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※ [本文转录自 Oversea_Job 看板 #1IyzbxlH ] 作者: aloha2 (我只是个阿宅-.-") 看板: Oversea_Job 标题: [北美] MBA找工作 - 这一年来的疯狂面试(2) 时间: Fri Feb 7 02:50:31 2014 这篇我会写跟两家西雅图大公司(MS, Amazon)面试的经验-->非常长XDDD 是有收到有人问我之後打算怎样的信 我想说还是讲一下好了 我来美国前的目标就是找到一间美国公司待满三年用完工作签证之後回亚洲 我很喜欢美国的生活, 但是我一直都知道对於career而言, 在这边是没有发展性的 加上我出国前家里有人生了病, 我突然感觉到家人在我心目中的比例还真的满重的 只是真的很气为什麽台湾的工作环境就是那样 orz 以下切入正题 XD -- Microsoft: Program Manager 上MS官网丢的, 然後遇到Microsoft来USC工学院找毕业生 对, 我是商学院的, 但是我跑去工学院抢工作 进去工学院的career center发现只有我一个是商学院的 那里的工作人员好像在瞪我 -_- (听说今年工学院办career fair就把商学院的挡门外了XD) 面试前就上Glassdoor把所有的面试题都抄下来 然後去想要如何回答问题, Program Manager会被问如何改进产品等问题 个人意见似乎不是那麽重要, 重要的是如何问问题去厘清问题! 例如要设计一个ATM给盲人, 这时候如果一开口就侃侃而谈做什麽功能那就挂了... 重要的是要先问这个产品是给谁用的?这个盲人的特徵, 行为等, 分析使用者 然後才开始改进产品 很不幸的, 在我准备了两周顺便搞砸期中考之後, recruiter寄了面试官的名字给我 一看..........是个三哥 -_____-" 本来打算找美国人练习面试的马上就想放弃了(因为我听不懂三哥的英文) 虽然想放弃但是还是准备了很多如何设计产品的idea 没想到一进去会议室, 面试官就问我为什麽要念MBA? 我回答说我对marketing很有兴趣 没想到...面试官马上拿走桌上的白纸问我 "那现在假设你是Windows Azure的Marketing Manager你要问我什麽问题?" "靠....你不是应该要问我怎麽设计产品吗?"是我心里唯一的OS -_- "明明前面那个三哥就是在画设计图为什麽我会被问这个" 我想念Marketing是因为我想做符合市场/人性的产品啊 orz 第二个问题是 "如果上面的要你去吸引developer帮Windows Phone开发Apps, 你要怎麽做?" 面试官一直对我的答案拍手说"Excellent", 说到我都自以为我好像很厉害 最後面试官说 "ok, 我会传回你的review结果, 然後会邀请你到Redmond做onsite, 但是快到放假了, 会需要等一下" 我想说这也太lucky了, 没想到我等了三个月也等不到结果 -_- 隔年二月的时候我在工学院参加另一场MS的说明会遇到一个大学就来美国的台湾人PM 跟他说了我的状况(用中文XD), 他很nice的说要帮我追结果 因为不管有没有上, campus recruit一定会把结果跟candidate说 一周後...我收到感谢函.......What the.... 加上之前做project的时候被阿三同学的嘴唬过之後 我对於这个国家的人讲出来的话一定先打两折 -_- -- Amazon Amazon是我的dream company, 在台湾我就对这间公司情有独锺 只是被dream company拒绝三次真的会心碎 就像小时候被喜欢的女生连发三次好人卡一样XD 跟Amazon电话面试一次是会死掉我一半脑细胞的 电话面试对於像我们这种非母语的人来说 要在电话里就让对方喜欢真的是一件非常困难的事 更何况跟Amazon电面还要还要分析商业案例.... 另外, 对於自己的生涯规划而言, 在手机这category搞了这麽久 我一直想离开这个category, 之前做得半死结果现在一年有多少公司在做Android手机 做来做去都一个样, 赚钱的只有靠强大财力及上下游整合能力的三爽 UI上的创新太容易就被抄袭了, 有强大的infrastructure才是我有兴趣的 Amazon是我最想进去的公司, 网路上说什麽办公室设备不佳/很操 我反而欣赏他们不把办公室弄的漂漂亮亮是因为他们愿意把钱拿去投资在基础建设上 都是为了他们的客户 而且我来自台湾, 被某手机厂操过, 怎麽可能怕被美国人操? -_- 对Amazon情有独锺也是因为在台湾的时候看到了Kindle Fire 对软体出身的我来说, 我觉得这才是真正创造了软体跟服务的价值 硬体只是载具, 而有强大infrastructure的网路公司才可以这样搞 而且大大地甩了Google一巴掌! 这才是我最有兴趣的! XD (抱歉我一直都不是Google fan, 我是果粉!XD) 我读了很多Jeff Bezos跟Amazon的文章 我真的想从这间公司学的就是"眼光"& 长期规划 看起来Amazon 因为team都非常的小, 虽然内部很乱 "可能"是美国这几间大公司里面最没政治的 (我完全充满着幻想, 搞不好里面的会说我在做梦, 因为有人的地方就有江湖XD) 一整年下来, 我面试了3个Amazon的职位 所以会在这篇一次写完我三次面试的惨痛教训 前面提到我在网站上投了150个职位 学校也警告过我会被列入黑名单 不过一年来我拿了三个面试表示我并没有因为这样乱搞而进去黑名单 第三个面试还是他们自己找上门来的, 这三个职位分别是... 1. Sr. Product Manager (for new grad) 2. Technical Program Manager 3. Technical Evangelist 第一次跟Amazon面试的经验对我来说是很重要的 这是改变我准备面试的方式跟重新看待MBA这个学位的一场面试 Amazon的Sr. Product Manager面试是先连续两场30分钟跟current PM的电话面试 这个面试来得非常突然, 又是期末考周.... 我几乎没啥准备只看了Glassdoor的面试题就上了 每一题都是上面的面经 面试一定会问Why Amazon? 我傻傻的随便讲了Amazon是间innovative的company 以为这样就会进到下一题了, 没想到对方问我innovative在哪? 对这突如其来的问题我反而吓到, 一下子不知道该怎麽反应 这件事也告诉我讲话要小心, 加上英文不是我的母语, 我更应该要小心用字 其他的问题其实就是要把MBA所学的东西都能运用, 还有当PM要怎麽做决定, 怎麽prioritize? 成本过高了你要怎麽办? 怎麽improve product?(Focus group这麽瞎的答案绝对是错的 orz) Amazon Prime定价如果要降价$10你要怎麽订计划? 你要怎麽帮助AWS进入其他市场? 如果你有100万美金你打算做什麽? (学校career center後来有教我要先做SWOT分析去分析这间公司 这样就知道回答这样的问题, 这完全是事後诸葛.....) 其实这些问题都是一个MBA应该会遇到的问题, 很基本但是我真的就是不会 我答得很烂, 根本不知道怎麽解这些business case 只是一直讲英文, 但是其实是一堆废话, 完全没有在分析 而且在台湾工作的时候常常都是老板说的算 但是这麽瞎的答案怎麽可能跟美国人说 orz 之後我发现准备consulting firm面试的同学都有买如何破解case的书 毕业前学校也安排了两次这样的workshop给我们 我後来准备case interview就是猛读两本case的书跟把这些framework做成小抄XD (只是当我知道准备做case interview之後我怎麽都拿不到 Amazon Product Manager的面试了orz, PM面试会要求解case的另外一间公司叫...Google... 所以不管我会不会分析case, 其实都没用了...orz) 希望我的牺牲(?)可以让我之後的同胞拿到面试之後知道怎麽去准备 这些都是我拿rejection换来的惨痛教训XD 题外话, 另外对於定价这件事, 我在某篇文章看过Amazon做过价格弹性分析 分析的结果永远是要提高价格, 但是Amazon却从来不会这麽做! (是不是经济学的理论有错?这是面试问题 orz) 之後我也发现其实面试答案的本质都是follow Amazon的leadership principles (http://www.amazon.com/Values-Careers-Homepage/b?ie=UTF8&node=239365011) 所以定价这题的答案很简单! Amazon的核心思想是"客户" 所有的发展都是围绕着"客户"这两个字, 而客户只会希望价格越来越低而不是越来越高 Amazon不会因为短期的利益提高价格换取去牺牲长期的发展! 第二次是面试eCPS的TPM, 好像是云端的xx系统忘了XD 收到信的时候一直觉得他们是不是找错人了?我完全没有云端经验 那些基本的backend知识, 都是我拿到面试之後硬K下来的 (我第一次知道什麽叫load balancer...) 面试官打来之後也说, 奇怪, 我的经验都是手机跟嵌入式, 怎麽会挑出我的履历? 但是还是要解题 "你老板跑来跟你说新上线的系统很慢你要怎麽办?" 我:.........囧 为了这个问题跟面试官噜了快40分钟, 没经验也可以噜这麽久我还满佩服我自己的XD 也要感谢那几天的苦读, 不停地靠问问题去厘清 最後可以讲出答案是把重复的资料cache住, 减少DB的transactions 也因为这个面试, 我後来上网读了很多资料才知道cache在系统中有多重要 第三次是面试App Store team的Technical evangelist 这个职位是他们找我的, 我没有投履历XD 说实在话我在字典查半天还是不懂evangelist是啥意思 但是因为拿到onsite, 签了NDA也就不能随便讲了 事後想想我其实真的不够格面试这个职位怎麽会搞到有onsite? 而且只在电话里鬼扯了30分钟....就拿到人生中的第一个onsite.... 最开心的是面试官说"You have great command in English"真的超爽der 待续........ --



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◆ From: 162.225.230.16
1F:推 AdamHmc:好文推 02/07 02:52
2F:推 eeghost:push 02/07 03:28
3F:推 maxisam:我看了你的问提 我觉得你这样只是浪费时间 02/07 06:08
4F:→ maxisam:我不是故意打击你的 但是像这种大公司 招人不会有蒙到的 02/07 06:08
5F:→ maxisam:你没有针对那个职位很熟悉 人家不会顾你 02/07 06:09
6F:→ maxisam:你去应徵的态度有点像是new grade 啥都不知就进去了 02/07 06:09
7F:→ maxisam:但是PM这个职位 要是我是老板 我不会给一个new grade 02/07 06:10
8F:→ maxisam:进来就是要立刻可以打仗的 所以当MS问你Azure的问题 02/07 06:11
9F:→ maxisam:这很明显就事表示你要对这个职位 公司的科技方向很熟悉 02/07 06:11
10F:→ maxisam:你才会被绿取 02/07 06:11
11F:→ maxisam:再来就是Amazon 他也是问跟公司技术 获利相关的问题 02/07 06:13
12F:→ maxisam:AWS prime 等等策略 这都不是MBA念的好就会回答的 02/07 06:14
13F:推 maxisam:你把太多精力花在投履历上了 这是一种策略 02/07 06:17
14F:推 maxisam:但是面对大公司 可能要用不同的策略 02/07 06:23
15F:推 maxisam:还是很感谢你的分享 :) good luck 02/07 06:24
ㄟ...感谢前辈指教 当然我也不是傻子进去什麽都不知道 面试前我一定都会做好功课, 包括产品, 公司跟发展 我前两次面试的都是给new grad的职位, 是我一开始根本没有进入状况 包含怎麽讲话才不会有让美国人觉得很负面, 怎麽沟通的问题 等到我进入状况之後也炸得差不多了 前面也有前辈说因为我念一年的MBA, 所以我没有缓冲期就得直接上战场抢工作 这对我很不利... MS的面试也是给new grad的 Windows Azure是我先查了interviewer的背景之後跑去看产品 不然真的进去之後会问他什麽是Azure? 他问我问题的时候我答得出来是因为我有做功课知道这东西在干嘛 只是我没真正用过 第一次Amazon面试(new grad)之後的职位几乎都是找死, 不过我也认了 所以如果时间能从来一次我就不会再干一样的蠢事 (当初完全没意料到Amazon给MBA毕业生的面试强度就是这样...) 我也说了我是从0开始摸索这一切 但是我不懂的是後两次hiring manager知道我没经验还叫我去面试是? 不过我也打算回去了想把缺的资历再好好补足 如果我真的有本事我将来还是有机会回美国的 :)
16F:→ cchris:是new grad吧 02/07 07:17
啊哈哈 真的拼错了XD 赶快改以免丢脸丢更大XD ※ 编辑: aloha2 来自: 162.225.230.16 (02/07 08:49)
17F:推 clarkchang:有的,很多大公司会有PM职缺给new grad MBA 02/07 09:05
18F:→ clarkchang:因为好MBA的new grad都已经有4-5年的工作经验 02/07 09:06
19F:→ clarkchang:叫得出名号的各大科技公司每年都收这种MBA 02/07 09:07
20F:推 bambambam:所以technical evangelical 到底是啥? 02/07 10:35
照中文意思是技术传教 Amazon fork了Android之後包成自己的OS 他们希望开发者去针对Amazon的平台开发content 这工作就是在做技术推广, 可能会到处演讲/写文章分享公司的技术 Microsoft也有这样的工作 Facebook好像也有.... ※ 编辑: aloha2 来自: 162.225.230.16 (02/07 11:06)
21F:推 hollowable:好文推 02/07 11:20
22F:→ TripleC:怎麽我从以前到现在一直认为AMZN就是要用价格把其他人打死 02/07 11:55
23F:→ TripleC:终极目标就是只剩他独大 02/07 11:56
24F:推 jipq6175:好文感谢分享!! 02/07 12:12
25F:推 forester:Amazon interview完半年後可再投履历 没问题的 02/07 12:13
26F:推 maxisam:我会建议你专注在某一家就好 不然你就找小公司 02/07 12:22
27F:推 maxisam:要我的话 其实我自己就这样 先从技术切入 之後再找机会 02/07 12:25
28F:→ maxisam:有机会的时候再把MBA的学历秀出来 02/07 12:26
29F:→ maxisam:我也不是啥前辈啦 也只是在美国慢慢混的 找机会的鲁蛇 02/07 12:27
30F:推 maxisam:不过我觉得 要嘴炮赢美国人很难的 所以我不会一开始就走PM 02/07 12:32
31F:→ chieher:我也是有认识大陆有人fresh grad, MS 没工作经验硬上PM的 02/07 15:01
32F:→ chieher: *友人 02/07 15:01
33F:→ chieher:不过也是天时地利人和缺一不可, 找PM跟找SE真是天差地远.. 02/07 15:02
34F:推 lokm:所以原po回亚洲了吗? 02/07 17:00
35F:推 StubbornLin:evangelist 如果有看过福音战士可能多少有印相 (宅 02/07 18:49
36F:→ StubbornLin:EVA 这缩写好像就是这个字来的 02/07 18:49
37F:推 StubbornLin:所以这职位其实是驾驶 EVA XD 02/07 18:52
38F:→ shockho:推! 02/07 19:07
39F:推 Clementtang:有一些问题看不出来你有职场经验... 不然就是你在职 02/08 00:50
40F:→ Clementtang:时只是做交办业务 没有好好思考过原因 02/08 00:50
41F:推 Clementtang:定价策略有很多书跟实际案例可以参考 02/08 00:53
42F:推 lTERRAl:推maxisam 在美国求生存就是证明你自己比别人适合这位子 02/08 01:20
43F:推 marscake:Evangelist听起来像是有长翅膀之类的高级职位 原来是这样 02/08 02:56
44F:推 Hikkiaholic:新世纪苦工战士 02/08 03:01
45F:推 EDGE: 新世纪奴隶战士(误) 感谢本文跟推文分享宝贵心得! 02/08 07:54
46F:推 transferking:太厉害!配服配服!! 02/08 09:34
47F:推 Walgreens:怎麽会觉得在美国career没有发展性呢? 02/09 01:50
48F:推 akb49:如果跟半泽直树一样目标是头取的话 大概回亚洲才有机会 02/09 01:57
※ 编辑: aloha2 来自: 162.225.230.16 (02/09 14:12)
49F:推 Baudelaire:price理论比你讲的复杂多了,AMZN跟WMT在这上面做了 02/11 09:23
50F:→ Baudelaire:非常多的努力.. 02/11 09:23
51F:→ Baudelaire:就算是prime,最近prime有提高价钱的消息.. 02/11 09:24
52F:→ Baudelaire:价格跟model有直接的关系,跟供需理论有关,跟 02/11 09:24
53F:→ Baudelaire:game theory有更大的关系.. 02/11 09:25
54F:推 clarkchang:Amazon定价这方面真的是可怕阿! 02/11 10:46
55F:→ clarkchang:他是利用大笔数据结合库存、需求做出的动态定价 02/11 10:46
56F:推 shawshien:Amazon的定价有很多软体可以用 Amazon自己当卖家的时候 02/11 11:24
57F:→ shawshien:如果发现有其它卖家卖的比较便宜 就会回过头来找制造商 02/11 11:25
58F:→ shawshien:一般卖家也可以用动态定价软体打价格战 02/11 11:26
59F:→ shawshien:所以东西便宜 利润低 还要给Amazon抽成 02/11 11:28
60F:推 merquise:amzn HQ 似乎有聘一批econ PHD在处理定价问题 02/11 12:17
61F:→ merquise:所以念了econ PhD 也可以考虑一下他们 02/11 12:18



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※ 转录者: hao (75.149.67.1), 时间: 02/25/2014 11:05:40







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