作者ray90910 (Blackbird)
看板MH
标题[MHWI] 遇到上车魔人怎麽处理？
时间Sun Nov 3 11:43:10 2019
昨天打一场天地龙发求救
来了一个弓手
结果看他整场就一直飞翔爪上车
出了怪钻地他就射几个龙矢等他出来
虽然他也会把怪拉去撞落石撞墙壁
然後怪身上也是都常驻软化状态
其他人是可以专注输出
不过一直上车伤害好像不会很高吧？
就好奇各位有遇过这种吗？
遇到会怎麽处理？
还是上车伤害也是不低外加常驻软化就让他上了？
-----
Sent from JPTT on my HMD Global Nokia 8.1.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.60.221.122 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MH/M.1572752594.A.A1D.html
1F：推 rock5421: 救难为啥都这麽爱管别人怎麽打啊 ……11/03 11:44
因为是我求救R
2F：推 OJJCK: 软软让你爽打不好吗？11/03 11:44
3F：推 justsay: 看不惯就跳啊 这也要一篇11/03 11:44
4F：→ rock5421: 有上车流玩法 ，而且上车整场如果没猫伤害也不会太低 ，11/03 11:45
5F：→ rock5421: 何况全肉质软化的好处比那一点伤害要多11/03 11:45
6F：推 xrdx: 帮你软化肉质还嫌喔......11/03 11:45
好像也有道理
※ 编辑: ray90910 (61.60.221.122 台湾), 11/03/2019 11:48:07
7F：推 manuspurs: 这没得嫌吧？至少没有帮你猫 11/03 11:52
8F：推 qoo350154: 帮你软帮你撞墙还嫌，你就开心输出就好了... 11/03 11:52
9F：推 bear7578: 我锤打天地几乎要靠蓄3的上车来输出 比较稳 11/03 11:52
10F：推 rock5421: 你求救更没资格管啊 ………别人来救你还要给你挑 …如果 11/03 11:52
11F：→ rock5421: 说他挂网或一直猫就算了 ，撞墙也撞了 ，肉质也软了 ， 11/03 11:53
12F：→ rock5421: 你没提猫车八成他也没猫半次 ，任务也过了 ……那你是真11/03 11:53
13F：→ rock5421: 心想问上车流还是 ？11/03 11:53
14F：→ rock5421: 也许我比较心机啦 如果我是救难的看到会觉得不爽11/03 11:53
没啊，就好奇上车这样伤害是不是不高还是还可以
15F：→ imcoming: 他没软也是换别人软，最惨是没人软、瞎打半天白字伤害11/03 11:53
16F：→ melzard: 这年头连帮软化帮撞墙帮落石都还能有人嫌11/03 11:54
17F：→ bear7578: 上车可以闪空气炮也不容易猫11/03 11:54
18F：推 delta0521: 我弓装未成形 打多人时觉得上车打的数字还比较能看，11/03 11:55
19F：→ delta0521: 其它时间都在抓痒、逃难11/03 11:55
20F：推 haworz: 上车输出不差帮软还能闪招11/03 11:56
21F：嘘 s58111158: 大家真友善==11/03 11:58
※ 编辑: ray90910 (61.60.221.122 台湾), 11/03/2019 12:01:13
22F：→ zseineo: 你自己开救难，他没猫 任务有过 你还要要求什麽 11/03 12:00
23F：嘘 fffffuck: 不爽就踢掉他啊不然勒 11/03 12:01
24F：推 mooda18: 帮软肉很重要的 而且弓上车打的快伤害也不错 11/03 12:02
25F：推 xrdx: 软肉还能大幅提昇其他人伤害，打贯通最爱碰到这种软全身的了 11/03 12:04
26F：→ zxcvbnmnbvcx: 滚 11/03 12:04
27F：嘘 asgardgogo: ps4砸烂不会啊 11/03 12:06
28F：嘘 GKKR: 没人上车你就知道痛苦 11/03 12:07
29F：嘘 Gcobs130275: 很爱嫌欸 11/03 12:08
30F：→ ash9911911: 有人帮软帮送石头还嫌 11/03 12:08
31F：嘘 safefriend: __ __话多的典范，没实力没朋友就少嘴吧 11/03 12:08
32F：推 oo2830oo: 有过就好了毛真多 求救还敢说人上车魔人 11/03 12:09
33F：嘘 heybro: 有人软肉你还嫌 11/03 12:10
34F：→ CYHyen: 不爽就把人家踢出去啊，没什麽大不了的啦 11/03 12:13
35F：推 isley196: 有人全程软肉不雷都超感激的 11/03 12:13
36F：嘘 sft005: 他光是有撞墙撞落石输出就比你高了吼 11/03 12:14
37F：→ noahxran: 嫌人伤害不够大喔 11/03 12:15
38F：嘘 chobono: 你自以为高手魔人。凭什麽说人家魔人 11/03 12:15
39F：嘘 mhfo3035: 菜逼早点睡 伤害不高勒 11/03 12:16
40F：→ mhfo3035: 天地龙都单刷的 你开救援还嫌人烂？ 11/03 12:17
41F：→ callmelanpo: 我零解不行吗 11/03 12:18
42F：嘘 BoXeX: 建议你以後单刷啦 你对游戏的理解超越了大家 11/03 12:20
43F：推 maxsho: 轻武器一直上车对於想要破头来说反而是伤害高过部位破坏 11/03 12:21
44F：→ maxsho: 的积蓄值，可能导致无法破两次，不过如果纯粹过关到没差 11/03 12:21
45F：嘘 eszqsx3: 过太爽，欠嘘 11/03 12:23
46F：→ lia1062001: 可能你单刷会比较好~ 11/03 12:24
47F：嘘 willen80: 酷喔 11/03 12:26
48F：嘘 BOSSHUN: 来帮忙的你看不惯你可以拔线自己打啊 11/03 12:28
49F：嘘 lanpuma: 宁愿碰到这种 也不要他妈只会瞎鸡巴砍的 11/03 12:29
50F：嘘 kawo: 你对MH的理解真的云到一种神奇境界 11/03 12:29
51F：嘘 DaYehNO1: 哇 11/03 12:33
52F：嘘 lsps40803: 不爽自己打阿 11/03 12:35
53F：→ lsps40803: 又不是挂网猫车 这样也可以嫌 11/03 12:36
54F：嘘 kane7410: 不爽就踢阿 都过了事後出来嫌是怎样 厉害就自己打还嫌 11/03 12:42
55F：→ UC93: MHW solo真的是舒适圈 11/03 12:42
56F：→ airsoda: 比一堆太刀大剑整场瞎机巴砍连撞墙都不会的好一百倍 11/03 12:42
57F：→ airsoda: 打贯2速射一开场就要上车6次上到手软 一旁的散弹也不会帮 11/03 12:45
58F：→ airsoda: 忙 11/03 12:45
59F：嘘 seki8864731: 上车软肉=全队增伤buff，这样也能嫌 11/03 12:45
60F：推 sft005: 只会一直平AAAAA的回去玩无双好吗 11/03 12:49
61F：→ wing200e: 说不定就是其他都完全不软才让一个轻武器要一直上车 11/03 12:53
62F：嘘 coco12252003: 你这标题到底是只要问地啼龙还是所有怪阿 11/03 12:54
63F：推 Meow0129: 推楼上.... 11/03 12:55
64F：嘘 shana1227: 因为是我开求救wwww 11/03 12:59
65F：推 gin590: 我用双刀打天地龙 也是一直上车阿 比较安全 11/03 13:02
66F：嘘 darkdark008: 你怎麽知道那弓手也不想去软肉撞墙 是你们他X的都没 11/03 13:02
67F：→ darkdark008: 人去做 他也很无奈 11/03 13:02
68F：嘘 kiuo: 把他打飞让他上不了车啊，还有我教 11/03 13:05
69F：嘘 qwe96325: 我觉得不行 11/03 13:05
70F：嘘 kducky: MHWI就是故意设计要有人专门软肉质好吗 11/03 13:06
71F：嘘 child1991: 不然队友换成龙杭蓄力铳啊 不上车不软化 炸到你生活不 11/03 13:13
72F：→ child1991: 能自理 你还不是上来再发一篇 11/03 13:13
73F：嘘 longya: 就你们这种整场不软化不撞墙魔人逼人家这样啊。现在还要 11/03 13:14
74F：→ longya: 公审讨拍？不爽不要救难啊，笑你打不过 11/03 13:14
75F：嘘 coolchife: 多看看别人怎麽玩 你会有不一样的体悟 11/03 13:17
76F：嘘 IUfo: 不爽就踢掉自己打啊 哪来那麽多问题 11/03 13:19
77F：推 toto0327: 你是不是MHW过太爽，没发现MHWI肉质没有软化很难打 11/03 13:19
78F：嘘 tim860628: Beta冰呪一般玩家要靠疯狂上车才能打完，你说上车没伤 11/03 13:19
79F：→ tim860628: 害？ 11/03 13:19
80F：→ syuu: 上车伤害高不高去练习场试不就知道了… 11/03 13:29
81F：嘘 longya: 原来是打雾瘴屍套都有困难的玩家R 学学上车软肉好吗 11/03 13:32
83F：推 alihue: 你有想过拿双刀的感受吗 11/03 13:40
84F：→ fffffuck: 看起来连用飞翔爪都有点吃力 11/03 13:41
85F：嘘 WJHinbbs: 弓箭缺珠子确实上车的伤害会比较高啊，但以时间成本来 11/03 13:42
86F：→ WJHinbbs: 说上车伤害总和会比较低，不过啊不就没人软肉质才要我 11/03 13:42
87F：→ WJHinbbs: 们这轻武器一直上车？我也想在地上慢慢划慢慢射轻松打 11/03 13:42
88F：→ WJHinbbs: 啊，做苦工还要被人嫌？ 11/03 13:42
89F：嘘 ZunHong: 你们是有多废，需要让弓手软肉，还是掉落物都不捡? 11/03 13:43
90F：嘘 marunaru: 说不定那个弓手伤害还比你高 11/03 13:48
91F：→ cheko: 软化常驻队友增加的伤害不输他自己打阿 11/03 13:54
92F：嘘 zyx12320: ???????? 11/03 13:55
93F：嘘 ashybear: 来了 11/03 13:56
94F：嘘 yspb: 我求之不得有人一直上车软化和帮忙撞墙耶 11/03 14:00
95F：嘘 M0421562: 求救仔还好意思说别人魔人阿？ 乖乖闭嘴躺好很难？ 11/03 14:03
96F：嘘 longya: 每次打野团都会碰到一堆不软化的垃圾队友。没想到这些人 11/03 14:03
97F：→ longya: 还好意思上网抱怨 11/03 14:03
98F：嘘 testlab: 怎麽处理? 跟他说谢谢阿== 11/03 14:05
99F：嘘 goldman0204: 干~我反而讨厌全程没人在上车软,我自己破甲的!! 11/03 14:10
100F：→ ak007: 有拔刀重弩这种玩法 伤害非常高不输彻甲 应该也有拔刀弓吧 11/03 14:12
101F：→ ak007: ？ 11/03 14:12
102F：嘘 hommer: 他上车 你猫车 11/03 14:14
103F：嘘 Mikudance0: 这麽开心，自己单刷算失衡值去0分针刷怪好吗？有人帮 11/03 14:15
104F：→ Mikudance0: 软肉质还要被嫌喔？ 11/03 14:15
105F：嘘 winklly: 所以你们没人要软肉是吧 11/03 14:16
106F：嘘 jtrbill: 在上车之余做到那麽多事还嫌，活该你被嘘 11/03 14:22
107F：嘘 goldman0204: 你这跟我朋友一开始完撤甲很爽在那边问,上车软肉有屁 11/03 14:25
108F：→ goldman0204: 用唷!!後来他玩散弹,开始拜托我软一下软一下啦!! 11/03 14:25
109F：→ goldman0204: 一样在那边说伤害很低啊! 我撤甲又不用软肉~多此一举 11/03 14:26
110F：推 a444498: 这版不软肉打得超痛苦 拜托这种队友多分我几个 11/03 14:28
111F：推 F31fd: 我弟在打煌啼龙碎念 近战都不帮软头部肉质 11/03 14:29
112F：嘘 crassus7217: 谁来发一篇不上车魔人？？ 11/03 14:36
113F：→ KAIKYLE: 没时间了 快上车 11/03 14:38
114F：→ airsoda: 奇怪为什麽普遍遇到不软化近战比较多 是因为有没软化近 11/03 14:39
115F：→ airsoda: 战打没差很多吗 远程打差超多 11/03 14:39
116F：嘘 basala5417: 没人上车我看了反而比较痛苦 11/03 14:42
117F：推 wl00725348: 跟路人打一堆虾鸡巴砍的 根本不会软肉 帮你软还嫌 11/03 14:50
118F：嘘 NeoHideo: 我还以为中离哥复活 11/03 14:51
119F：嘘 wilson219: 你真的有在打野团吗 有队友帮软感谢都来不及了 11/03 15:05
120F：嘘 m44662232: 大剑上车一次300伤害 也还可以吧 11/03 15:05
121F：→ wilson219: 这代弱点特效改这样 帮软等於加输出加会心 11/03 15:06
122F：→ wilson219: 原肉质硬打跳出来数字有够感人 11/03 15:06
123F：→ opmikoto: 我玩大剑 只要穿上转身 输出就只有上车砍 打得比砍一刀 11/03 15:12
124F：→ opmikoto: 还痛 也能一次软 11/03 15:13
125F：→ ash9911911: 打溟波炎妃这种烂肉怪只有我一个人上车超痛苦 特别是 11/03 15:15
126F：→ ash9911911: 拿轻武时 边上边骂干 11/03 15:16
127F：→ kobesoul5566: 游戏好玩就是各种人都有 11/03 15:17
128F：嘘 Cliffsong: 建议先处理你自己 不爽不要请救援 11/03 15:20
129F：推 dreamerokada: 我比较喜欢帮忙软肉质和抓时机撞墙的队友，有些人 11/03 15:23
130F：→ dreamerokada: 还是用旧观念在打有时会打很久 11/03 15:23
131F：推 crossworld: 我都拿锤疯狂上车乱软 黄眼就就巴去撞墙 11/03 15:27
132F：嘘 a72830044: 他撞两次都成功的话，你们三人打软化部位伤害加起来都 11/03 15:27
133F：→ a72830044: 没他高。而且照你这轻武器不该上车的逻辑，代表有人重 11/03 15:27
134F：→ a72830044: 武器不做事…不谯没做事的、却怪有做事的，神逻辑，难 11/03 15:27
135F：→ a72830044: 怪天地龙这等级就要找救难。本人拿弓，撞两次後+倒地 11/03 15:27
136F：→ a72830044: 输出差不多也要进二阶了，呵呵 11/03 15:27
137F：→ crossworld: 请叫我上车撞墙魔人 11/03 15:28
138F：嘘 King5566: 比我还菜 11/03 15:31
139F：嘘 HukataNami: 11/03 15:34
140F：→ ArgusX: 他贡献的应该可以比你们三个加起来高 11/03 15:35
141F：嘘 ldt1025: 游戏卖掉 11/03 15:37
142F：嘘 er800100: 欠嘘 11/03 15:38
143F：→ er800100: 自以为高手 殊不知其实是别人帮你擦屁股 菜比八 11/03 15:38
144F：→ ArgusX: 你们软肉後增加的伤害应该都要算他贡献的 11/03 15:41
145F：嘘 nick790111: 开救难叫个毛，不然安静点自己打。 11/03 15:50
146F：→ leomou: 我他妈快笑死了，这篇整个被嘘爆 11/03 15:58
147F：嘘 Rocksmith: 那你干嘛不自己软 11/03 15:59
148F：嘘 DM1984: 自己打啊w 11/03 16:05
149F：→ jasonchangki: 人家轻武器都上去软了 你重武器? 11/03 16:08
150F：嘘 alwaysbeblue: 我去救难看到没人上车撞墙头也是很痛 11/03 16:28
151F：嘘 akisumi: 帮软还嫌 人家还要上车两次才能软 自己单刷啊 11/03 16:37
152F：嘘 muskaih: 菜逼八 单刷不会？开救难有人帮就偷笑了 还嫌？ 11/03 16:48
153F：嘘 Jerrybow: 发救难没给你猫就好了还敢嫌 不爽自己打 11/03 16:53
154F：嘘 palewalker: 不然他要从营幕出来帮你打吗？ 11/03 16:55
155F：嘘 Kust: 以为是上猫车 11/03 17:21
156F：嘘 b445445: 不然你来啊 11/03 17:52
157F：嘘 koyjump02: 是有多惨才会让弓手都看不下去自己去软肉？ 11/03 18:14
158F：嘘 qwert65732: 都开救难了 菜鸡就安静点 11/03 18:29
159F：嘘 discoco: 弓箭一直软化肉质是不是代表你很菜 11/03 18:35
160F：→ funami087: 你发求救你不开心就踢啊? 11/03 18:36
161F：→ f627686: 哈哈哈哈我就是这种人，因为拿弓的话不软肉很难打，没想 11/03 18:40
162F：→ f627686: 到会有人讨厌这样的举动 11/03 18:40
163F：嘘 azazpoipoi: 我还以为是蓝十月发的文 11/03 18:42
164F：→ KenMA: 嘘爆你 11/03 18:42
165F：嘘 X911098: 这篇也嘘一下 11/03 18:50
166F：嘘 ilovenayeon: 理性 11/03 18:58
167F：嘘 aie123a: 帮补 11/03 19:07
168F：嘘 andy801119: 理性 11/03 19:10
169F：嘘 rickz008: 菜鸡同一个问题要问几次? 11/03 19:11
170F：嘘 kyle0130: 理性嘘 11/03 19:12
171F：嘘 nippleman: 菜到惨不忍睹 11/03 19:37
172F：→ FlutteRage: 感觉是玩拔刀弓 11/03 19:57
173F：→ keane9112: 你不爽上车你要讲 我可以送你三猫 11/03 19:58
174F：→ s920355: 重弩.斩斧都有上车流 11/03 20:09
175F：嘘 ruler76818: 开救难就闭嘴 11/03 20:50
176F：嘘 qq204: 不爽别开求救阿 11/03 21:09
177F：嘘 rock5421: 嘘回来 11/03 21:34
178F：嘘 lewisleex: 看描述比较像是其他人都不上，所以弓只好自己上的感觉 11/03 22:17
179F：→ acacacac: 遇到上车魔人要心怀感激，遇到都不软的才是痛苦 11/03 22:20
180F：推 acacacac: 弓手遇到不帮软化肉质的队友真的很无奈啊 11/03 22:23
181F：嘘 g24323128: XX 11/03 22:55
182F：嘘 skyweapon: 敢开求救就不要靠北管别人怎麽打，没那实力，游戏卖一 11/03 23:01
183F：→ skyweapon: 卖 11/03 23:01
184F：→ tintinhires: 呵呵 11/03 23:07
185F：嘘 TeaForTwo: 呵 11/03 23:45
186F：嘘 oo2830oo: 打野团还要求这麽多 谁上车不是都一样 没包三猫就好了 11/04 00:23
187F：→ oo2830oo: 不爽自己找朋友或单打啊 这只又没多难 11/04 00:23
188F：嘘 vupm3: 呵 11/04 00:30
189F：嘘 gox1117: 当个版? 11/04 00:55
190F：嘘 p10121987: 帮你把两篇都嘘到XX好了 11/04 00:56
191F：→ Baoz0619: 看到这篇本来没要嘘，结果又开了一篇，都嘘 11/04 01:02
192F：嘘 peter821201: 本来没想注意的 第二篇的回应真刺眼 11/04 01:38
193F：嘘 blacktea5566: 天地龙要开救难 菜就别乱怪好吗 11/04 02:43
194F：嘘 spildwj: 嘘 11/04 04:50
195F：嘘 cha761221: 笑死 11/04 06:51
196F：嘘 bowl: 身为弓党真的要嘘你... 11/04 07:48
197F：嘘 sft005: 加油 目标MHXX再一篇 11/04 08:20
198F：嘘 jayway: 打弟弟龙还要求救？ 11/04 08:26
199F：嘘 WJHinbbs: 怎麽处理？先处理你自己的心态吧！ 11/04 09:37
200F：→ WJHinbbs: 四人房本来就是各司其职有人帮奶有人帮上状态，这样才 11/04 09:37
201F：→ WJHinbbs: 比较好打，遇到好心人，我都满怀感恩的心。 11/04 09:37
202F：嘘 Avvenire: 你求救看他不爽可以踢啊…… 11/04 09:41
203F：嘘 maplceak: 原来是钓鱼 嘻嘻 11/04 09:41
204F：嘘 Avvenire: 想公审队友没想到反而是自己被嘘，笑死www 11/04 09:50
205F：嘘 hank13241: 隔天回来理性嘘个 11/04 10:29
206F：推 shlolicon: 一人一嘘 完成楼主的心愿 11/04 10:43
207F：→ shlolicon: 干 推到补嘘 11/04 10:44
208F：→ iori31: 按错 补个理性 11/04 10:48
209F：嘘 b323094102: 对不起 我该死 不应该玩拔刀流 11/04 11:06
210F：嘘 coolstars: 特地回来嘘 11/04 11:18
211F：嘘 hohostay: 理性X 11/04 11:22
212F：嘘 heybro: 理性测试 11/04 11:35
213F：嘘 benson861119: 太多东西可以喷了 第一点 你发求救是你抱别人大腿 11/04 11:41
214F：→ benson861119: 不是别人应该给你管 第二 上车帮你软肉质本身伤害可 11/04 11:41
215F：→ benson861119: 能不高 可是整体效益比你在那边硬打高多了 MH打多久 11/04 11:41
216F：→ benson861119: 了这麽简单的观念都不懂 11/04 11:41
217F：嘘 a3338183: 回头嘘 11/04 11:54
218F：嘘 leekidenet: 还不是你们这些拿大剑、太刀的没观念连帮削肉质都懒都 11/04 12:09
219F：→ leekidenet: 不愿，只好自己削弱点自己打喽。你要不要用看看远程， 11/04 12:09
220F：→ leekidenet: 队友大剑不削肉质整天空挥第三刀那种感觉，可以狂上车 11/04 12:09
221F：→ leekidenet: 的武器不狂上再那边拖台钱。 11/04 12:09
222F：→ c8000733: 帮补 11/04 12:11
223F：嘘 asgardgogo: 李姓中坜腊入 11/04 12:27
224F：嘘 ppo7741: 这版这麽小版但真的什麽人都有 11/04 12:29
225F：嘘 HC683150: 赶紧拆掉L2压压惊 11/04 12:43
226F：嘘 kawo: 想到补嘘 11/04 13:00
227F：嘘 bcmaple: 帮虚 11/04 13:11
228F：嘘 pussycatcat: 拿远程武器但质疑上车举动？你怎麽打上来的我不敢想 11/04 13:29
229F：嘘 shlolicon: 回来嘘 11/04 13:41
230F：嘘 Harrypei: 斩斧上车流路过帮嘘 11/04 13:59
231F：嘘 qq204: 这边还没XX喔 11/04 14:53
232F：嘘 java76803: 他没猫你任务过了 那没话说好吗 11/04 15:01
233F：嘘 suifong: 可以单刷 11/04 15:06
234F：嘘 nolineageno: ps4玩家素质。 11/04 15:29
235F：嘘 zxoe8735: 说不定人家是看到你们没人想上车才一直上提醒你们啊 11/04 15:40
236F：嘘 WJHinbbs: 拔掉网路线处理啊 11/04 15:42
237F：嘘 lanpuma: 理性 11/04 16:01
238F：嘘 Potatato310: 帮忙解成就 11/04 16:57
239F：嘘 yagami0234: 听过拔刀流？ 11/04 17:18
240F：嘘 Kuru991: 压力测试 11/04 17:23
241F：嘘 ZuraJiaNai: MHXXXX 11/04 17:48
242F：嘘 hank13241: 理性帮补XX 11/04 19:00
243F：嘘 peter821201: 每日理性 11/04 19:05
244F：嘘 med653878: 嘘爆ww 11/04 23:21
245F：→ nicecroc0419: 嘘嘘 11/04 23:56
246F：嘘 pinqooo: 当你个板? 11/05 09:22
247F：嘘 DM1984: 理性早安 11/05 11:04
248F：嘘 pussycatcat: 呜呜呜 都是你害其他PS4玩家一起被嘘素质 11/05 11:24
249F：嘘 abc10711: 嘘个 11/05 12:59
250F：推 exquisite96: 拿狩猎笛的都不应该的意思啦... 11/05 20:17
251F：嘘 attila2: zzzzzzzzzzzzzzz 11/05 21:54
252F：嘘 shark64: 上车可以一发500-800甚至更高，你可以比他高? 11/06 09:07
253F：嘘 KenMA: 再嘘一次 11/06 18:45