作者for5566 (Yo)
看板MAC
标题Re: [麦书] MacBook Air规格请益
时间Tue Jun 7 11:35:45 2022
来问规格的我都一律建议至少16GB起跳，
除非你想要自己SSD的寿命变短
我用的是m1 air，先不说虚拟机的部分，
Mac OS 目前可以装的，无论是哪个版本都有记忆体泄漏问题
尤其是浏览器最明显，
无论是 chrome、 Firefox 或 safari
用一段时间後会发现即便只开两三个分页，都会吃 1 gb 甚至快2gb
再加上有装很多扩充插件的话随便都3、4gb起跳
记得这只是单单浏览器而已，其他软体一开起来300mb
放着不动一段时间後就会变600甚至1gb，这不是单一软体会这样
而是很多，所以我怀疑根本OS层的问题，我这样描述可能还算轻微的
网路上看到的案例甚至有好几十gb的
当然就算记忆体用到满了，使用上可能察觉不出来
这就是为什麽板上会有建议8gb就够的说法，这种我一律叫他去死
使用上感觉不出来是因为记忆体用完後OS会改用SSD，也就是swap
而SSD够快可能使用上感觉差距不大，但SSD是有写入寿命的，
这样子操会缩短多少我不知道，但我不敢赌就是了
所以我的建议是用Mac要定期看记忆体使用状况重开软体
要不就是定期重开机，但即便这样8gb还是远远的不够
我16gb文书用定期重开软体的都会用到swap了更别说你要开虚拟机
那些把Mac吹得很神，叫你相信OS调度的也一起去死一死，
我PC也常用，Mac根本没比较好，至少记忆体泄漏问题win没那麽严重
习惯用哪个就用哪个，不用去吹或黑哪一个
※ 引述《iguitar (iguitar_r)》之铭言：
: 因工作需求，会需要使用
: Windows 环境（使用Parallels desktop ）
: 的Office 。这台需求皆以文书为主
: 想询问一下是否有人使用以下规格
: 且能够正常运作呢？
: MacBook Air M1 / 8G RAM / 256G SSD
: 还是需要加到16G RAM？
: 建议直升512G SSD吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.106.103.14 (马来西亚)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MAC/M.1654572947.A.4C6.html
1F：→ concord: Finder 调用 spotlight 也有记忆体不释放的问题 06/07 11:41
2F：推 AndyLee76: 8G M1真的会卡 06/07 11:49
3F：推 iguitar: 了解，谢谢！ 06/07 11:49
※ 编辑: for5566 (203.106.103.14 马来西亚), 06/07/2022 11:53:12
4F：推 Richun: 我记得mac记忆体策略是尽可能少回收 所以看起来使用率超高 06/07 11:57
5F：嘘 ennis214: RAM没用完也会用swap 06/07 11:57
6F：→ ennis214: 所以在意ssd 寿命就是不要买ARM mac 06/07 11:58
7F：→ Richun: 如果真的有OS层级的leak 你几天就需要重开机了 06/07 11:58
8F：推 Luos: 我记得Mac 的记忆体一开机就是吃好吃满 当年刚从PC跳过来时 06/07 12:00
9F：→ Luos: 有吓到 06/07 12:00
10F：→ for5566: ennis 我定期重开的话swap常驻不到100mb，不重开的话随便 06/07 12:00
11F：→ for5566: 都好几gb，所以你觉得没差？ 06/07 12:00
12F：嘘 Ommmmmmmmmm: 不知道会缩短多少寿命 但是直接叫人去死XD 06/07 12:01
13F：嘘 CR77: 天才 06/07 12:01
14F：→ CR77: 不懂就不要装懂 06/07 12:02
15F：→ for5566: win也是吃好吃满啊，但他不会很多软体放着不动一段时间就 06/07 12:02
16F：→ for5566: 会翻倍，我PC也没在关机的 06/07 12:02
17F：→ Richun: 真用到swap速度会有感变慢好吗?RAM跟SSD的速度不同等级 06/07 12:03
18F：→ for5566: 那些叫人8gb的从来不提会影响SSD寿命，去死一死没叫错 06/07 12:03
19F：→ for5566: 反正我用到swap 6gb还是没感觉出来，可能软体也有差异 06/07 12:05
20F：嘘 ennis214: 以你的逻辑，要推128RAM 才不用死一死吧 06/07 12:07
21F：→ for5566: 一堆软体放着没动记忆体一段时间後就会翻倍，不是OS泄漏 06/07 12:07
22F：→ for5566: 问题所以是软体问题还是使用者的问题？ 06/07 12:07
23F：嘘 Richun: 你写过程式 知道electron在冲三小 就不会问这问题了 06/07 12:09
24F：→ for5566: 128gb可能不用，但64可能差不多，去搜一下m1 memory leak 06/07 12:10
25F：→ for5566: 就看到一堆吃到几十gb的，还要护航呵呵 06/07 12:10
26F：→ for5566: 我他妈就是码农，不要来秀优越感好吗，我讲的软体有Firef 06/07 12:13
27F：→ for5566: ox的rust，也有用纯go或c写的，那问题都推给electron不就 06/07 12:13
28F：→ for5566: 好棒棒？一样是electron怎麽不见其他OS有一样的问题？ 06/07 12:13
29F：推 ennis214: 对，搜一下就会看到m1 memory leak was fixed in MacO 06/07 12:17
30F：→ ennis214: S 12.3 06/07 12:17
31F：嘘 eookg: 什麽都不确定、不知道，也能讲得振振有词 06/07 12:18
32F：→ for5566: 喔喔，所以承认有泄漏问题了吗，没有的话何来fixed？但是 06/07 12:20
33F：→ for5566: 实际上有没有fixed嘛..？ 06/07 12:20
34F：→ for5566: 哪来什麽都不确定？只有SSD寿命不确定好吗，SSD寿命全世 06/07 12:22
35F：→ for5566: 界有谁可以说得准？ 06/07 12:22
36F：推 a1234567289: 这篇是正确的 苹果的SSD其实速度够快 当你在同一个pr 06/07 12:22
37F：→ a1234567289: ocess的部分swap不多的时候很多时候体感上没差 但不 06/07 12:22
38F：→ a1234567289: 代表没有 当ram越小 其实是拿ssd寿命去换 06/07 12:22
39F：嘘 ennis214: Swap会减少ssd 寿命是对大家都知道，这篇问题在於没有 06/07 12:26
40F：→ ennis214: 分析用户需要多少ram, 因为macos 短暂的bug 来解读成不 06/07 12:26
41F：→ ennis214: 推最高RAM 的都要去死 06/07 12:26
42F：推 danielwu13: 我从2012年用Mac开始，需求就是文书处就一直用8G ram 06/07 12:26
43F：→ danielwu13: 也不觉得有任何lag啊 06/07 12:27
44F：→ danielwu13: SSD也没有怎麽样呀 06/07 12:27
45F：→ for5566: 我现在在用就是12.3啦，短暂的bug？就修得没那夸张而已， 06/07 12:29
46F：→ for5566: 一个浏览器动不动就用掉1gb起跳，手机都6gb了，还硬拗说8 06/07 12:29
47F：→ for5566: gb够用不会吃到SSD？ 06/07 12:29
48F：→ yaomac: 8gb的macbook air用了7年了ssd也还好好的... 06/07 12:32
49F：→ for5566: 我也没说SSD一定会怎样啊，我不是说我不知道寿命会影响多 06/07 12:32
50F：→ for5566: 大吗？我只是说我不敢赌，就只是资讯揭露，愿意赌的就去 06/07 12:32
51F：→ for5566: 赌这样 06/07 12:32
52F：→ for5566: 我上一台2010也是用了十年没怎样，但一路走来的软体记忆 06/07 12:35
53F：→ for5566: 体用量和OS有没有泄漏问题状况不同啊，我是不会用过去推 06/07 12:35
54F：→ for5566: 现在啦 06/07 12:35
55F：嘘 sjclivelo: 这闹版吧 窝不知道 但是你给我去死 06/07 12:40
56F：→ krousxchen: 叫人去死就先输一半了 06/07 12:42
57F：推 a1234567289: 推楼上 06/07 12:42
58F：→ SaberMyWifi: 在你SSD坏掉以前早就想把电脑换掉了=.= 06/07 12:43
59F：推 MobileComm: 那个影片去年就有人吵过了结果根本没知识开喷..你哪 06/07 12:44
60F：→ MobileComm: 个CPU出来都是要用虚拟记忆体…在那边针对M1还M2贴个 06/07 12:44
61F：→ MobileComm: 不专业yt 就以为大家看不懂 06/07 12:44
63F：→ kai950415: is-a-massive-overreaction-50002ee23d0 06/07 12:54
64F：→ for5566: 10年前记忆体还有4gb的选项也勉强堪用，SSD还用着mlc，现 06/07 13:01
65F：→ for5566: 在也不知道用这TLC还是qlc，软体硬体状况都不一样，我也 06/07 13:01
66F：→ for5566: 不会说一定会怎样，反正老话一句资讯揭露，不吹不黑，大 06/07 13:01
67F：→ for5566: 家自己判断 06/07 13:01
69F：→ milkBK: 网页能这麽大我也是笑死 06/07 13:06
70F：→ milkBK: 只要遇到广告多的网页safari就疯狂读取 06/07 13:06
71F：→ milkBK: 而且电脑会lag+明显发烫 06/07 13:07
72F：→ for5566: 网页那麽大其实不一定是作业系统的问题，网页本身或浏览 06/07 13:18
73F：→ for5566: 器也有可能，我的判断标准是如果是单一或少数软体那麽可 06/07 13:18
74F：→ for5566: 能是软体本身的问题，但很多软体的话可能就是OS本身了， 06/07 13:18
75F：→ for5566: 我的观察自己的mac是属於後者 06/07 13:18
76F：嘘 xhl12000: 8g去死真的笑死，你有看过有人用坏ssd? 06/07 13:23
77F：嘘 LuckSK: 看完其实我不懂谁该去死了 06/07 13:28
78F：→ for5566: 传说中的一定会用虚拟记忆体 06/07 13:28
80F：嘘 simongarden: 不吹不黑但Mac去死 06/07 13:31
81F：→ for5566: 我身边就有四个同事用坏过，笑死也是一种死法就是 06/07 13:32
83F：嘘 CR77: 奇文共赏 06/07 13:35
84F：→ for5566: 我可没说Mac去死，你说的话塞回你自己嘴巴就好，我只叫那 06/07 13:35
85F：→ for5566: 些只说优点不说缺点的去死一死，当然苹果教徒不会看到这 06/07 13:35
86F：→ for5566: 点就是了，苹果产品是不会有问题的，有问题的都是使用者 06/07 13:35
87F：嘘 xhl12000: 你的逻辑去用32g会崩溃吧 不忍嘘 06/07 13:37
88F：→ for5566: 优点：8gb文书也会跑很顺，缺点：会更减损SSD寿命，会伤 06/07 13:38
89F：→ for5566: 成怎样不知道 06/07 13:38
90F：→ for5566: 资讯揭露，消费者自己判断，但苹果教徒永远不会主动说缺 06/07 13:38
91F：→ for5566: 点 06/07 13:38
92F：嘘 gn00273680: 可怜啊 06/07 13:41
93F：→ for5566: 我PC装32gb，从来没用超过16gb，我後来觉得浪费甚至把没 06/07 13:42
94F：→ for5566: 用到的10gb改成RamDisk来用，但Mac的泄漏会到什麽程度我 06/07 13:42
95F：→ for5566: 不知道就是了，我已经养成定期重开软体的习惯 06/07 13:42
96F：推 frf2pujols17: 就你最聪明 别人都去死 这样可以吗 06/07 13:44
97F：→ for5566: 我没叫都去死，就只叫只会吹8gb够不提会减损sdd寿命的， 06/07 13:47
98F：→ for5566: 话塞回你自己嘴巴就好 06/07 13:47
99F：推 cookeeshop: 2014mid 8G/256G 继续使用中… 我用起来很够啊 06/07 13:51
100F：嘘 xhl12000: 看到你拿pc来比就安心了 06/07 13:53
101F：→ xhl12000: 可以问用坏ssd的读写量吗？还真强 06/07 13:57
102F：→ nintenblo: 尽量用，然後换机，就不用担心这个问题。怕的是没那个 06/07 14:02
103F：→ nintenblo: 银两，又怕得要死。 06/07 14:02
104F：→ LuckSK: Swap部分，YT上basic model的分析影片大多都会提啊，我不 06/07 14:03
105F：→ LuckSK: 懂喊人苹果教徒只会隐恶扬善是啥意思。身边老果粉有问题都 06/07 14:03
106F：→ LuckSK: 是自己找答案，他们知道低配不够就会升级，毕竟苹果就是一 06/07 14:03
107F：→ LuckSK: 分钱不一定有一分货。你喊人去死其实没比较高尚，毕竟不是 06/07 14:03
108F：→ LuckSK: 每个人都会担心占用SSD，提醒用户是好意，但内文不需这麽 06/07 14:03
109F：→ LuckSK: 非黑即白 06/07 14:03
110F：推 liopei: 听你讲完我M2 要上24G的DDR5了 06/07 14:05
111F：推 XperiaZ5: 结论是你自己什麽都不确定就推16gb，然而依你的推论，其 06/07 14:06
112F：→ XperiaZ5: 实16gb跟8gb也不会差多少？ 06/07 14:06
113F：嘘 cityeffect: SSD寿命伤成怎样不知道,然後就叫人去死一死(? 06/07 14:18
114F：嘘 wade2432: 叫人家8g去死叫做没黑，真有水准 06/07 14:19
115F：→ for5566: 叫人去死是黑Mac？你的逻辑还真有水准 06/07 14:59
116F：→ for5566: 会伤跟会伤成怎样是一样的事情？所以会浪费钱但不知道会 06/07 15:01
117F：→ for5566: 不会破产，浪费钱就没关系？ 06/07 15:01
118F：→ krousxchen: 叫人去死比黑Mac还令人不爽吧wwwww 06/07 15:05
119F：→ krousxchen: Mac也才多少钱，会因为这样破产我看这人本来就会破产 06/07 15:06
120F：嘘 CR77: 讨嘘 06/07 15:08
121F：推 tonyian: 我记得swap 也还是会分相对需要的放在记忆体，其次的放 06/07 15:08
122F：→ tonyian: 在swap,所以你当下在用的一定是优先cache 然後是记忆体 06/07 15:08
123F：→ tonyian: ，接下来才是swap 你没一直切换程式根本没啥差好吗，最 06/07 15:08
124F：→ tonyian: 好你一个程式就会把记忆体8g都占满了 06/07 15:08
125F：→ for5566: 话不要说太满，上面就有一个网页几十g的，虽然那是极端例 06/07 15:11
126F：→ for5566: 子 06/07 15:11
127F：→ krousxchen: 像我也是用8GB，但我故意买1TB去给它Swap用 06/07 15:12
128F：→ for5566: 不爽被叫去死就说不爽被叫去死啊，说成黑Mac，逻辑堪忧 06/07 15:13
129F：→ krousxchen: 我的使用情况8GB就够用，所以也不是每个人一定要16GB 06/07 15:14
130F：→ krousxchen: 我是觉得你有错在先就先安静比较好就是了 06/07 15:14
131F：→ for5566: kr大，这做法很OK，SSD越大理论寿命就越长，其实只要有认 06/07 15:15
132F：→ for5566: 知到会更伤SSD，就算买256gb也没问题，重点是要资讯揭露 06/07 15:15
133F：→ for5566: ，消费者自己判断 06/07 15:15
134F：→ for5566: 所以直接宣告我有错了XDD我完完全全不觉得我有错啊XD我的 06/07 15:17
135F：→ for5566: 重点从来不是用得怎样，而是有没有在被误导的情况下去做 06/07 15:17
136F：→ for5566: 选择啊 06/07 15:17
137F：→ krousxchen: 直接要人去死不就是你的错？ 06/07 15:21
138F：→ for5566: 所以有谁死了吗？ 06/07 15:22
139F：推 devilkool: 错在粗暴的言论duck不必？ 06/07 15:24
140F：→ for5566: clock chen 还好好的啊XD 06/07 15:29
141F：→ krousxchen: 我是不知道脏话什麽时候要成真才算数啦 06/07 15:52
142F：→ for5566: 去死是脏话？我们是不是平行时空？ 06/07 16:44
143F：嘘 hungdino: 我不是很懂，但是反对意见的都去死一死？？ 06/07 17:42
144F：→ rgbff: 粗暴言论大可不必啦，电脑不就拿来用的Swap就Swap 06/07 20:48
145F：→ rgbff: 你怎麽不说记忆体用久了会坏 06/07 20:54
146F：→ rgbff: 什麽都要资讯揭露就没用坏是要揭露什麽 06/07 20:59
147F：嘘 section: 在不知道会缩短多少寿命的情况下，就叫人死一死实在不OK 06/08 00:16
148F：嘘 maplefff: 反正反对你的意见就是去死一死啦 06/08 10:45
149F：推 KoiKaze: 推一下 其实是事实 06/08 11:05
150F：推 ll1: 在意寿命关机每周用一次，我想寿命会更长些 06/19 20:04