作者a27417332 (等号卡比)
看板MAC
标题Re: [硬体] M1 Ultra,台积电未来视的产品
时间Thu Mar 24 04:52:38 2022
※ 引述《Eluonox (伊式桑桓)》之铭言:
: 而iPad、Macbook、Mac都用M1,就是一直把M1 Ultra这颗完全体晶片的成本分摊掉
: 还不用重新设计晶片,真的是成本优化大师
: 如同影片下方的评论,这种作法很类似GPU厂商的产品分割
其实 A 和 M 系列的晶片是系出同源,很多 IP 是共用的,改名可以说是换汤不换药
只是当年苹果说自己堆料的 A10X、A12X 效能多强,大家看了也是笑说跑分强而已
所以在宣布 Mac 也要改成自家处理器时,乾脆就顺便把所谓的 A14X 改个名称为 M1
不然类比 A12X 与 A12 的关系,其实 M1 的规模就是相当於想像中的 A14X
CPU 都是从 2 + 4 变为 4 + 4,GPU 也都是从 4 变为 8(7)
而 M1 Pro 与 M1 Max 显然可以被当成是同个不同於 M1 的设计
所谓开发代号的 Crop,可以想像成他们是先设计出 M1 Max 的整体架构甚至是布线
接着根据 M1 Pro 的需要移除一些元件,但实际生产的时候
Pro 就是 Pro,Max 就是 Max,没有甚麽在晶片上切一刀这种事
大家笑说老黄刀法,但那个是同个晶片根据状况不同去关掉不同线路
并没有真的在生产线上去切晶片的事情发生......
我查了一下网路上切晶片这个说法是来自某个网站
该影片用的图也是出自於那个网站(不知道他有没有附上引用来源)
其他地方类似的讨论也都是否定这个可能性,我不太确定他这边查证是怎麽一回事就是
而後面的 M1 Ultra 就大致如影片所说,但有的细节我觉得没说的很明确
我自己看了一些网友的讨论跟专利文件後,有自己脑补(?)出一个比较完整且合理的说法
实际上专利里面描述的做法不只一种就是,影片讲的方法似乎与引用的图是没对上的
这部分有些名词我不确定有没有用对,如果有半导体专家发现有错就麻烦指正一下:
简单来说,可以想像成先在一片晶圆做出一堆 M1 Max 以後
在後面用另一层晶圆把 M1 Max 原本就留好要接其他晶片的线路接起来
(就是前面提到 CoWoS 那样子,两个晶片叠在要把他们接起来的 interposer 上面)
之後跟影片说的类似,可以根据测试状况,决定要切出来的是单个晶片还是一对晶片
但这边切割能成立的条件是因为 M1 Max 本来就设计成那块都只有讯号传递用
而连接的部分是用另外一层晶圆制造中间的电路,因此长度也可以到被安全切割的等级
而我现在比较好奇的部分是,M1 Ultra 当初有宣传说这样是可以被识别成一块晶片
不太清楚这部分是怎麽做到的?
我自己目前猜测大概是 UltraFusion 的延迟跟频宽好到足以在硬体上就当成是同一个
类似实际上就是设计一个 20 CPU cores + 64 GPU Cores 的晶片
只是在布线上,把它分成两个晶片,然後中间靠不少讯号相连
不然就是实际上是 OS 底层处理掉了,宣传中的对"软体"来说,只是对於大部分开发者
大概就酱
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.225.208.191 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MAC/M.1648068760.A.D95.html
1F:→ EDDYYYYY: 不确定就不要长篇大论 03/24 09:54
我就要^^
※ 编辑: a27417332 (36.225.208.191 台湾), 03/24/2022 10:42:07
2F:推 iwaitforyou: M1 max 是 SoC,视为一个晶片没错,M1 03/24 12:42
3F:→ iwaitforyou: ultra 是靠 Interposer串连的,理论上就不是SoC了。 03/24 12:42
4F:推 cevs: 苹果现在的瓶颈是gpu 03/24 13:44
5F:→ bilibala: M1 Ultra 是两个 Max 连接起来,至於是不是 SoC 就要看 03/24 15:52
6F:→ bilibala: SoC 的定义。不过苹果自己是把它叫做 SoC 的喔! 03/24 15:54
7F:→ bilibala: 苹果説 M1 Ultra 是结合两个 M1 Max die 的 SoC。 03/24 15:56
9F:→ bilibala: 花了点时间看完他的影片,我只能说他不是很懂半导体设计 03/24 16:23
10F:→ bilibala: M1 Pro 跟 M1 Max 应该是用不同光罩,不是看良率切一刀 03/24 16:24
11F:推 Luos: Pro Max Ultra 他们怎麽能想出这麽帅的名词 03/26 00:21