作者leondemon (狗狗)
看板MAC
标题Re: [麦书] 亚洲最速男锺文泽14寸MBP评测来啦！
时间Tue Oct 26 09:35:11 2021
※ 引述《Maydayx5566 (五月天x5566)》之铭言：
: 先上网址：
: https://youtu.be/DgZrvWXxwTI
: 上周发表会说这周会上市，但没有讲明确日期，不晓得何时正式出货
: 因为这次14寸MBP真的太香了，很想赶快看看实际测试，所以这几天一直在各网站找
: 结果第一个看到的还是锺文泽！
: 还没看影片就先PO上来，待会再补充看完的心得XD
Don't Make This Mistake! -
Why I chose The 16" MacBook Pro with 64GB Instead of 32GB
https://youtu.be/-Em9CxGl-18
直接说重点
1. 面对大记忆体用量时，Swap 只使用有限的 SSD 空间然後清除，这会是性能瓶颈。
即便是 M1 16GB 的用户也希望有更大的记忆体。
2. 如果你严重依赖於 Swap，那会对无法替换的 SSD 造成不必要的磨损。
尤其是需要处理大量数据 (使用大量记忆体)。
如果你一次只开多个 App 不关，网页会开一堆分页的人，
建议你有预算就 RAM 尽量多买。按照你以前的记忆体用量来选购。
给一堆说 M1 8 GB == Intel 16 GB 的反智人猿 (irrational ape)。
拜托这次不要说 M1 64 GB = Intel 128 GB 了。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 110.26.158.13 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MAC/M.1635212113.A.6C3.html
1F：推 eyecolor: 以记忆体使用效率的确如此，双倍 10/26 10:11
2F：→ eyecolor: M1没什麽太重量用途，8GB即可，本来就定位在低阶机种 10/26 10:12
3F：→ eyecolor: 不如把m1加记忆体的钱换加SSD更有实质用处 10/26 10:12
4F：→ eyecolor: 预算如果充足到可以同时加m1记忆体跟SSD的，不如直接冲1 10/26 10:13
5F：→ eyecolor: 4寸的基础版，反而更好 10/26 10:13
6F：→ eyecolor: 去年听我的话买M1 8GB的，相信大多数都很够用，不够用的 10/26 10:16
7F：→ eyecolor: 今年都可以冲14寸基本版，卖二手去年8GB赔售的钱都没买1 10/26 10:16
8F：→ eyecolor: 6GB赔售的钱多。 10/26 10:16
9F：推 tony1768: 好快 10/26 10:27
10F：推 parislove3: 不用担心 他们照样会继续散布错误观念的 10/26 10:38
11F：→ parislove3: MacBook Air 16G/512G $42900 10/26 10:41
12F：→ parislove3: MacBook Pro 14" 16G/512G $59900 10/26 10:42
13F：→ parislove3: 嗯..... 10/26 10:42
14F：→ parislove3: 自以为意见领袖的自恋心态 恶 10/26 10:43
15F：→ eyecolor: MBP M1 13 16GB 512GB $51900 MBP 14 基本款59900，才 10/26 10:44
16F：→ eyecolor: 差8000当然直冲14 10/26 10:44
17F：→ eyecolor: 谁在跟你比较阉割版本MBA = = 买阉割无风扇版本表示真的 10/26 10:46
18F：→ eyecolor: 是轻用户，升级到16GB是有事吗？ 10/26 10:46
19F：推 eyecolor: 之前早都有人比较过MBA跟MBP之重度效能测试差异了，就不 10/26 10:48
20F：→ eyecolor: 重复了，没风扇还是有差 10/26 10:48
21F：→ leondemon: 叫人花4万买M1当做低阶文书机 哈哈哈哈哈哈 逗逼 10/26 10:49
22F：→ eyecolor: 都觉得自己是轻用户买到MBA了，请问加到16GB是为了什麽 10/26 10:49
23F：→ eyecolor: ？ 10/26 10:49
24F：→ eyecolor: 买14寸当文书机也无不可，有块HDR萤幕 10/26 10:50
25F：→ eyecolor: 最莫名奇妙的是你一直在乱推16GB 10/26 10:50
26F：→ eyecolor: 真的有记忆体需求的，14寸会更香了不少，去年M1一个试水 10/26 10:52
27F：→ eyecolor: 温产品，莫名投下钜资升级干嘛 10/26 10:52
28F：推 h14315324032: M1 8G不够的苦主在这 10/26 10:52
29F：→ h14315324032: 开个Safari +Messenger + Line跟一些小程式 10/26 10:52
30F：→ h14315324032: SWAP就能占了一大堆== 有时候满影响体验的 10/26 10:52
31F：→ h14315324032: 很明显系统速度是被记忆体拖垮的 因为根本不够 10/26 10:52
32F：→ eyecolor: 难道对记忆体有刚需的，去年M1升级到16GB，今年看到14寸 10/26 10:53
33F：→ eyecolor: 就不打算换了吗？ 10/26 10:53
34F：→ h14315324032: 平时常驻分页少於五个 10/26 10:53
35F：→ eyecolor: 我intel版本都用的比你多，也是8GB 10/26 10:54
36F：→ eyecolor: 写文章开修图软体跟剪辑软体以及开看图跟参考网页十几页 10/26 10:55
37F：→ eyecolor: 都是家常便饭 10/26 10:55
38F：推 parislove3: 在那边乱推8G = 16G的心态比较可议 10/26 10:55
39F：→ eyecolor: 我要看你推文还得解黑单很麻烦，之後不会您了 10/26 10:56
40F：→ eyecolor: 上面P大，先说好不是不理你，而是懒得解黑单 10/26 10:57
41F：推 AKSN74: 我目前就是使用16GB的M1 MBA，说真的对於这次14寸MBP并没 10/26 11:02
42F：→ AKSN74: 打算换 10/26 11:02
43F：→ Iamwei4r: 「听你的话买8G」？你谁？ 10/26 11:03
44F：推 eyecolor: 我故意这麽说的，已经很明示了，言外之意不清楚吗？ 10/26 11:05
45F：→ zxzx8059: 8g mba要换也是观望下一代mba 10/26 11:05
46F：→ eyecolor: 你们又是谁，乱指导别人买16GB又是为了什麽，明明一堆评 10/26 11:06
47F：→ eyecolor: 测重度使用在8GB都没问题，你们又是谁？ 10/26 11:06
48F：→ leondemon: 听我买这只股票 包准赚钱 XDDD 10/26 11:07
49F：→ eyecolor: （抱歉不是指zxzx大，而是针对16GB狂推者而言） 10/26 11:07
50F：→ eyecolor: 言外之意就是你们又是谁，乱推一通的人可不是我 10/26 11:08
51F：推 shasen1235: 评测是评测，只能当作参考，可以用跟用 10/26 11:16
52F：→ shasen1235: 的爽完全是两回事 10/26 11:16
53F：→ shasen1235: 我也没在剪片，但平常工作要vm也要一堆 10/26 11:19
54F：→ shasen1235: 多工，没32G用起来就是不爽，看到一堆 10/26 11:19
55F：→ shasen1235: 8G就能重度也是笑笑 10/26 11:19
56F：→ Iamwei4r: 我买8G是我自己的判断，怎麽讲的好像自己是意见领袖一样 10/26 11:30
57F：→ Iamwei4r: ？ 10/26 11:30
58F：推 xoy: 买A的都是听我的，买B的都是不懂又爱跟我作对的到底是什麽心 10/26 11:44
59F：→ xoy: 态？ 10/26 11:44
60F：推 sapc87952: 说卖二手8G比16G赔售的真的有在看二手价格吗XDDDD? 10/26 11:47
61F：推 sapc87952: 更正 是说16G比8G赔售 10/26 11:53
63F：→ milkBK: 这个不解决几G都没用 网页重复点变这样我也是无奈 10/26 11:54
64F：→ milkBK: 一个网页能冲到16GB记忆体到底什麽概念啦 10/26 11:55
66F：→ GX90160SS: 原价6000 用教育价升级也要5400 他差价只有4000 10/26 12:01
67F：→ GX90160SS: 你客制选项愈多价格崩愈多 要捡便宜就买别人客制二手 10/26 12:02
68F：推 eyecolor: 客制机真的不好卖，最好卖的还是预设版本 10/26 12:06
69F：→ eyecolor: 二手倒是可以狠狠的去杀价客制机， 10/26 12:06
70F：→ a5317264: 这款定位本来就是即战力生财工具 以二手价为前提选购484 10/26 12:12
71F：→ a5317264: 搞错了什麽 10/26 12:12
72F：推 sapc87952: 你贴全新价讲二手484搞错了什麽 10/26 12:13
73F：→ leondemon: 会买二手的都是预算考量 只会先找最便宜、可满足需求 10/26 12:13
74F：→ sapc87952: 我怎麽看二手的8/16价差都有5000以上 10/26 12:13
75F：推 GX90160SS: 你可以自己找二手价啦 反正客制机二手价大方向就是赔售 10/26 12:14
76F：→ leondemon: 特殊规格特制的确市场小 但16GB/32GB可不是什麽小市场 10/26 12:14
77F：→ sapc87952: 你要说6000/5400的记忆体二手後卖5000up算是赔售 10/26 12:15
78F：→ sapc87952: 那就是吧lol 10/26 12:15
79F：→ leondemon: 原价6000 二手价差4000 很合理呀 东西不用折旧？ 10/26 12:15
80F：→ sapc87952: 市场小的确是市场小没错阿 但不用讲得好像价格会崩跌 10/26 12:15
81F：→ sapc87952: 一样一直讲 10/26 12:16
82F：推 eyecolor: 主要是想换14寸时，还蛮後悔之前客制的，当时省下来该有 10/26 12:18
83F：→ eyecolor: 多好 10/26 12:18
84F：→ eyecolor: 我是说我啦 10/26 12:18
85F：推 GX90160SS: @leondemon 那是新机就差4000了 比官网自己加价买的低 10/26 12:18
86F：→ GX90160SS: 客制化选项愈多愈难卖 -> 难卖价格就只好降下来 10/26 12:19
87F：→ leondemon: 3C这东西 哪样不是随着时间贬值？同样规格每年都在贬 10/26 12:20
88F：→ leondemon: 这跟客制化根本就无关 10/26 12:21
89F：→ leondemon: 你买了就是享受时间价值 隔年就是技术贬值+折旧贬值 10/26 12:21
90F：推 GX90160SS: 难卖怎麽会跟客制化无关 10/26 12:21
91F：→ leondemon: 难道你第一年买3C? 10/26 12:22
92F：推 eyecolor: 我现在就很後悔啊（好想换14寸） 10/26 12:22
93F：→ GX90160SS: 不用把两件事情扯在一起 10/26 12:22
94F：→ eyecolor: 问题是我没有降很多价钱，根本卖不掉啊 10/26 12:22
这不是废话吗？
先不提你买任何东西会产生的折旧损失，也不提是否还有保固的保险损失。
一个3C产品，就算完全不用、提供全新保固，隔年也是会降价。
这不叫什麽二手崩跌，这是技术提昇导致的时间价值流逝。
3C的折旧，就是技术的贬值、使用寿命的贬值、提供的保固价值贬值。
95F：→ leondemon: 你硬碟去年每GB 100元，今年本来就会降到 90 元。 10/26 12:23
※ 编辑: leondemon (110.26.158.13 台湾), 10/26/2021 12:28:35
96F：→ GX90160SS: 不用管时间贬值 你现在马上客制化订一台顶规机 就知道 10/26 12:23
97F：→ GX90160SS: 跟标配机二手来卖会多赔多少才卖得出去 10/26 12:23
98F：推 sapc87952: 问题是我看到的16G/256GB二手价都比8G/256GB + 5000以 10/26 12:24
99F：推 eyecolor: 来信杀价的都很猛，他们只想比标配二手再多一点点钱买而 10/26 12:24
100F：→ eyecolor: 已 10/26 12:24
101F：→ sapc87952: 上 所以到底是赔售在哪= =? 10/26 12:24
102F：→ eyecolor: 开价归开价，来信杀价的都很猛 10/26 12:25
103F：→ eyecolor: 是不是有人不知道开价不等於卖价，通常摆很久後私下还是 10/26 12:25
104F：→ eyecolor: 降很多卖了 10/26 12:25
105F：→ sapc87952: 那大大可以分享一下你的配置跟询价的价格吗 因为至少我 10/26 12:26
106F：→ sapc87952: 看起来不是这样 10/26 12:26
107F：推 GX90160SS: 也不用二手价啦 全新客制机要卖出去必定比官网价低得多 10/26 12:27
108F：→ leondemon: 说16GB是特殊客制规格 所以很难卖 我还真的笑了 10/26 12:30
109F：推 sapc87952: 我只是要回应某楼说的二手16GB比8GB会赔售 10/26 12:31
110F：→ sapc87952: 但我逛了一下有卖掉的价格都有+5000 而且也没有什麽摆 10/26 12:31
111F：→ sapc87952: 很久的问题(至少看起来是这样 通常都1~3天卖出) 10/26 12:32
112F：推 GX90160SS: 16G本来就比8G难卖 客制规格也是事实 官网就这样卖 10/26 12:32
113F：→ sapc87952: 16GB会比8GB少买家是事实 但我看价格没有赔到哪去阿 10/26 12:33
114F：→ sapc87952: 主要是有人去年就讲16GB二手会多崩 但事实证明根本也 10/26 12:34
115F：→ sapc87952: 还好 10/26 12:34
116F：推 eyecolor: 其实你问问自己愿意用多少钱买16GB/1TB M1 MBP就好了 10/26 12:34
117F：推 sapc87952: 我上面讲的都是256GB 1TB那种本来就更少当然会崩 10/26 12:36
118F：嘘 wbenjin: 2021年了还在8G是想笑死谁 10/26 12:37
119F：推 GX90160SS: 反正非硬需求一定要到那个规格的我不会无脑推荐客制 10/26 12:37
120F：→ GX90160SS: 升级就对了 很多上来问的根本不知道自己需求下面只会 10/26 12:37
121F：→ wbenjin: 果粉真的为了护航什麽都说的出来 10/26 12:38
122F：→ GX90160SS: 随意推16G 但根本8成以上用户标配就够了 10/26 12:38
123F：→ wbenjin: 一堆Lightroom记忆体不够狂吃swap灾情 没看过吗 10/26 12:38
124F：→ GX90160SS: 有硬需求的自己大多也知道要到什麽规格那也不需要来问 10/26 12:38
125F：→ concord: 只怕有需求的人被 M1 8GB = Intel 16GB 骗了...有修图 10/26 12:39
126F：→ concord: 需求的人未必懂那麽多... 10/26 12:39
127F：→ concord: 事实是 macOS 跟相关软体，最近记忆体也越吃越凶... 10/26 12:41
128F：推 sapc87952: 有的人就是会有那种中间值的需求还是会需要16GB 10/26 12:41
129F：嘘 wbenjin: Swap本来是记忆体真的不够时的应急作法 到果粉这边自动 10/26 12:41
130F：→ wbenjin: 变成可以整天用没关系 10/26 12:41
131F：→ wbenjin: HDD吃到swap=超级慢 SSD吃到swap=变慢一点+伤寿命 10/26 12:42
132F：→ sapc87952: 有人就硬要讲什麽x86 16GB需求=m1 8GB 10/26 12:42
133F：→ wbenjin: 不要再害人了 推8G是想叫人2年就换电脑？ 10/26 12:42
134F：→ sapc87952: 去年洗一堆就算了今年还跳出来讲的好像自己是先知 10/26 12:43
135F：→ wbenjin: 推8G的人搞不好自己16G的电脑已经在吃swap了都不知道 10/26 12:44
136F：推 puppy20308: 我的mini买8g…现在很後悔 10/26 12:47
137F：→ leondemon: 说不定他们M1只拿来上ptt和看爱奇艺，这样应该是够啦 10/26 12:47
138F：→ concord: 以前家母的用法就是开个 safari ，然後 youtube 看整天 10/26 12:48
139F：→ concord: 这种用法 8GB 绝对不会有什麽问题... 10/26 12:48
140F：→ concord: 但是修图就...姑且不论 PS/LR ，很多修图软体像是Luminar 10/26 12:49
141F：→ concord: 用起来都是吃记忆体怪物... 10/26 12:49
先不讲特殊需求啦，即便一样的需求，记忆体用量也会比以前多。
一个因素是几年前32-bit转64-bit。那时候 8GB 升级 MacOS 会很吃力。
然後现在很多Mac App是用Electron，就是基於Chromium，空白App就吃一堆记忆体。
然後Retina会让一样面积的图案，需要使用高解析度的图片，导致记忆体几倍成长。
然後App背景挂一堆使用者数据采集、热更新，搞一堆背後看不到的资源消耗。
光是一样使用习惯，记忆体用量都会莫名成长了...
142F：推 GX90160SS: 记忆体多买的人的确是不太会後悔啦 因为多花的钱即使 10/26 12:49
143F：→ GX90160SS: 在他平日使用上效能没差他也不会知道 SSD大小倒会察觉 10/26 12:51
※ 编辑: leondemon (110.26.158.13 台湾), 10/26/2021 12:57:59
144F：→ GX90160SS: 反正我自己是打算都买标配 等出新机有需求继续换标配 10/26 12:52
145F：→ GX90160SS: 因为我自己就花8万多买过Intel顶规(除SSD没大升) 10/26 12:55
146F：→ GX90160SS: 到後来看到新一代机出後都会吐血 不如都买标配换机才 10/26 12:56
147F：→ GX90160SS: 比较爽又好脱手 折价也不像客制那样崩跌 10/26 12:56
148F：推 eyecolor: 14寸标配直接16GB，以後脱手也没太大问题 10/26 12:58
149F：→ concord: 不只是强制 64 这件事，还有 universal binaries 也是会 10/26 13:01
150F：→ leondemon: 这我没研究 我以为只有 bundle 变肥 10/26 13:02
151F：→ concord: 刚临时有事中断了 Orz 我要说的是 universal 尺码也变大 10/26 13:20
152F：→ concord: 加上 resource 用量也增加，整个 memory/SSD 需求的评估 10/26 13:21
153F：→ concord: 其实应该要更宽松一点 10/26 13:21
154F：推 KimomiKai: SWAP在macOS下本身就是无可控的啊，即便我插64GB的ram 10/26 13:28
155F：→ KimomiKai: ，不怎麽常用的他还是会给我覆写到SSD里面。 10/26 13:28
156F：推 KimomiKai: 单纯是系统判定如果不常使用而已。 10/26 13:29
157F：推 simongarden: 先知病又在发作了 10/26 13:40
158F：→ leondemon: 因为现在macOS有restore功能吧 状态会写入SSD中 10/26 13:41
159F：→ leondemon: 但不知道这部份是否会算在Swap里面 10/26 13:41
160F：→ rickylin: 我比较想知道的是楼主到底有多专业？ 10/26 13:46
161F：→ rickylin: 列一下工作内容就知道有无夸张到32G都不够？ 10/26 13:47
162F：→ leondemon: 哈哈哈 哪位说32GB都不够 10/26 13:49
163F：推 eyecolor: 怕SSD写入寿命就是以加大SSD容量为主 10/26 13:52
164F：→ eyecolor: 不过以我习惯而言会在寿命到达前就换机了 10/26 13:52
165F：→ eyecolor: 应该会提早很多 XD 10/26 13:53
166F：→ zxzx8059: 刚换架构不容易评估记忆体需求吧 10/26 13:53
167F：推 wbenjin: 因为ram不够大量用swap磨损SSD寿命-->结论是买大一点的S 10/26 13:56
168F：→ wbenjin: SD 10/26 13:56
169F：→ wbenjin: 明年的acm award颁给你好了 10/26 13:57
170F：推 AKSN74: 不过只单升级16GB的M1 MBA，还是跟标配的MBP 14有两万左右 10/26 13:57
171F：→ AKSN74: 的价差 10/26 13:58
172F：→ AKSN74: 加上续航力因素考量，总之还是看需求为主，没有对错 10/26 13:59
173F：推 GX90160SS: 这代14/16 Pro 与 Air 客群区隔开来了 之前的13 Pro 10/26 14:01
174F：→ GX90160SS: 实际上并不Pro 与Air差异不大 10/26 14:01
175F：推 MobileComm: 就好像新闻说高雄发大财然後你就整天遇到高雄人说发大 10/26 14:02
176F：→ MobileComm: 财一样无聊….是有人会想要用8G不过一直骂这个很无聊 10/26 14:02
177F：→ MobileComm: 。说实话买东西一堆人是预算需求，不然直接买32GB好了 10/26 14:02
178F：→ MobileComm: ，笑死人我回家就iMac了我哪管我MBA 8G还是MBP16 16G 10/26 14:02
179F：推 AKSN74: 是的，这也是为何我目前16GB的MBA不会想换MBP 14的原因 10/26 14:03
180F：→ leondemon: 没错，就按照以前使用量需求买就好。M1并没有省记忆体 10/26 14:08
181F：→ leondemon: 没有 M1 8GB 可以抵 Intel 16GB 这种能力 10/26 14:09
182F：推 shokuyoukei: 楼主想表达的是没有arm 8g = x86 16G这种白痴事情 10/26 14:10
183F：→ Rdkl1e9z: 整个MB变好厚，logo变大也好丑，萤幕更丑，看完觉得mac 10/26 14:17
184F：→ Rdkl1e9z: bbok air M1好吸引人，尤其价格来到更低点。当然专业用 10/26 14:17
185F：→ Rdkl1e9z: 户新款16寸还是很吸引人 10/26 14:17
186F：推 GX90160SS: Pro现在就走实用导向 不用为了美观的工业设计牺牲实用 10/26 14:20
187F：→ GX90160SS: 这方向才是正确的 也是多数专业用户会想要的 10/26 14:20
188F：推 eyecolor: 实体8G当然不可能等於16G，当然是以同样的执行方式发现 10/26 14:29
189F：→ eyecolor: 在intel 16GB撑不住的时候，M1 8GB却撑住了，如此简单的 10/26 14:29
190F：→ eyecolor: 譬喻而已。意思是对记忆体的焦虑根本不用像winpc这麽焦 10/26 14:29
191F：→ eyecolor: 虑，可以不用以Windows的思考方式去选购M1记忆体大小 10/26 14:29
192F：→ eyecolor: 如果担心的是SSD写入量，这个SWAP也不是各位能控制的， 10/26 14:30
193F：→ eyecolor: 很担心寿命的话，SSD加大自然可以避免不少寿命问题，也 10/26 14:30
194F：→ eyecolor: 有更充裕的使用空间 10/26 14:30
195F：推 Birdy: 又是你!! 我怎麽说了"又"? 10/26 14:37
196F：推 eyecolor: 当然如果对记忆体大小真的非常焦虑到不行的，那就加吧， 10/26 14:38
197F：→ eyecolor: 自己要买的东西就自己决定。如果加大记忆体可以解除焦虑 10/26 14:38
198F：→ eyecolor: ，那花钱换个不焦虑也是不错而且也没有错。 10/26 14:38
199F：→ eyecolor: Birdy 本来就不需要太过焦虑，真的很焦虑不够用就加吧， 10/26 14:39
200F：→ eyecolor: 谁能够阻止？ 10/26 14:39
201F：→ leondemon: 从可以吃形补形 大家乐可以去庙求数字 一堆莫名其妙的 10/26 14:46
202F：→ leondemon: 习俗传统 只能说每个时代都有以讹传讹的奇怪观念 10/26 14:47
203F：→ leondemon: 人性果然自古以来都不曾改变 很笃信某个违背事实的想法 10/26 14:48
204F：→ leondemon: 也许将来某天会有技术直接从硬碟/SSD读写资源而不载入 10/26 14:52
205F：→ leondemon: 记忆体，但现在的架构就不是这样。靠加SSD当记忆体使用 10/26 14:53
206F：→ leondemon: ，只能说你自己钱花得爽就好。不要出来害人。 10/26 14:53
207F：→ leondemon: 你只用到8GB，那就买8GB。不要叫16GB的人买8GB+SSD。 10/26 14:55
208F：→ leondemon: 这世界上没有黑科技可以让记忆体用量突然变小。 10/26 14:57
209F：→ leondemon: 除非有花人类而外做优化 不然一样的需求记忆体只会上升 10/26 14:58
210F：→ leondemon: 尤其现在都是舍弃优化 以开发速度、功能优先考量 10/26 14:59
211F：→ leondemon: 记忆体用量通常只会无缘无故增加，而几乎不无故减少 10/26 15:00
212F：→ leondemon: 光一个excel，以前的记忆体和现在记忆体就差了多远... 10/26 15:03
213F：→ leondemon: 那怕是只拿来看爱奇艺 以前看480现在看1080p 差距很大 10/26 15:05
214F：推 freerock0612: 每个人需求都不同 照自己需求选就好 这也可以战XD 10/26 15:06
215F：→ leondemon: 你有钱有时间年年低配 年年换新 年年配置新电脑 这很好 10/26 15:06
216F：→ leondemon: 不必叫大家都跟你一样。尤其是那似是而非的言论... 10/26 15:06
217F：推 GX90160SS: 依照近年Macbook的耐用程度和损坏率 想要升级一步到位 10/26 15:11
218F：→ GX90160SS: 用好几年的用户可能要考虑加购Applecare+ 10/26 15:12
219F：→ eyecolor: 原Po爱回爱讽刺，我也只好配合他了（摊手） 10/26 15:14
220F：推 xoy: 就为了当初ARM 1GB = x86 2GB吹破牛皮後面改圆M1 16GB RAM是 10/26 15:14
221F：→ xoy: 浪费或二手价很差之类的就一直没完没了 10/26 15:14
222F：→ eyecolor: 我没有推翻原本言论喔，请看我本文的第一推写什麽 10/26 15:16
223F：→ eyecolor: 请从左至右慢慢念一下 10/26 15:16
你要不要自我介绍一下，什麽样的背景支持你的言论呀？
是软体工程师还是硬体工程师呢？
我从 386 MS-DOS 时代到现在电脑资历 30 年，
Macbook Pro 第一代 15 寸到现在超过 15 年，
开发程式开发也快 15 年。
虽然不是什麽大神，但 Mac/MacDev 版都有我早期发言，只是当时没有很活跃。
怎麽你的言论在技术观点上都没有说服人呢？
你要不要抛出一些真正有用的技术论点来支持你的言论阿？说来让大家学习学习呀
例如 macOS 对 M1 有什麽样的技术优化，可以只靠 SSD 来撑记忆体？
※ 编辑: leondemon (110.26.158.13 台湾), 10/26/2021 15:32:29
224F：→ eyecolor: 掰掰，懒得理了 10/26 15:33
225F：→ leondemon: XDDDDDDDDDDDD 10/26 15:34
226F：→ eyecolor: 你爱买顶就买顶，有买14寸买顶可以po来开箱一下，我会给 10/26 15:34
227F：→ eyecolor: 你赞的，本篇文我没给你任何一个嘘，也麻烦请您客气一点 10/26 15:34
228F：→ eyecolor: 以记忆体使用效率的确如此，双倍 就这样 10/26 15:35
229F：→ leondemon: 我很客气呀 我虚心向你请教 你那麽肯定 必定知道些什麽 10/26 15:36
230F：→ leondemon: 开箱的部份没问题呀 我等开放下订 16寸Max+64GB 10/26 15:37
231F：推 a701019: 记忆体当然是多多亦善 10/26 15:37
232F：→ leondemon: 到时欢迎来闻香 XDDDDD 10/26 15:37
233F：推 eyecolor: 没问题 10/26 15:37
234F：推 Ducklover: 看完讨论之後，看了一下自己的Mac mini 2018资源耗用 10/26 15:41
235F：→ Ducklover: 一下就破8GB了，看来要买16GB款的才合用XD 10/26 15:41
236F：推 steve1012: 笑翻 原po讲技术就跳走 10/26 16:10
237F：→ steve1012: 记忆体真的买大不买小 10/26 16:11
238F：推 pusheen: 好奇加大SSD容量可以缓解swap减少SSD寿命的关联？是因为 10/26 16:12
239F：→ pusheen: 写入比较有机会分散在不同的颗粒上吗？ 10/26 16:12
240F：→ AKSN74: 应该说比较大的容量本身包含较多的储存区块，可以有较多的 10/26 16:17
241F：推 KimomiKai: 楼上，SSD容量和寿命有正相关，文章可以搜得到。 10/26 16:17
242F：→ AKSN74: 区块来做备援 10/26 16:17
243F：→ KimomiKai: SSD的写入次数是有上限的，SSD容量越大，存取的晶片越 10/26 16:17
244F：→ KimomiKai: 多，重覆写入的机率越低，因此越不会故障。 10/26 16:17
245F：→ KimomiKai: 哎呀，撞车了。 10/26 16:18
246F：→ KimomiKai: 不过讲的东西是一样的。 10/26 16:18
247F：→ leondemon: 做资料储存和做SWAP可是不一样的 估计Swap可能是固定 10/26 16:20
248F：→ leondemon: 分配区块，或是有可能一段时间切换，但没人知道 10/26 16:21
249F：→ AKSN74: 我记得macOS好像很早就把swap给image档化了，类似Ubuntu 10/26 16:23
250F：→ AKSN74: 18.04之後的做法 10/26 16:23
251F：→ leondemon: 不知道macOS Swap 是怎麽做虚拟分割的... 10/26 16:23
252F：→ leondemon: 所以 swap 会每次写入到不同的颗粒上？ 10/26 16:26
253F：推 Gaogaigar: 我现在拿m1开edge收信 逛网拍 看youtube就已经爆9G了 10/26 16:32
254F：→ AKSN74: 应该是说，swap目前已档案化 10/26 16:41
255F：→ leondemon: everything is a file in Unix :) 10/26 16:48
256F：推 Ducklover: SSD变大一般来说对寿命是有帮助的，毕竟写入的次数会 10/26 16:57
257F：→ Ducklover: 降低没错(同样的写入量来说，每个单位的写入次数就低) 10/26 16:57
258F：→ Ducklover: SSD里面也有mapping的机制，区块会一直轮替不会固定 10/26 16:58
259F：推 simongarden: 会信眼色先知论的，缴点智商税也是合理的 10/26 17:00
260F：→ leondemon: 新档案会写入新颗粒没问题，问题是资料更新... 10/26 17:02
261F：→ leondemon: 除非每次更新资料就会复制到新的颗粒上，感觉不合理... 10/26 17:03
262F：→ MobileComm: 有点好奇耶，这影片？还是说这论点？跟mac或是跟M1的 10/26 17:53
263F：→ MobileComm: 关联是什麽？还是直接拿计算机组织知道有swap就得证记 10/26 17:53
264F：→ MobileComm: 忆体愈大愈好？ 10/26 17:53
265F：→ Obama19: 这块已经牵扯到ssd controller的演算法要怎麽做了 10/26 17:55
266F：→ Obama19: swap是软体层面的事 但真正要怎麽写进去还是要看ssd厂商 10/26 17:56
269F：→ parislove3: 我并不喜欢伤SSD这种讲法 电脑一旦通电开机 任何读写 10/26 18:14
270F：→ parislove3: 操作都是消耗NAND寿命 差别在於必要与否 10/26 18:15
271F：→ parislove3: 不可拆卸式SSD 当然是尽量减少它的压力了 10/26 18:16
272F：推 rickylin: 从以前就有SSD多容易挂的都市传说 10/26 19:40
273F：→ rickylin: 我一颗128G sata ssd从黑苹果系统现在转到下载机下载 10/26 19:41
274F：→ rickylin: 操了10年都还没挂，想太多 10/26 19:41
275F：→ rickylin: 有钱就攻顶，没钱就基本款，不用找什藉口 10/26 19:42
276F：推 GX90160SS: 的确是 通常都是别的先挂电池先膨胀 SSD相对耐操很多了 10/26 19:42
277F：→ rickylin: 基本款连Canon R5 8K Raw都照样剪辑调色轻轻松松 10/26 19:42
278F：→ rickylin: 到底是有多复杂？ 10/26 19:43
279F：推 AKSN74: 我也觉得还好，上一台2015年MBP(8GB)也是时常吃到swap 10/26 20:07
280F：→ AKSN74: 用这麽久只用到电池膨胀没出现过SSD因此挂掉 10/26 20:08
281F：→ AKSN74: 但不影响楼主想说的部份就是 (M1 8G = Intel 16GB的谬论) 10/26 20:10
282F：→ AKSN74: 针对 10/26 20:13
283F：推 cevs: 8k raw 预览开高画质还是会lag严重 但算不错了 10/26 20:17
284F：推 marchcharlie: 我15年MBPR SSD到今年才坏 反而是电池膨胀两次… 10/26 20:27
285F：推 huabandd: .........推文好长，各位回文讨论好吗？ 10/26 20:40
286F：嘘 Gauss: Intel 才是世界上最强悍的公司好吗。 10/26 22:02
287F：→ Gauss: 苹果明年就好哭着换回x86了 10/26 22:02
288F：→ kenss: 到底哪来的奇葩理论 10/26 22:19
289F：→ concord: 不管啦，就是 双倍 ！！！ 10/26 22:59
290F：→ concord: 在罗唆就 五倍 ！！！ 10/26 23:00
291F：→ concord: 再 10/26 23:02
292F：→ zxzx8059: 10年前的SLC寿命跟现在的差很多啊 10/27 00:14
293F：→ zxzx8059: 13年前我2.5寸ide的ssd没通电一阵子就洗白了呢 10/27 00:16
294F：嘘 slent67: 8G仔每年卖二手换机 哪有差 不耗损当传家宝？ 10/27 00:34
295F：推 tony2021: 那个一楼自以为的口气，大家习惯就好，发文分享的内容 10/27 01:09
296F：→ tony2021: 整理的不错，但回覆的品质真的就看看就好，自认为自己 10/27 01:09
297F：→ tony2021: 说的就是唯一的真理心态从3c相关版都能看到，还敢说要 10/27 01:09
298F：→ tony2021: 解别人黑，怎没想过是大家解你黑回你一下？ 10/27 01:09
299F：嘘 jackydie1007: 一楼的口气让人完全不想看在说什麽呢... 10/27 01:23
300F：→ andrew43: ram要买多大只有自己知道；连自己都不知道就多多益善。 10/27 18:30
301F：→ andrew43: 至於什麽「轻度8G就够」…现在连轻度都由某人定义了？ 10/27 18:31
302F：推 PhilumniS: 每次都看到一楼到处开地图炮，以为自己超对..哪来自信 10/27 18:51
303F：→ ck574b027: 这麽懂技术怎麽不说说macos显示的记忆体用量跟实际用 10/28 15:11
304F：→ ck574b027: 量根本对不上。以前被无脑升级仔拐去，结果能降阶用 10/28 15:11
305F：→ ck574b027: 还要被误导之前用多少再买多少，光谱两端都是乱源。 10/28 15:11
306F：→ MobileComm: 其实这篇有点张冠李戴…所谓异常的memory swap issue 10/29 15:22
307F：→ MobileComm: 在11.4就被修正了。而且这个跟你记忆体大还小哪有关系 10/29 15:22
308F：→ MobileComm: ？你真的有疑虑是避免去买M1怎麽会是买大的？这也是上 10/29 15:22
309F：→ MobileComm: 面为何有人质疑存取位置的问题，哪有什麽一直写同一 10/29 15:23
310F：→ MobileComm: 块的问题== 10/29 15:23
311F：推 MobileComm: 至於其他虚拟记忆体的说明，这明明windows/osx都一样 10/29 15:26
312F：→ MobileComm: 的作法，不知道哪一点是针对M1特有独有的需要来怂动 10/29 15:26
313F：→ MobileComm: 恫吓M1用户== 10/29 15:26
314F：推 h60613: 所以呢？谁的SSD坏了吗 10/31 01:42
316F：→ parislove3: 西 11/03 17:41
317F：→ parislove3: MobileComm和其他人要搞清楚 swap是手段而非目的 11/03 17:42
318F：→ parislove3: swap是当记忆体不足时的应急手段 并非我SSD够快就拿来 11/03 17:43
319F：→ parislove3: 常态替代小容量记忆体 11/03 17:43
320F：→ parislove3: 比如同样是10GB记忆体用量 搭载8G RAM的机种必定swap 11/03 17:44
321F：→ parislove3: 搭载16GB RAM的则不会 有也只是少量 两相比较对於SSD 11/03 17:45
322F：→ parislove3: 的负担自然有落差 11/03 17:45
323F：→ parislove3: 不是说把SSD当成纸糊一般 还是那句话 有必要和没必要 11/03 17:46
324F：→ parislove3: 写入而已 11/03 17:46
325F：推 yeurus: 其实单纯chrome分页开多一点加上其他轻度app就很容易突破8 11/03 22:29
326F：→ yeurus: gb了，我的chrome常常都用好几gb，所以某些人的轻度是连网 11/03 22:29
327F：→ yeurus: 页浏览都轻度，只开几个分页？？？ 11/03 22:29
328F：推 parislove3: 楼上可以问意见领袖 11/04 23:42
329F：→ parislove3: 单纯开两个浏览器 分页数Safari：31 Edge：79 11/04 23:44