 11/29 16:06
613F：→ oo2830oo: 我看大多人就算不直接谴责笛神 也没有说他这样很正确阿? 11/29 16:06
614F：→ seraphimmoon: 但事件的讨论总是可以的吧? 11/29 16:07
615F：→ seraphimmoon: 因为他可以更简单不闹大的解决这件事啊... 11/29 16:08
616F：推 oo2830oo: 可以啊 但是现在既然都闹大了也没更好的方法了吧 除非官 11/29 16:09
617F：→ seraphimmoon: 都把事情搞大了难道还要给他拍拍手说处理得很好? 11/29 16:09
618F：→ oo2830oo: 方出来说点话 简单来说就是1.他玩过头玩到炎上 自找的 11/29 16:10
619F：→ Golbeza: 就是因为说服不了对方才会变这麽长一串 11/29 16:10
620F：→ oo2830oo: 2.骂他的人在道歉之後还不肯收手吧 11/29 16:11
621F：→ oo2830oo: 现在讨论不就也是这些延伸 所以重点就是程度阿 又不是杀 11/29 16:12
622F：→ oo2830oo: 人放火 我认为是 白目玩过头(O) 恶意砸场(X) 11/29 16:13
623F：→ Golbeza: 你的2是在讲日本人还是台湾人 11/29 16:13
624F：→ Golbeza: 现在讨论事件本身没有理由你可以说你觉得结束了不能讨论 11/29 16:13
625F：→ Golbeza: 大家就不能讨论 11/29 16:14
626F：→ oo2830oo: 砍人家推文也是容易闹大的原因 11/29 16:14
627F：→ oo2830oo: 都有吧 阿台湾的话不就改成骂相对护航的人 11/29 16:14
628F：→ seraphimmoon: 你回去看上一篇,一开始是同情居多,然後开始有人推给 11/29 16:15
629F：嘘 st002650: 我才没有骂他，我骂的是无脑护航的护航仔，一下推给官 11/29 16:15
630F：→ st002650: 方，一下怪网路酸民嗜血，笛神好可怜被霸凌，ㄏㄏ 11/29 16:15
631F：→ oo2830oo: 已经有些人直接在乱喷了阿 稍微帮人讲个话马上变粉丝? 11/29 16:15
632F：→ Golbeza: 要讲这部分就无解 说人粉丝跟说人酸民没有交集 11/29 16:15
633F：→ st002650: 还不是骂一下就被贴上酸民、嗜血、正义魔人的标签 11/29 16:16
634F：→ seraphimmoon: 酸民甚至有背後原因才开始越来越长 11/29 16:16
635F：→ Golbeza: @st 有时候可能需要看一下哪条是谁推的 不能一概而论 11/29 16:16
636F：→ Golbeza: 责任推给官方然後说没规定说不行所以可以这种蛮奇葩的 11/29 16:16
637F：→ Golbeza: 因为这次的问题在於qua本人是蓄意的 这点可以从实况备份 11/29 16:17
638F：推 oo2830oo: 仔细看了一下原篇 有点没说清楚 是玩家自肃不是官方要求 11/29 16:18
639F：→ Golbeza: 得知 然後讲人酸民爱烧我也觉得很奇怪 我并没有跑去骂他 11/29 16:18
640F：→ oo2830oo: 前面推文也都是正常讨论 不知道为何後面突然吵起来XD 11/29 16:18
641F：→ Golbeza: 推特截图看得出来是自己反省道歉 没什麽问题吧 11/29 16:19
642F：→ Golbeza: 卡普空过去没有在这种场合 惩处玩家的例子 再说要怎麽惩 11/29 16:19
643F：→ Golbeza: 处也是问题 11/29 16:19
644F：→ seraphimmoon: 因为连官方疏失这种说法都出来了XD 11/29 16:20
645F：推 oo2830oo: 我觉得官方不清楚笛子的功能也是有点问题就是 也没踢人 11/29 16:20
646F：→ seraphimmoon: 官方在当场不太可能踢人拉,虽然搞不清楚状况是不小 11/29 16:21
647F：→ Golbeza: 立场不同讲到一半就开始标签满天飞了也没什麽好讨论的 11/29 16:22
648F：→ seraphimmoon: 的问题,但是自肃要扯到官方就太远了 11/29 16:22
649F：→ seraphimmoon: 因为烧起来就不是在烧活动事件,是烧事後处里 11/29 16:23
650F：推 oo2830oo: 二分法的人太多 至少官方下次就知道展示跟同乐要分开了 11/29 16:24
651F：推 yys310: 本来就不觉得能讨论出啥 出发点不同怎麽看都是一样的观点 11/29 16:24
652F：→ sleepy666: 这样说吧 11/29 16:31
653F：→ sleepy666: 原po目前给我的想法对笛神的看法是 11/29 16:31
654F：→ sleepy666: 1 笛神有错，但是还在官方允许的范围内，官方自己没设 11/29 16:31
655F：→ sleepy666: 定好，不能全怪我笛神 11/29 16:31
656F：→ sleepy666: 2.笛神只是晚了点道歉，玩笑开过头了点，不能算是放送 11/29 16:31
657F：→ sleepy666: 事故，删推文也是小事，不应该有匿名的人去留言骂他， 11/29 16:31
658F：→ sleepy666: 霸凌他，就是因为这些人的错，所以才让笛神自肃删帐号 11/29 16:31
659F：→ sleepy666: ，笛神是相对无辜的受害者，不应该被检讨，我们来检讨 11/29 16:31
660F：→ sleepy666: 那些匿名留言的霸凌份子就好，笛神问题不大，就别讨论 11/29 16:31
661F：→ sleepy666: 他的问题了，不然就是跟风霸凌 11/29 16:31
662F：推 aggressorX: 引战就省省啦 差不多没的讨论了 11/29 16:32
663F：→ Golbeza: 别人都引战你都没有 嘻嘻 11/29 16:35
664F：推 ZuraJiaNai: 展示跟同乐早就分开了 只是官方还是会希望同乐时也可 11/29 16:35
665F：→ ZuraJiaNai: 以展示一下 11/29 16:35
666F：→ dos32408: 就是自肃跟霸凌连结在一起有点怪 11/29 16:35
667F：推 ggyyhippo: 日本网路酸民不下PTT 发展成这样完全不意外 11/29 16:42
668F：推 killerj466: 我觉得开炎王笛OK 我可以当作他想要帮队友 11/29 16:49
669F：→ killerj466: 问题在於开影片分流加笑笑十足表达出了故意 11/29 16:50
670F：→ killerj466: 而一旦有故意 要上纲对乡民说真的 简单啦 11/29 16:51
671F：→ killerj466: 笛神需不需要该有这麽严重的惩罚 我个人觉得其实不用 11/29 16:53
672F：→ Golbeza: 就可以确认是故意了还要讲人无限上纲贴标签 你真不简单 11/29 16:53
673F：→ killerj466: 但如果笛神不自肃而嘴炮乡，酸民是你们过火 11/29 16:53
674F：→ killerj466: 那笛神是真的永远不用再起来了 11/29 16:54
675F：推 killerj466: 反正笛神知错 也被炮了 也删了 他够了 11/29 16:57
676F：推 aggressorX: 因为官方没有预设同乐立场 一旦有人觉得玩笑不舒服 11/29 16:58
677F：→ aggressorX: 随便炮你也不能说他错了 11/29 16:59
678F：推 killerj466: 而真要说 我是倾向於笛神这样是自找的 但也够了 11/29 16:59
679F：推 gox1117: 笛神自己白目怪谁 看场合都不会 11/29 17:12
680F：嘘 ininderkk: 砸场有分不带恶意的砸场和恶意的砸场？真是长知识了呢 11/29 17:13
681F：推 ShiaoJW: 砸场完後说是开玩笑、开玩笑过头砸了场 ，这有差吗？ 11/29 17:21
补充说明笛神自肃主因及说明最後一段为个人意见避免混淆观看者的判断
※ 编辑: jinmaw (140.112.125.69 台湾), 11/29/2019 17:50:08
682F：→ jinmaw: 场子是卡普空开的，是不是砸场只有卡普空说了算，卡普空从 11/29 18:05
683F：→ jinmaw: 头到尾都没表示，不必一直定调成砸场。 11/29 18:05
684F：推 onejoeluo: 金毛大别气啦，想表达的有表达到就好。 11/29 18:13
685F：推 watchr: 一口一个全体玩家的损失，不看KY侠TA片的玩家损失啥了? 11/29 18:18
686F：→ sleepy666: 自肃是他自己决定的，是不是被霸凌，笛神说了算，笛神 11/29 18:35
687F：→ sleepy666: 声明都没表示，不必一直定调成是因为被霸凌，所以砍帐 11/29 18:35
688F：→ sleepy666: 号 11/29 18:35
689F：→ jinmaw: 匿名瞎骂都不叫霸凌那什麽叫霸凌？不必为反对而反对，去点 11/29 18:44
690F：→ jinmaw: 几篇QuA的影片就知道，还有帐号名称本身就在骂人的。 11/29 18:44
691F：→ sleepy666: 我没说没被霸凌啊 11/29 18:48
692F：→ sleepy666: 我只说砍帐号，这件事不能帮笛神定调是因为霸凌啊，因 11/29 18:48
693F：→ sleepy666: 为他没这样说啊 11/29 18:48
694F：→ sleepy666: 就像你说他没砸场啊，因为老卡没说他砸场了 11/29 18:48
695F：推 sasakihiroto: 我怎麽看笛神在sns的发言都是在恶意砸场啊 11/29 18:50
696F：→ sasakihiroto: 不是恶意砸场 又怎麽会有那些嘲讽性浓厚到不行的发 11/29 18:52
697F：→ sasakihiroto: 言 甚至改昵称嘲讽 这也能护航说不是恶意 我真是醉 11/29 18:52
698F：→ sasakihiroto: 了 11/29 18:52
699F：→ dos32408: 骂也要看骂什麽，骂他闹场白目这种的可受公评啊 11/29 18:53
700F：推 sleepy666: 好 对不起 我上面那段推文说错了 11/29 18:55
701F：→ sleepy666: 在此更正 11/29 18:55
702F：→ dos32408: 老卡没说砸场所以不能定调是砸场，笛神没说被霸凌但是可 11/29 18:55
703F：→ dos32408: 以定调是霸凌？这标准在哪里？ 11/29 18:55
704F：→ sleepy666: 自肃是笛神自己决定的，是不是因为被霸凌，笛神说了算 11/29 18:57
705F：→ sleepy666: 笛神声明都没表示自肃是因为被霸凌 11/29 18:57
706F：→ sleepy666: 不必定调因为被霸凌，所以自肃，且砍帐号 11/29 18:57
707F：→ sleepy666: 因为笛神没有这样说 11/29 18:57
708F：→ seraphimmoon: 我比较好奇原Po说笛神说的像帮狩猎笛出口气是要出 11/29 18:57
709F：→ seraphimmoon: 什麽气？没人气还是？这样做能帮狩猎笛表达什麽？ 11/29 18:57
710F：嘘 st002650: 老卡没说是砸场所以不能算砸场，笛神也没说被霸凌，那 11/29 19:01
711F：→ st002650: 怎麽一堆人定调笛神有被嗜血乡民霸凌？ 11/29 19:01
712F：→ jinmaw: 狩猎笛长期人气低迷，输出也一直位居全武之末，爱用笛的 11/29 19:06
713F：→ jinmaw: 玩家多少都对官方有点怨气，等於藉此机会出个头。 11/29 19:06
714F：嘘 dos32408: 用干扰制作人活动流程的方式来出头这方法真的很棒 11/29 19:09
715F：→ silentlich: 是阿是阿...现在大家都知道笛玩家爱乱了 11/29 19:10
716F：嘘 dos32408: 原本觉得大家开玩笑说良三之後会削笛子我现在真的希望良 11/29 19:11
717F：→ dos32408: 三真的削最好把整个武器削不见 11/29 19:11
718F：嘘 lionmagnas: 喔 是喔 关武器什麽事wwwwww 11/29 19:18
719F：→ sleepy666: 原po要不要把笛神帮爱笛玩家出一口气，这段话，加在文 11/29 19:19
720F：→ sleepy666: 章最後一段里面啊，果然是ps部分追加的才是最重要的 11/29 19:19
721F：→ sleepy666: 因为笛神帮爱笛玩家出了气，所以他不该砍帐号，这些人 11/29 19:19
722F：→ sleepy666: 的谩骂，霸凌都是错的 11/29 19:19
723F：→ sleepy666: 笛神只是帮爱笛玩家出口气，他不该遭到这样的对待，他 11/29 19:19
724F：→ sleepy666: 应该道个歉就好，大家应该包容他，因为他做了对的事， 11/29 19:20
725F：→ sleepy666: 帮爱笛玩家出口气，情有可原 11/29 19:20
726F：→ sleepy666: 其他人竟然逼到他砍帐号，真的很恶劣，都是霸凌的坏人 11/29 19:20
727F：→ sleepy666: ，我们应该要检讨这些人 11/29 19:20
728F：嘘 sasakihiroto: 照你逻辑应该是 笛神成功的帮本来就很少玩家的狩猎 11/29 19:25
729F：→ sasakihiroto: 笛招黑了一把 火上加油的概念ww 11/29 19:25
730F：→ Dante6: 现在怎麽变成他恶搞三太子是为了帮笛子出口气了？WTH？？ 11/29 19:33
731F：→ Dante6: ？ 11/29 19:33
732F：推 sarsman: 看这篇推文我还以为今天放假== 11/29 19:37
733F：推 sasakihiroto: 下次平衡改动如果笛子被砍了 那大家就知道是你大笛 11/29 19:41
734F：→ sasakihiroto: 神的锅www 11/29 19:41
735F：→ seraphimmoon: 这理由原PO你认同吗？人气低好像不该算在官方吧… 11/29 19:41
736F：→ seraphimmoon: 伤害这样也是辅助型的通病，拿这两点去闹我个人无法 11/29 19:41
737F：→ seraphimmoon: 同情他 11/29 19:41
738F：→ sarsman: 路过酸一下免得大家以为我不社会化 嗯嗯 11/29 19:45
739F：嘘 dos32408: 下次削笛我一定拍拍手 11/29 19:50
740F：推 sarsman: 通通起来嗨 酸起来酸起来 11/29 19:56
741F：→ sarsman: 有些人的善恶辨别能力只有binary等级，尊重友善包容 11/29 20:01
742F：→ Dante6: 来罗，最弱战法开始，贴标签，影射别人是学生以外还有什麽 11/29 20:01
743F：→ Dante6: 战法？正面回答下他这样做到底对不对R？恶搞当伟业还删Twi 11/29 20:01
744F：→ Dante6: tter的发言，後面发现苗头不对才赶紧转弯，然後不支持他的 11/29 20:01
745F：→ Dante6: 就是没幽默Zzzz 11/29 20:01
746F：→ sarsman: 最可悲的是连搜寻推文id都不会... 11/29 20:04
747F：推 longya: 讲到帮笛出头我就懂了，原来护航的逻辑是这种水准 11/29 20:19
748F：推 qwert65732: 帮笛子出口气?这护航逻辑你讲的出口喔 笑死 11/29 20:55
749F：嘘 ininderkk: 蛤？原本只是觉得原po护航的不太有力所以反驳一下，现 11/29 21:17
750F：→ ininderkk: 在是要扯到全笛子玩家都觉得笛神做得好的意思吗？不要 11/29 21:17
751F：→ ininderkk: 讲不出有逻辑的话就在那边乱盖帽子，谁跟你看到他那样 11/29 21:17
752F：→ ininderkk: 玩觉得出了一口气 11/29 21:17
753F：推 saiors1969: 看到他那样搞我都觉得笛子要被削了（汗 11/30 00:56
754F：推 lacoste1113: 一堆人在那边“如果不是笛神的话ooxx”真的是很无力 11/30 01:21
755F：→ lacoste1113: 的论点，我也可以说如果不是笛神的话根本不会烧起来 11/30 01:21
756F：→ lacoste1113: ，一个无名小卒进去乱入活动大家大概也就笑笑带过， 11/30 01:21
757F：→ lacoste1113: 最多聊天室有些駡声，更不会有什麽知名玩家出来挞伐 11/30 01:21
758F：→ lacoste1113: 。但有意义吗？整件事情就是在他是笛神的前提下发生 11/30 01:21
759F：→ lacoste1113: 了，也因为他是知名人物所以受到更严格的检视，那因 11/30 01:21
760F：→ lacoste1113: 为他的贡献为他发声不也是很正常的事？ 11/30 01:21
761F：推 ZunHong: 半天了还在0.0 11/30 01:38
762F：→ ZunHong: QuA这样的确蛮没礼貌的，不过删帐有点太严重了 11/30 01:41
763F：→ ZunHong: 毕竟官方目前也都还没什麽表示，金毛大主要也是帮忙厘清 11/30 01:42
764F：→ ZunHong: 不过帮笛子玩家出气之类的猜想就有点多余了，怎麽想都是 11/30 01:44
765F：→ ZunHong: 单纯好玩或为了效果，不管是他自己实况还是官方的活动 11/30 01:44
766F：→ ZunHong: 另外什麽nerf笛子也想太多了 游戏的平衡性怎麽可能这麽 11/30 01:45
767F：→ ZunHong: 简单随便变动，一定会根据数据以及後续更新来调整 11/30 01:45
768F：→ ZunHong: 因为他是QuA，是为玩家社群贡献很多心力的笛神才会闹大 11/30 01:48
769F：→ ZunHong: 才会连在台湾的你我都知道这件事，急着出来补脚踢下神坛 11/30 01:50
770F：→ ZunHong: 的人、连实况都没看的人、只针对文字攻击而不讨论的人 11/30 01:50
771F：→ ZunHong: 跟最近死亡搁浅小岛秀夫很像吧～尤其是IGN评分出来那时 11/30 01:52
772F：嘘 aboutak47: 不觉得两件事有像，小岛有因为白目砸了谁的场吗？ 11/30 02:29
773F：嘘 caps5302: 你又知道都是纯云纯看戏的了？ 11/30 02:30
774F：→ caps5302: 别假设与你立场不同的人的原因好吗 11/30 02:30
775F：→ caps5302: 这篇文会继续延烧就是你这种「他有贡献耶，我们（还不 11/30 02:34
776F：→ caps5302: 管这些我们是不是真的有影响到当事人）不要继续追究了 11/30 02:34
777F：→ caps5302: 」的这种态度 11/30 02:34
778F：→ caps5302: 有贡献也当然希望他能回来，但处理到删帐是两件事 11/30 02:36
779F：推 MadAngel: 赶快多丢点石头砸死他 我们都是圣人好棒棒 11/30 03:52
780F：→ MadAngel: 以後偷东西这种长大偷牵牛的事情就把手剁掉! 11/30 03:53
781F：→ MadAngel: 考试作弊这种破坏国家体系以及社会和平的眼睛挖掉! 11/30 03:53
782F：→ MadAngel: 麦可乔丹这麽有指标性的人要是犯满出场就终身禁赛! 11/30 03:55
783F：推 MadAngel: 他白目白痴草莓中二都没错 我也常看他直播 也觉得很可 11/30 04:00
784F：→ MadAngel: 惜 但他自己要砍我也没办法 就觉得真可惜 但讲到底这不 11/30 04:00
785F：→ MadAngel: 过就他妈几个人没看到变殭屍而已 纯利益观点我觉得我比 11/30 04:00
786F：→ MadAngel: 较想看他玩笛子 最搞不懂的是一群人巴不得把他架上十字 11/30 04:00
787F：→ MadAngel: 架拿火烧死是干嘛 官方都没意见了路人最喊烧 11/30 04:00
788F：→ axiall: 所以一开始就说了嘛 名人不管干什麽鸟事都会有粉粉认同 11/30 05:14
789F：推 Doracacazin: 不过就是隐蔽帐号嘛 以他中二度很快就会重开啦 11/30 07:04
790F：→ Doracacazin: 拿生命去做譬喻 超过的是你们吧 11/30 07:05
791F：→ Golbeza: 无线上网罗 砸死剁手挖眼禁赛烧死 11/30 07:10
792F：→ cccwei: 开始滑坡了，不意外啊。护航仔就是这种水准而已。 11/30 08:12
793F：→ cccwei: 还什麽如果是路人就不会被炮？如果是路人去乱然後在自己 11/30 08:14
794F：→ cccwei: 社群炫耀一定被炮更惨啦，当日本人吃素的喔？不要擅自定 11/30 08:14
795F：→ cccwei: 调成因为是笛神被炮好吗？是因为他白目被炮，搞清楚。 11/30 08:14
796F：→ Golbeza: 路人之所以不会这麽严重的原因是路人不会开实况跟作影片 11/30 08:31
797F：→ Golbeza: 没人知道他是谁的话自然不会怎样 11/30 08:32
798F：→ Golbeza: 现在实况玩家几乎算是半个公众人物了 不能好处都要做错 11/30 08:32
799F：→ Golbeza: 事又要缩回个人 11/30 08:33
800F：推 lacoste1113: 就说了，"如果是路人"这假设根本没意义，我只是举出 11/30 08:51
801F：→ lacoste1113: 同样假设下的另一种可能说明这没意义。还要继续鬼打 11/30 08:51
802F：→ lacoste1113: 墙也是很优秀。我也说了，因为他是公众人物所以会受 11/30 08:52
803F：→ lacoste1113: 到更严格的标准要求，不知道谁擅自定调啥东西了，阅 11/30 08:52
804F：→ lacoste1113: 读仔细一点再炮吧。 11/30 08:53
805F：嘘 cccwei: 所以你的假设就是错的，你确定今天换成路人就不会有人烧？ 11/30 09:39
806F：→ cccwei: 那凭什麽说别人这样问没有意义？因为是知名人物会受到更严 11/30 09:39
807F：→ cccwei: 格的检视，所以断定一般路人不会被烧，所以假设没有意义， 11/30 09:39
808F：→ cccwei: 好高深的逻辑。 11/30 09:39
809F：→ cccwei: 简单说你就是刻意诱导成因为笛神是知名人物才被烧，但实 11/30 09:50
810F：→ cccwei: 际上主因是做出白目行为才被烧。一方面又用错误的前提「一 11/30 09:50
811F：→ cccwei: 般人不会被烧」来推论出「的确是因为知名人物被烧」来佐 11/30 09:50
812F：→ cccwei: 证「笛神被烧不是因为白目，是因为他是公众人物」这个错误 11/30 09:50
813F：→ cccwei: 的论点。最後再用这个论点来说「基於他的贡献替他发声也 11/30 09:50
814F：→ cccwei: 很正常」，懂了吗？双标仔。 11/30 09:50
815F：推 lacoste1113: 你根本没看懂我在讲啥，然後一直很激动的贴标签自顾 11/30 10:40
816F：→ lacoste1113: 自的说一堆废话，真的很优秀呢。我从头到尾都没说他 11/30 10:40
817F：→ lacoste1113: 不是因为自己的行为被烧，我讲的都只是为了呈现"如果 11/30 10:41
818F：→ lacoste1113: 是路人就不会OOXX"完全没意义而已。你如果看不懂我在 11/30 10:42
819F：→ lacoste1113: 讲啥，好歹也上去或去原文看一下推文，而不是自顾自 11/30 10:42
820F：→ lacoste1113: 的讲一堆废话，这只会让你自己很尴尬而已。 11/30 10:42
821F：→ lacoste1113: 至於他是不是因为自己的行为被烧?当然是，但也是因为 11/30 10:43
822F：→ lacoste1113: 是名人所以被放大检视，这两者不相斥阿，很难理解? 11/30 10:43
823F：嘘 cccwei: 对啊，你讲的就是为了证明因为路人OOXX完全没意义，事实上 11/30 10:47
824F：→ cccwei: 真的没意义吗？在错误的「没意义」前提下从而导出以下你 11/30 10:47
825F：→ cccwei: 的论点。再不懂或装傻我也没办法了，优秀的双标仔。 11/30 10:47
826F：推 lacoste1113: 因为是名人所以会有人护航，跟因为是名人所以会被放 11/30 10:48
827F：→ lacoste1113: 大检视都是既定事实，在一个有优缺的事实条件中只拿 11/30 10:49
828F：→ cccwei: 事实上就是如果今天是路人白目被烧到退出MH，你也不会跳出 11/30 10:49
829F：→ cccwei: 来护航，因为他不是知名人物，对「你」没有贡献，如此而已 11/30 10:49
830F：→ cccwei: 。 11/30 10:49
831F：→ lacoste1113: 出优点然後提出偏颇的假设本来就没有意义，无论是写 11/30 10:49
832F：→ lacoste1113: 论文还是讨论事情都是这样，如果讲这麽白你还听不懂 11/30 10:50
833F：→ lacoste1113: 我也不觉得跟一个开口闭口都是标签垃圾话的人多解释 11/30 10:50
834F：→ cccwei: 被戳破就说别人垃圾话标签？真的是很优秀呢。事实上就是 11/30 10:52
835F：→ cccwei: 双标仔因为以後看不到影片护航，如果是路人被烧，干我屁 11/30 10:52
836F：→ cccwei: 事，不用装得很清高。 11/30 10:52
837F：推 lacoste1113: 呃你除了标签垃圾话还有别的东西可以讲吗? 11/30 10:55
838F：→ lacoste1113: 如果没有的话可以停了，因为你也就这样而已了。 11/30 10:55
839F：→ dos32408: 不太懂为什麽可以拿笛神的贡献来护航？耍白目跟他的贡献 11/30 10:56
840F：→ dos32408: 不是两回事吗？ 11/30 10:56
841F：→ cccwei: 看来你已经没其他论点可讲，只剩攻击别人垃圾话标签了， 11/30 11:02
842F：→ cccwei: 笛神会闹到自肃删帐多半也要归功於那些「无脑」护航仔在 11/30 11:02
843F：→ cccwei: 提油灭火吧。 11/30 11:02
844F：推 lacoste1113: 因为我从头到尾没在帮QuA的"行为"护航，所以你一直在 11/30 11:10
845F：→ lacoste1113: 双标仔、护航仔的叫就是贴标签的垃圾话，能讲话这麽 11/30 11:11
846F：→ lacoste1113: 没水准而不自知，大概也是一种天赋。至於如果是路人 11/30 11:12
847F：→ lacoste1113: 只要有讨论就有可能有另外一种声音，所以我才说这些 11/30 11:12
848F：→ lacoste1113: 假设都没意义，你又怎能确定如果是路人就不可能有人 11/30 11:12
849F：→ lacoste1113: 帮他说话呢?讲到头来只偏重一边的假设都是很无力的 11/30 11:13
850F：→ lacoste1113: 论点，我要讲的从头到尾都只有这样而已。至於QuA该不 11/30 11:14
851F：→ lacoste1113: 该删号自肃?本来就是他自己的选择，没啥好讨论的。 11/30 11:15
852F：嘘 cccwei: 一开始说别人的论点很无力，结果自己的论点更无力。现在又 11/30 11:30
853F：→ cccwei: 变成因为讨论会有其他声音所以没有意义？事实上就是你没 11/30 11:30
854F：→ cccwei: 办法反驳自己是个双标仔而又用很无力的点在护航，只能用 11/30 11:30
855F：→ cccwei: 攻击别人垃圾话标签来回应。前面攻击你那些论点的立论视 11/30 11:30
856F：→ cccwei: 而不见，只会说别人没看懂，真当别人是傻子？光是前面板 11/30 11:30
857F：→ cccwei: 友提问「贡献跟白目行为是两回事，为什麽能用这点来护航」 11/30 11:30
858F：→ cccwei: ，你就没办法自圆其说了，还是要乾脆地承认就是双重标准？ 11/30 11:30
859F：→ lacoste1113: 我不知道有没有人用贡献去护航他的行为，至少我没有 11/30 11:33
860F：→ lacoste1113: 我护的一直都是"因为他有名，所以有人护很正常" 11/30 11:33
861F：→ lacoste1113: 而我讲的也不是"会有其他声音所以没有意义"，而是你 11/30 11:34
862F：→ lacoste1113: 自己一直在喊的"如果今天是个路人根本不会有人帮护航 11/30 11:34
863F：→ lacoste1113: "这件事本身你自己也无法提出证明确定，所以没意义 11/30 11:35
864F：→ lacoste1113: 并不是把人当傻子，而是你真的一直看不懂别人的意思 11/30 11:35
865F：→ lacoste1113: 我不想攻击你的智商或阅读能力，只希望你看懂了再讲 11/30 11:35
866F：→ lacoste1113: ，不然会凸显自己的水准。而"标签垃圾话"我已经讲过 11/30 11:36
867F：→ lacoste1113: 为何了，因为你就是一直在贴标签，而标签本身就是垃 11/30 11:37
868F：→ lacoste1113: 圾话的一种，这不是攻击，而是阐述你的语言性质。 11/30 11:37
869F：→ lacoste1113: 希望这有回答到你的问题，也希望你不要再一直这麽激 11/30 11:38
870F：→ lacoste1113: 动的攻击自己的幻想对手，因为我从头到尾都不知道为 11/30 11:39
871F：→ lacoste1113: 和你要紮一个稻草人自己攻击得很开心。 11/30 11:39
872F：→ cccwei: 「因为他有名，所以有人护很正常」，反正好说明了那些护 11/30 11:43
873F：→ cccwei: 航仔的软肋。因为今天如果是路人被烧，就不会有那些因为以 11/30 11:43
874F：→ cccwei: 後看不到影片是损失的人出来讲话。而你却说这个假设没有意 11/30 11:43
875F：→ cccwei: 义，请问没有意义在哪？因为没有发生？因为不确定会不会 11/30 11:43
876F：→ cccwei: 所以没有假设的意义？你是这样做学问的？除非你能证明非名 11/30 11:43
877F：→ cccwei: 人就不会被烧，才有立场来说路人的假设没有意义吧。我说 11/30 11:43
878F：→ cccwei: 完了，你再不懂我也没办法。 11/30 11:43
879F：→ cccwei: 从头到尾没看到你针对核心概念去立论，一直顾左右言他说别 11/30 11:48
880F：→ cccwei: 人垃圾话标签，甚至阅读能力跟智商都出来了，这种水准也没 11/30 11:48
881F：→ cccwei: 有跟你浪费时间的价值，反正一句没有意义就全部打死，还真 11/30 11:48
882F：→ cccwei: 是有力的论点。 11/30 11:48
883F：推 lacoste1113: 就说不想攻击你但你看文章真的是撷取关键字在看的呢 11/30 11:52
884F：→ lacoste1113: 不是名人就不会有人护航/不是名人就不会烧起来，都是 11/30 11:53
885F：→ lacoste1113: 针对一项既定事实的优/缺部分过度偏重才会有的论点 11/30 11:54
886F：→ lacoste1113: 所以都没有意义，要假设就得各项可能都纳入才有意义 11/30 11:55
887F：→ lacoste1113: 而不是死咬着一个连证明都无法的偏颇推论就以为是正 11/30 11:55
888F：→ lacoste1113: 论了，这样清楚吗?不是我没核心概念，只是你看不懂而 11/30 11:56
889F：→ lacoste1113: 已。至於标签垃圾话，就只是事实，因为你讲话的水准 11/30 11:56
890F：→ lacoste1113: 就是如此而已。 11/30 11:56
891F：推 lacoste1113: 等你能够把一整句话都看完、理解意思再讲话的时候， 11/30 11:58
892F：→ lacoste1113: 或许我们就不用彼此浪费时间了吧。 11/30 11:59
893F：嘘 cccwei: 看起来你连最基本的逻辑都不好，很遗憾我跟一个只会人身 11/30 12:09
894F：→ cccwei: 攻击的人浪费这麽多时间。今天因为是名人才有那麽多无脑护 11/30 12:09
895F：→ cccwei: 航，提问如果是路人的话还会有吗？就是在诘问那些行为是否 11/30 12:09
896F：→ cccwei: 就是双重标准，假设的变因就这一个，还要什麽纳入各项可 11/30 12:09
897F：→ cccwei: 能才有意义？至於答案我想大家都心理有数，而你却说这假设 11/30 12:09
898F：→ cccwei: 没意义，因为你不知道路人是不是真的会烧起来，也不知道 11/30 12:09
899F：→ cccwei: 路人是不是真的没人去护航，这不叫纳入各项可能，这叫做你 11/30 12:09
900F：→ cccwei: 个人针对提问的回答，结果你把他解释成假设没有意义？你无 11/30 12:09
901F：→ cccwei: 知跟无理的攻击我都能包容，但这逻辑我真的很难跟你沟通下 11/30 12:09
902F：→ cccwei: 去，反正推文很清楚，看的人自有评断。 11/30 12:09
903F：→ cccwei: 而事实上你大可以活在童话世界里，认为非名人就不会被烧， 11/30 12:22
904F：→ cccwei: 就算被烧会有一样多人护航，所以现在护航的绝对不是因为以 11/30 12:22
905F：→ cccwei: 後没影片看的双重标准，如此而已。 11/30 12:22
906F：推 lacoste1113: 我不知道为何要跟你解释"名人"这个身分本来就带有正 11/30 12:28
907F：→ lacoste1113: 负向的效应而你的假设只偏重一方，而你的假设也完全 11/30 12:28
908F：→ lacoste1113: 没办法得到证明，这麽简单的道理要重复这麽多次。 11/30 12:29
909F：→ lacoste1113: 从头到尾都是你在护航仔/双标仔的在叫，而当你搞懂你 11/30 12:29
910F：→ lacoste1113: 完全贴错标签时也没有悔意，这叫我一直攻击? 11/30 12:29
911F：→ lacoste1113: 我最多也只是陈述你的标签完全是垃圾话而已。 11/30 12:30
912F：→ lacoste1113: 不是名人就不会有人护航本来就是毫无根据的假设，护 11/30 12:32
913F：→ lacoste1113: 航人数有可能会减少，正有如不是名人烧的程度也会降 11/30 12:32
914F：→ lacoste1113: 低一样，但都不代表会没人护航/没人烧。这麽简单的 11/30 12:32
915F：→ lacoste1113: 东西我要重复用不同方式讲这麽多次也真是够累的。 11/30 12:33
916F：→ cccwei: 你不用跟我解释了，重新检视一下逻辑跟假说是如何运作的吧 11/30 12:33
917F：→ cccwei: ，连基础都搞不懂的人跟别人讨论什麽？我也懒得再跟你就无 11/30 12:33
918F：→ cccwei: 意义的东西做争辩了，因为整串看下来你也就这样的水准而已 11/30 12:33
919F：→ cccwei: 。 11/30 12:33
920F：→ lacoste1113: 在你没法证明之前提出的论点都只是假设，而把假设当 11/30 12:33
921F：→ lacoste1113: 成正论的言论都没有意义，就这麽简单。 11/30 12:34
922F：→ lacoste1113: 呃，你要在自己无法解释自己贴错标签，搞错问题之後 11/30 12:35
923F：→ lacoste1113: 自我感觉良好的自行宣布胜利我也是没意见罗。 11/30 12:35
924F：嘘 aboutak47: 原来逻辑的化身是先攻击别人没有逻辑吗wwww 11/30 12:47
925F：推 qq204: 路人不会实况 没有乱洨的证据 11/30 14:19
926F：→ filet: 整天逻辑逻辑的喊结果贴一堆标签是哪招？ 11/30 15:31
927F：→ cccwei: 都说提问是「路人被烧，是不是一样有人护航了」，「路人 11/30 16:57
928F：→ cccwei: 不会实况，没有乱洨的证据」这才是没有意义的回应。1.都已 11/30 16:57
929F：→ cccwei: 经设定被烧的前提了。2.是不知道有很多无名路人也都会开 11/30 16:57
930F：→ cccwei: 实况吗？收看数很低很低就是了。逻辑跟贴标签有什麽关系？ 11/30 16:57
931F：→ cccwei: 护航是事实，双重标准也是事实还需要贴什麽标签？ 11/30 16:57
932F：推 sarsman: 哇 快1000楼了 太神啦 11/30 17:28
933F：→ cccwei: 我也顺便声明我的看法好了，免得无意义的争论持续下去。 11/30 17:36
934F：→ cccwei: 笛神因为这事其实郑重道歉就好了，删帐是太严重了。但或许 11/30 17:36
935F：→ cccwei: 是日本文化跟没有及时处理好的关系，让他最後决定这麽做 11/30 17:36
936F：→ cccwei: 真的是很可惜没错，但日本文化就是这样，非常重视不要带 11/30 17:36
937F：→ cccwei: 给别人困扰，而今天笛神也的确有行为不当的地方，做为局外 11/30 17:36
938F：→ cccwei: 人尊重他的决定等复出就好了，而不是护航说「这根本没什 11/30 17:36
939F：→ cccwei: 麽」或因为他有拍影片的贡献，所以应该要更轻轻放下，甚 11/30 17:37
940F：→ cccwei: 至认为笛神删帐号是被恶意霸凌。在日本人的眼里，这就是 11/30 17:37
941F：→ cccwei: 巨大的柴火了，提油灭火有什麽用？ 11/30 17:37
942F：推 MadAngel: 看完这页我只觉得引战的小白二十年来套路都没变过 12/01 04:35
943F：推 Isoroku5566: 推版主 12/01 16:56
944F：推 seemoon2000: 其实他有点影响游戏宣传 结束後态度也不良 没什好说 12/02 00:54
945F：→ seemoon2000: 当然损失一个好玩家是不好 但他的行为就是不对 12/02 00:55
946F：推 Mikudance0: 这篇推嘘文有几个很黑的，大家自己好好斟酌啊 12/03 00:48
947F：推 PowerPro: 有名所以有人护很正常 此命题成立则没名所以没人护很正 12/03 10:42
948F：→ PowerPro: 常 是必然成立的 基本的若~p则~q 扯什麽纳入其他因素考 12/03 10:43
949F：→ PowerPro: 量? 被说逻辑差也是刚好而已 12/03 10:44
950F：推 ZuraJiaNai: 逻辑大师吗 若非q则非p吧 前句为真的情况只能导出没 12/03 11:10
951F：→ ZuraJiaNai: 人护代表不有名 12/03 11:10
952F：推 PowerPro: 真的耶 我道歉QQ 12/03 11:26
953F：→ tom305: 全体魔物玩家损失 损失什麽？ 是很多人玩笛吗 12/03 12:56
954F：→ saiors1969: 没有很多人玩笛，但是他对魔物的动作应对可以学 12/04 11:44
955F：嘘 kenichisun: 不认同，技术跟人品差多了 12/05 03:45
956F：推 bkevin12: 你有本事白目就要有本事承担後果 12/05 07:16
957F：推 yokoleo: 一定很多找名目跟风出征的，fb就常常这样 12/08 06:23