作者lucasbard (正常人)
看板MAC
标题[硬体] 用mac的设计师想要玩游戏的找解决方案之
时间Wed Nov 27 13:34:44 2024
我是UI、web设计师、然後也是ios app开发者,也是pc gamer。
工作上用了imac十几年,因为住家比较小,之前是使用imac 和 winPC+萤幕,双刀流,两
台萤幕、两台主机,有够麻烦。
然後因为pc已经旧到不行,这次想要尝试是否能够简化装备,研究超久觉得实在超级复杂
,而且有些错误、模糊的资讯。
以下分享给各位我的了解的成果。
问题:使用mac本身来玩游戏
已知:
1. M系列晶片已经不能安装win系统,所以安装win来玩游戏不可行,intel晶片的可以。-
>现在都是M晶片了
2. 可以顺畅玩官方有真正移植发售的游戏,可到steam或是mac app store查询,但问题
是游戏太少。->不建议
3. 有些人会使用兼容层之类的技术来玩,但是还不成熟,要花时间除错,有些无法解决
。->不建议
所以是一条充满荆棘的道路,放弃
问题:使用mac的萤幕,包含imac或apple studio display,连接pc或是游戏主机来玩游
戏
已知:
imac或sd都没有hdmi孔。—>不行接
那使用影像撷取卡,使用passthrough无延迟来玩啊 —> 不能使用mac萤幕,一定要hdmi
才能passthrough
那使用影像撷取卡,一点点延迟来玩啊 —> 最低30ms,玩黑魂类的游戏,你死的时候会
一直怀疑,「是不是因为...」(另外那个介面很复杂很讨厌)
所以是一条充满荆棘的道路,放弃
问题:使用mac接一台有hdmi又可以接mac的萤幕,切换mac和主机orPC,但是共用萤幕?
已知:
可以!!!
but如果你是做设计相关的,就要再展开一条充满荆棘的道路
问题:imac或是mac book使用者,使用非mac萤幕会发生啥事?(在生态上)
已知:
亮度不能自动调整,音量不能使用键盘上面的快速键来调整—>比较麻烦,但还是可用
benQ有针对这个调教,它可以—>是的,but apple其实没有提供原生api,所以benQ自己
模仿一个强硬的加在上面,可用,但就有点怪怪的,看得出来是仿冒品,其实我更希望他
们直接做一个新的UI,而不是这样有点尴尬。
imac的体验是你不用调整东调整西,连亮度都是自动。但是第三方萤幕好像都像是回到90
年代,给你一堆参数,看得很烦。-> 但还是可用
问题:imac或是mac book使用者,使用非mac 4k萤幕会发生啥事?(在介面比例上)
已知:
mac的dpi是220,然後一般win萤幕都是是140、160左右。
其实,几乎所有厂商设计的萤幕的都是针对win的解析度(包含主打支援mac的benQ)。
4k接上去会直接给你1920x1080比例 -> 如果非设计使用的话,没关系,but如果是设计,
这比例太大,可能影响设计
那我手动改成4k解析度 -> 超级爆小
那我手动改成「模拟」2k解析度 -> 大小正常了,but !!!衍生出下面几个新问题
问题:4k萤幕我改成模拟2k解析度,mac就多一行字「可能影响效能」?
已知:
有人说会影响效能,有人说不会,有人还因此换了2k萤幕避免影响。
这目前无法确定,但我爬文後认为比较高的机率是 -> 应该不会发生问题。
问题:4k萤幕我改成模拟2k解析度,是「模拟的」又怎样?
已知:
原生的意思其实是像素点匹配的意思,如果不是设计,可以无视。
如果是设计,是用「模拟」的解析度,会出现虚化问题。
比方你有一个表格,每个表格下面有一个 1px、黑色的线。
那这表格,比方十条线,有几条会变成 2px、深灰色的线或是1px、灰色的线,这是系统
帮你「模拟」後的妥协,因为物理像素点不够用了
结果就是,这十条线不是均等的 !!
这可能会造成UI设计上观看的稳定,造成错觉。
这不是不能接受的,因为满不明显,但是就是一个缺点。对UI设计会有影响。
问题:4k萤幕我改成模拟2k解析度,「模拟的」文字会糊?
已知:
我自己觉得可以接受这一点毛边,至少他们是均匀的。
灰度会有点不同,不是那麽乾净。这可能会影响选色,和文字安排,但我自己认为影响很
小。
问题:imac或是mac book使用者,使用非mac 4k萤幕会发生啥事?(在亮度上)
已知:
亮度mac都是500、600以上,但是第三方萤幕很多事250~400。
因为是探讨设计也要用的萤幕,所以先不要管hdr的亮度,很多第三方萤幕会只写hdr亮度
,要自己去找sdr亮度,或者找yt人家手动测量的。
这会比较吃环境体验,但我自己情况是400已经够了。
有时候研究来研究去,apple东西贵还是有道理,完全不用操心,守备范围广。
问题:imac或是mac book使用者,使用非mac 4k萤幕会发生啥事?(在镜面萤幕上)
已知:
mac的镜面萤幕的确是最美最通透,但是反光也比较大吃环境,我自己认为不只窗户,连
白色家俱都会有影响,我还考虑过用黑色布幕来挡,但是安装很麻烦作罢。
mac加装雾面萤幕要额外费用,然後听说会比较娇贵,容易受伤。->只是听说
我目前对比MSI 27 URFW雾面萤幕,我觉得可以接受,甚至我更喜欢雾面萤幕,感觉比较
舒服。
不过这很主观,我爬文後觉得大部分设计都比较喜欢镜面的。
问题:imac或是mac book使用者,使用非mac 4k萤幕会发生啥事?(在颜色上)
已知:
这我非专家,且因为我是UI设计,不是平面设计,这需求还好,只求贴近mac原生。
我目前imac对比MSI 27 URFW,msi这台调整成srgb(它没有预设dci p3),我觉得已经可
以达到工作需求了,两台比起来差异很小。
这台还是电竞萤幕,我想如果是设计萤幕会更好。
问题:那我买2k萤幕好了?
已知:
原生比例是正确的,但是不够精细 -> 不用考虑
问题:那我买dpi正确的5k萤幕好了?
已知:
目前超级少5k萤幕
Apple Studio display -> $45900,没有hdmi,不能打game,音响很好
LG两款mac专用萤幕 -> 已停产
三星s9 -> $39900,没有hdmi,不能打game,常打折,目前最低看到29900,国外听说更
低,音响据说比sd差很多
Asus proart pa27jcv -> $22900,「有hdmi!!!」,我关注这个萤幕很久,上个月去
光华旗舰店, 店员还不知道我说什麽东西,也没有铺货,光华一堆asus logo就是没半台
这个,也没人听过,然後这台全世界目前大概只有三四个youtube review(英文),其中有
人还是拿样机,太少reivew怕怕的,但这是我觉得目前单刀流的最优解
问题:但是Asus proart pa27jcv 只有60hz,打game要高刷?hdmi没有2.1啊?
已知:
目前无解,使用4k接受模拟的虚化问题获得高刷或是使用5k放弃高刷,两者取其一。或是
放弃,买两台。
另外标榜设计用的萤幕好像都是60hz也都没有hdmi 2.1,只能用电竞的。
以上,实在有够麻烦又充满妥协,放弃,还是回到双刀流。
目前是暂时计画:
高刷4k电竞萤幕 + ps5 + switch + apple tv + 超旧pc
mac mini + apple studio display
不过目前买了打game用的电竞萤幕,赫然发现MSI 27 URFW居然好像也不是不能工作,可
能先试试看,不适应就再买apple sd
以上都是爬文爬影片乱查的,有错误的请告知
3q
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.34.14.116 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MAC/M.1732685686.A.54B.html
1F:推 KimomiKai: 看下来,你应该没爬到我两年前就说Studio Display可以11/27 14:15
2F:→ KimomiKai: 连接PC上的线跟设置方法11/27 14:15
4F:→ KimomiKai: 然後其实如果只是要萤幕输出,Type-C那端支援DP协议,11/27 14:17
5F:→ KimomiKai: 然後另一头的HDMI可以转吃DP的话也能成功点亮Studio Di11/27 14:17
6F:→ KimomiKai: splay11/27 14:17
喔喔!原来可以这样 感谢
7F:→ kinda: 看不太懂,现在很多PC显卡有DisplayPort输出11/27 17:00
8F:→ kinda: 直接DP连Apple Studio Display会有问题吗?11/27 17:01
会有问题的样子
9F:推 et1783: 建议去reddit macgaming版,资讯多很多,PC装sunshine搭配11/27 17:37
10F:→ et1783: Mac版本的Moonlight就可以区网稳定玩Win游戏,PC塞仓库角11/27 17:37
11F:→ et1783: 落就好11/27 17:37
因爲我还想玩主机游戏 不过这也是不错的解法
感谢
12F:推 ak8118: 「1. M系列晶片已经不能安装win系统」,明明就可以装Windo11/27 20:06
13F:→ ak8118: ws11(ARM)。大多数游戏都能在此Windows上玩.. 11/27 20:06
那是我孤陋寡闻了
14F:推 tzouandy2818: 哇呜 看你打字让人好躁喔11/27 20:24
会吗 为什麽呢?
15F:→ Luos: 你想玩什麽游戏?11/27 20:56
法环 星空 萨尔达 黑悟空 其实大作都想玩玩
不过时间也有限
可能再想想取舍一下
※ 编辑: lucasbard (124.6.31.212 台湾), 11/27/2024 21:19:25
16F:→ jjjj222: 基本上现在我就是没出在mac上的游戏就不买 11/27 21:26
17F:→ jjjj222: 有出在mac上的游戏, 就算不想玩也会买 11/27 21:26
18F:→ jjjj222: 总之靠自己用钱投票 11/27 21:26
19F:→ jjjj222: 对我来说mac能玩的游戏其实也算够多了, 根本没这麽多时间11/27 21:28
断舍离高手
我其实也买了很多没玩,现在游戏都太长了
玩一个半年都过去了
20F:推 Bambe: 但是想玩的都不在 Mac 上出11/27 21:34
痛心
21F:→ waroz: 想追求完美但是又到处纠结还不想要麻烦11/27 21:56
22F:→ waroz: 但追求完美本来就容易招来麻烦,你很矛盾而且无解11/27 21:56
研究研究最後还是要取舍
23F:推 lybercydia: Win ARM + PD 不支援 DX12,不能玩的游戏可多了…11/27 22:00
24F:推 lybercydia: 建议 GPTK + Crossover 试试看11/27 22:04
25F:→ lybercydia: 不然 RDP + Moonlight 试试看11/27 22:04
26F:→ lybercydia: 最後还是回到 27jcv 只是他切讯源比较慢11/27 22:04
27F:→ lybercydia: 而且 FW 不一定会更新11/27 22:04
28F:→ lybercydia: 个人是会选 5K 萤幕 + BetterDisplay 11/27 22:04
研究了一下这个很棒,可以原生的感觉调整亮度和音量
27jcv + moonlight,放弃主机,也已经很不错
29F:推 ex2252: gfn解决11/27 22:15
这也不错,而且不用买主机或pc
30F:推 cevs: U4025qw11/27 22:39
Ppi不正确
31F:→ darkster: 换间大的房子不行吗?11/27 23:10
然後再买个65寸oled ,躺沙发
32F:→ khsjds: 5K萤幕benq 也发表了一台说25第一季出11/27 23:10
33F:→ khsjds: 5k 真的不很主流,几乎都只有60hz。最近黑五纠结有点久,11/27 23:13
34F:→ khsjds: 最後还是买了约一万出头的U2723QE11/27 23:13
35F:→ khsjds: 这价位很多都内建KVM,除非你是双萤幕DC不然应该能通用11/27 23:14
36F:→ khsjds: 我主要还是文字、影视,游戏就BZ几种所以这台很够用11/27 23:16
37F:→ khsjds: 游戏用高反应通常色准那些会跑掉…不然我会买AW2725QF11/27 23:19
好选择
38F:→ tyf99: 如果萤幕有支援DDC协议,安装 MonitorControl 可直接调亮度11/28 00:37
39F:→ tyf99: 另外有个叫啥 audio proxy 的可调音量,包含DP/HDMI的声音11/28 00:38
40F:→ tyf99: 华硕PA27JCV看评测,应该是京东方面板,该有的缺点全有11/28 00:40
感谢
41F:→ kinda: thunderbolt包含DisplayPort协定 结果不能直接连吗...11/28 06:47
43F:→ kinda: Adapter和线挑对 就可以用DP连 11/28 06:50
嗯 一楼说了我才知道可以这样
不过这样接貌似ps5 只能1k 60hz
44F:推 rickylin: 1. 高档Mac使用CrossOver,可看YT很多测试11/28 08:49
45F:→ rickylin: 2. Studio Display 接PC要用一条4000台币的Belkin VR线11/28 08:50
46F:→ rickylin: 3. 我现在用的方法,PC接电视与有线网路,Mac / iPhon11/28 08:51
47F:→ rickylin: e / iPad用moonlight串流玩PC Game 11/28 08:51
酷 放弃主机游戏的话,好像是最佳解
这还附带ipad玩的优点
48F:推 Luos: 我的话直接去PS5了11/28 10:44
嗯啊 少折腾 不过还是要想萤幕的方式
49F:推 Sipaloy: 你最前面的已知3可以解决50%的问题...11/28 10:49
50F:→ Sipaloy: 剩下50%就是只有另一台PC能解决11/28 10:50
51F:推 genelin: 组一台小PC就好啊...XD11/28 11:31
嗯啊 两台主机两台萤幕,还是有很多好处
※ 编辑: lucasbard (1.34.14.116 台湾), 11/28/2024 11:56:12
52F:推 ppppman: pc单独比较好 组了pc後来家机没在用了 改pc+xgpu接benq2711/28 16:58
53F:→ ppppman: 10 2k萤幕 玩游戏好太多了 萤幕也有Mac模式 但不知道设计11/28 16:58
54F:→ ppppman: 使用有没有差 pc也可以考虑买ROG Ally接萤幕当桌机11/28 16:58
55F:推 ppppman: 外接萤幕的声音控制有第三方软体可以用 之前有试用过 11/28 16:59
其实也不错 就是4k会有像素虚化的问题
56F:推 kashiwa27: 要玩游戏还是乖乖双刀流 Mac玩游戏还是太折磨 11/28 20:32
对啊 惨痛经验 空间问题可能变成也要想室内设计的解法 共用一个萤幕比想像中麻烦
57F:推 imreader: iPad PRO 玩 indie game + PS5 玩 3A 大作 11/28 22:50
58F:推 rockmanx52: 其实我一看到标题直觉就是SteamDeck或ROG Ally... 11/29 05:20
因为设计工作已经在看电脑了 所以会希望减少一点眼睛的负担
59F:推 gn00273680: geforce now11/29 07:21
也是不错的断舍离方案 而且机器超级简洁
60F:推 jerry669102: BenQ今年在台湾新出的MA系列很适合你啊,後面有Type-11/29 15:56
61F:→ jerry669102: C,也有HDMI,可以同时连接PC跟Macbook,萤幕也是你11/29 15:56
62F:→ jerry669102: 想要的雾面,只是更新率还是落在在60Hz就是了11/29 15:56
他们就差在像素虚化问题
然後他们亮度也是比较低的样子 不确定是否够用
63F:→ Rogozov: 直接用betterdisplay不就可以解决scaling的问题? 11/29 19:46
64F:→ Rogozov: 非原生DPI的理论效能损失看过各路大神测试都说实际上无感11/29 19:48
缩放的效能损耗应该不是问题
但是像素虚化问题无法解决,betterdisplay也无法的样子
这个问题非常少人注意到,看评测也是很少见,对ui设计才比较明显
65F:推 lee28119: 开PS5然後用MAC跑串流这样不行吗?11/29 22:32
可以,但是延迟比较高
如果走这路,目前已知最棒是pc moonlight 延迟最低,连魂系都可,然後使用Mac萤幕来
玩,但是要舍弃游戏主机
※ 编辑: lucasbard (124.6.31.212 台湾), 11/30/2024 23:07:31
67F:→ KimomiKai: moonlight 串PS5的文章我也发过了,走内网会稳定很 12/01 13:05
68F:→ KimomiKai: 多 12/01 13:05
69F:推 tomap41017: GFW NOW? 12/07 00:59