作者cjol (勤朴)
看板MGL-history
标题Fw: [请益] 古代游牧民族政府如何徵税?
时间Wed Jan 3 21:50:15 2018
※ [本文转录自 cjol 信箱]
作者: cito (シト) 看板: gallantry
标题: Re: [请益] 古代游牧民族政府如何徵税?
时间: Wed Dec 20 21:01:48 2017
1F：→ PrinceBamboo: 女真人跟满洲人不是游牧民族 是渔猎民族12/20 14:57
2F：→ PrinceBamboo: 游牧民族以吃肉喝奶为主 淀粉跟蔬果来源会不会不足?12/20 16:34
整体来说，淀粉类粮食易於储存及加工
游牧民族并不完全靠吃肉取得营养，特别是要发展国家及军队时
肉类的消耗就对整个民族来说是奢侈品
他们一样有库存杂粮等淀粉类粮食
《史记》〈骠骑列传〉西元前119年，霍去病攻击匈奴寘颜山赵信城，取得大量栗米
《汉书》〈匈奴传〉西元前88年，也有匈奴秋天雪雨不止，导致谷稼不熟
少量的耕种+采集，配合些许的贸易+掠夺
是可以得到淀粉跟纤维
制成饼的话，能够应付行军的粮食的需求
而淀粉的必要性其实没那麽高，纤维重要些
最近一堆网路文章推生酮饮食（又被称吃肉减肥法）
就是靠减少淀粉摄取，增加蛋白质摄取，透过酮体的生成改变热量代谢方式
整体来说也不是啥新花招了，但其实使用有其限制，建议透过营养师及医师评估使用
一般人其实还是正常吃靠运动就好
提到这个东西重点是："淀粉对整个人体来说没有那麽重要"
（当然正常状况还是不建议减少必要的淀粉摄取，但从零食饮料的可以少一些甚至不要）
不过淀粉作物都会有些许纤维，喝茶也有些，看似很少但对游牧民族来说还算重要
再采集一些，虽然比起农耕民族少，但也没差太多了
结论来说，淀粉是 C/P 值较高的热量来源
至於近代想学习游牧民族精神的
首推日本二战南亚战场的日军将领牟田口廉也
至於他的事蹟不清楚的板友Google，这边不谈了
※ 引述《PrinceBamboo (竹取驸马)》之铭言：
: 最近处理了些不动产赠遗税的事情 有感而发
: 但我对经济商学完全外行 经济历史更是一窍不通 还希望能以浅显方式说明
: 无论东西方 都是先定居行农业的民族先发展为城市 然後有工商业跟先形成国家
: 游牧民族居无定所 维持部落制度较长时间
: 等到成为国家规模时 通常也是因为吸纳许多定居民 本身不完全行游牧了
: 像现今的蒙古,西伯利亚,部分中亚,中东国家等就是如此
: 但是在这之前 只要凡是有社会,政府,军队之处 就会有税制
: 在连汗帐都不是固定的时代 游牧民族应该没有不动产的概念?
: 那是不是也没有土地和房屋相关的税收呢?
: 在人民四处为家,平时分布广阔的情形下
: 实际上的徵税方式和定居民族的政府有何不同呢?
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3F：推 mstar: 盟军之友 牟田口 12/20 22:14
4F：推 jason222333: 雨林成吉斯汗 12/21 09:35
5F：推 PAULDAVID: 牟:我484应该切腹? 部下:那你还不快点动手? 12/21 09:47
6F：推 PrinceBamboo: 推!主要摄取蛋白质和脂肪 游牧民族生酮饮食领先时尚 12/21 15:50
7F：→ cito: 生酮饮食其实也不算时尚，只是人还是可以生活（可能有小毛病 12/21 15:54
8F：→ tony15899: 热量问题不大 是人体需要醣类代谢物完成生化循环 12/22 13:36
9F：→ tony15899: 极端案例是长期不摄取醣类最後变酮酸中毒死亡 12/22 13:37
10F：→ cito: 那是很极端的案例，实际上醣类成本比肉低，即使是游牧民族， 12/22 15:50
11F：→ cito: 没刻意根本很难到吃纯肉的那种程度。不过真的觉得生酮饮食 12/22 15:51
12F：→ cito: 红的莫名其妙。 12/22 15:51
13F：→ saram: '匈奴族'入侵欧洲时,马颈上挂生肉,日夜奔驰肉自然熟成. 12/22 17:44
14F：→ saram: 这是他们的军粮. 12/22 17:44
15F：→ saram: 随时咬一口,继续作战,生力气肚子又不胀气. 12/22 17:46
16F：→ saram: 甚麽伙夫与粮食不必带了. 12/22 17:46
17F：→ paulerica: 鬼畜牟田口 12/29 05:40
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※ 转录者: cjol (123.192.229.51), 01/03/2018 21:50:15