作者mp5good (─ ─”)
看板MAC
标题Re: Apple Silicon 发表会懒人包一次看
时间Wed Nov 11 15:39:36 2020
ok，所以是跟i7-8557u比的结果我没有看到，
但稍微对intel有点印象的人应该都知道，
8th gen其实是很悲剧的一代，
然後这一颗cpu虽然打着i7名号，
但因为是省电版的关系，
事实上效能比同代最入门款i3-8100还要低一截，
用讲的没什麽概念，直接拿Geekbench 5分数来比较，
i7-8557u分数2911分，
比较同样八代i7的 i7-8700为5844分，
超频版i7-8700k为6582分，
但别忘了，intel八代其实已经是2017的过期老产品了，
苹果宣称拿去年的产品来比其实是话术取巧，
还是把眼光拉回到近一两年的cpu来看看，
intel十代低阶的i3-10100为4113分，
i5-10600为6209分，
i7-10700为8033分，
然後intel的技术其实还停留在14nm，
为了公平起见我们就拿amd的7nm cpu来比看看，
Ryzen 5 3600为6696分，
Ryzen 5 5600 为8206分，
Ryzen 7 5800x为10575分，
Ryzen 9 5950x为15514分，
这几年cpu效能的进步就是这麽夸张，
拿intel八代省电版当效能比较基准真的就只是一个小手段，
而且比较的项目其实也不是overall的测试，
而是针对官方软体的特定项目来比较，
到时候第三方软体跑出来的数字肯定不会这麽亮眼，
但就这个结果直接在发表会上说效能比市售电脑快几倍几倍，
有点资讯常识的人看到直觉就是很不舒服，
以前苹果也很会吹嘘没错，但真的没看过这麽夸张，
对我们这些靠mac的专业工作者们更是担忧，
目前音乐工作者们都已经对用mac做音乐这件事感到前途茫茫，
不仅近几年的mbp烂到没人想用又超贵，
现在的arm mac又不知道对音乐软体的支援度和稳定度为何，
战战兢兢的看了发表会却发现狂吹arm cpu效能，
而没有对未来专业工作使用的arm生态系有什麽着墨，
只能说担忧再担忧啊。
※ 引述《kouta (咏恩人寿阿鸡)》之铭言
: https://www.apple.com/tw/macbook-pro-13/
: 与上一代机型相比，8 核心 CPU 处理效能最快达 2.8 倍。
: Xcode 计画案建构速度提升 2.8 倍。
: 2.测试由 Apple M1 晶片 13 寸 MacBook Pro 系统，
: 以及 1.7GHz 4 核心 Intel Core i7 13 寸 MacBook Pro 系统进行；
: 所有系统皆配置 16GB RAM 与 2TB SSD。
: 开放原始码计画案使用 Xcode 12.2 测试版，
: 以及 Apple Clang 12.0.0、Ninja 1.10.0.git
: 与 CMake 3.16.5 建构。
: 效能测试使用特定电脑系统进行，可反映 MacBook Pro 约略效能。
: Final Cut Pro
: ProRes 转码速度提升 2.8 倍。
: 4.以及 1.7GHz 4 核心 Intel Core i7 13 寸 MacBook Pro 系统进行；
: 测试使用 Final Cut Pro 10.5 测试版，
: 以一段 55 秒剪辑片段进行，
: 内容包含 4096x2160 解析度、每秒 59.94 影格，
: 并转码为 Apple ProRes 422 的 4K Apple ProRes RAW 媒体。
: Affinity Photo
: 多核心向量效能提升 2.0 倍。
: 5.以及 1.7GHz 4 核心 Intel Core i7 13 寸 MacBook Pro 系统进行；
: 测试使用 Affinity Photo 1.9.0.199 测试版，
: 以内建基准版本 1900 进行。
: Logic Pro
: Amp Designer 外挂模组数提升 1.8 倍。
: 6.以及 1.7GHz 4 核心 Intel Core i7 13 寸 MacBook Pro 系统进行；
: 测试使用 Logic Pro 10.6.0 测试版，
: 以由多个音轨组成的计画案进行，
: 每个音轨均套用 Amp Designer 外挂模组实例。
: 播放时个别的音轨设定为加入，直到 CPU 过载为止。
: Final Cut Pro
: 3D 字幕算图速度提升 5.9 倍
: 8.以及 1.7GHz 4 核心 Intel Core i7 13 寸 MacBook Pro 系统，
: 配备 Intel Iris Plus Graphics 645 进行；
: 测试使用 Final Cut Pro 10.5 测试版，
: 以一段包含 3840x2160 解析度、
: 每秒 30 影格的 Apple ProRes 422 影片的 10 秒计画案进行。
: 8K 影片播起来轻松流畅，
: 需要大量绘图处理的工作流程也能瞬间完成。
: 9.测试使用 Final Cut Pro 10.5 测试版，
: 以一段 2 分钟计画案进行，
: 内容包含 8192x4320 解析度、
: 每秒 23.98 影格的 8K Apple ProRes 422 HQ 媒体。
: 以最快达 3 倍的绘图处理速度，在 Unity 流畅地设计精密场景。
: 场景飞越展示速度提升 3.5 倍。
: 10.以及 1.7GHz 4 核心 Intel Core i7 13 寸 MacBook Pro 系统，
: 配备 Intel Iris Plus Graphics 645 进行；
: 测试使用 Unity 2018.3.6f1，采用《Book of the Dead》示范画面，
: 以 1440x900 解析度进行。
: Shapr3D
: 即时 3D 效能提升 3.0 倍。
: 12.以及 1.7GHz 4 核心 Intel Core i7 13 寸 MacBook Pro 系统，
: 配备 Intel Iris Plus Graphics 645 进行；
: 测试使用 Shapr3D 3.45.0 测试版，以 288.2MB 模型进行。
: Shadow of the Tomb Raider 古墓奇兵：暗影
: 游戏效能提升 2.9 倍。
: 13.以及 1.7GHz 4 核心 Intel Core i7 13 寸 MacBook Pro 系统，
: 配备 Intel Iris Plus Graphics 645 进行；
: 测试使用《Shadow of the Tomb Raider》1.0.1，采用内建基准，
: 以 1440x900 解析度与中等设定值进行。
: ML 效能提升 最快可达 11 倍。
: 14.以及 1.7GHz 4 核心 Intel Core i7 13 寸 MacBook Pro 系统进行；
: 测试使用 Xcode 12.2 与 Create ML 2.0 测试版，
: 搭配 app 内建立的动作分类模型进行。
: 最长达 20 小时电池续航力，历来 Mac 之最。
: 15.测试由 Apple 於 2020 年 10 月使用配备 Apple M1 晶片、
: 8GB RAM 与 512GB SSD 的 13 寸 MacBook Pro 系统进行。
: Apple TV app 电影播放的电池使用时间测试，
: 是在显示器亮度调至最低後点按 8 次的情况下，
: 播放 HD 1080p 内容测量所得。
: 最快可达 3.3GB/s 循序读取速度。
: 17.测试由 Apple M1 晶片 13 寸 MacBook Pro 系统，
: 配置 16GB RAM 与 2TB SSD 进行。
: 测试使用 FIO 3.23、1024KB 的要求大小、
: 150GB 的测试档案及 IO depth=8 进行。
: 所以比较基准是用这台 MacBook Pro 13 吧，
: 4 核心第八代 i7 / 16GB / 1.7GHz / Intel Iris Plus Graphics 645。
: PCHome 256GB 现在价格是 56,900，
: MBP M1 同规格目前在美国价格约 USD 1,499，
: 台币约 43,000 以上，价差约一万？
: 部分比较的PC市售机型苦无证据，所以备注删掉略过，
: 只能参考 MBP 旧机型的部分：（。
: 散热不是问题的话(MacBook Air M1)，
: iPad Pro 其实也能跑，只是看苹果给不给。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 150.117.250.149 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MAC/M.1605080378.A.1C3.html
※ 编辑: mp5good (150.117.250.149 台湾), 11/11/2020 15:40:42
1F：→ krousxchen: 继续用intel就是继续死水，不如换ARM看能不能有新局面 11/11 15:46
2F：→ krousxchen: 能完整掌握硬体，才有可能有新的可能性 11/11 15:48
3F：→ krousxchen: 而且M1对比的我觉得是中下，一定会有M1X之类的高性能 11/11 15:49
4F：推 Luos: 换arm如果能逼intel牙膏多挤一些的话当然也好 11/11 15:50
5F：→ Luos: 可是整场都在说多省电多快滑的多顺反而让人很担心 人心真 11/11 15:50
6F：→ Luos: 是神奇 11/11 15:50
其实苹果前几年有在测试AMD
7F：→ jjjj222: 这几年烂不就是因为intel的cpu吗? 11/11 15:51
我觉得不是全然都要怪intel，
身边朋友的2018mbp，两个坏萤幕，三个坏键盘，
有个朋友最後爆气直接卖掉，继续用回他的2012mbp。
8F：→ krousxchen: SoC，你拿AMD跟Intel高阶比M1我觉得很奇怪就是了 11/11 15:52
9F：推 cyanis: 我觉得主要问题是apple比较的基准软体 11/11 15:56
10F：→ cyanis: 那些5倍6倍几乎是比较apple开发的软体 11/11 15:56
11F：→ cyanis: 但实际上没放上去的第三方软体能改出arm平台能执行没大bug 11/11 15:57
12F：→ cyanis: 就可能要一段时间了 11/11 15:57
13F：→ cyanis: 而且其他第三方软体特别那些跨平台软体，未必有他apple自 11/11 15:59
14F：→ cyanis: 己开发的软体优化这麽多 11/11 15:59
15F：→ cyanis: 那些5倍6倍只能看看而已，实际上可能远不如这数值 11/11 16:00
16F：推 huabandd: 正常，第三方软体一定不如自家优化顺利 11/11 16:02
17F：嘘 volcom: 拿桌机CPU类比笔电，笑死 11/11 16:05
只是试图重现一下苹果逻辑给大家笑笑
18F：推 notmuchmoney: 苹果经营arm开发环境已久 也很成熟 就看老牌软体公 11/11 16:06
19F：→ notmuchmoney: 司争不争气了 其实也是很多新公司的机会 11/11 16:06
觉得很难，
业界标准Pro Tools我大概一个月会出包一两次，
他们已经是每两三个月就更新一次修bug的稳定软体了还是这种表现，
苹果自己的Logic好一些，但bug也还是不少，
Cubase小时候用过但经验不好弃用，不知道现在状况如何，
然後更小众的Studio One或Reaper就更不用说了，问题更是千奇百怪，
然後再想到我几千个plug in，一大堆都是规模很小的公司的古老产品，
开发者会不会有心重新写arm版本我觉得机会渺茫。
20F：嘘 yoshonabee: 拿桌机来比笔电？65W比10W？ 11/11 16:11
21F：→ yoshonabee: 而且65W还是只有cpu，10W甚麽都在里面了 11/11 16:11
我只是想强调这个比较的荒谬在哪
开始比效能的是苹果的发表会啊，不是我本人
几倍几倍都拿出来讲了，你觉得我会比苹果荒谬吗
22F：→ pig: 你拿 4800u 出来比就好了啊 11/11 16:12
23F：→ krousxchen: 不过我觉得M1应该不只10W啦，要风扇的大概20W起跳 11/11 16:12
24F：→ pig: 4800u 在 geekbench 的分数也不会差到哪去，一样轻松电八代 11/11 16:13
25F：→ krousxchen: 然後M1X的话，大概就有65W 起跳的功耗 11/11 16:13
26F：→ pig: 这也是 geekbench 谜的地方 XD 11/11 16:14
27F：→ andrew43: 拿桌机u来比？你才是误导吧 11/11 16:17
28F：推 idletime: 你拿桌上型的比...我觉得拿笔记型的比比较正确，除非出 11/11 16:17
29F：→ idletime: 的是Mac pro。对我来说intel那颗已经算不错 11/11 16:17
30F：→ zrna0515: 8557u跑分有这麽低？还是我查错了 11/11 16:18
31F：→ pig: 一般应该测 8557u 3xxx，然後 4800u 6xxx 11/11 16:20
32F：→ pig: 8557u 如果散热给好一点应该分数有机会更高 (毕竟是35W) 11/11 16:21
33F：→ pig: 不过这颗就是 MBP 专武，所以没啥机会在别的环境看到 11/11 16:21
34F：推 milkBK: 问一下 如果核心数倍增有办法打平吗 一直马甲一直爽，感 11/11 16:33
35F：→ milkBK: 觉就是有杀手鐧 才敢大声， 11/11 16:34
36F：推 iKelly: 新的M1 Mac mini最大耗电量150W，不知道M1吃了多少比率 11/11 16:35
※ 编辑: mp5good (36.225.157.186 台湾), 11/11/2020 16:43:18
※ 编辑: mp5good (36.225.157.186 台湾), 11/11/2020 16:44:46
37F：→ duckscorpion: 垃圾ARM爱作弊 真要效能那麽好Apple哪会有这佛心价 11/11 16:45
有些版友真的很在意我拿桌机u比省电u
好啦我把amd的省电u贴出来
Ryzen 7 4800U：5842分
Ryzen 7 4900HS：7069分
都是上一代的台GG 7nm产品
不知道这一代会进步多少
※ 编辑: mp5good (36.225.157.186 台湾), 11/11/2020 16:53:23
38F：嘘 Magic0312: 什麽比市售电脑? 上篇不是都比自己上一代吗? 11/11 16:49
他拿2017的八代唬到蛮多人的不是吗，一堆人在退订intel mac欸？
他干嘛不拿九代或十代的mbp来比？
然後苹果自己说比市售windows电脑快五倍，你可以自己回去把文看清楚
※ 编辑: mp5good (36.225.157.186 台湾), 11/11/2020 16:55:58
※ 编辑: mp5good (36.225.157.186 台湾), 11/11/2020 16:57:56
39F：嘘 daitium: 信仰不足。 11/11 17:00
40F：→ daitium: 会质疑或是期待都是信仰不足的表现，苹果给你的不会错 11/11 17:01
41F：→ kouta: 新 intel 的 mbp 还在卖啊.. 11/11 17:06
42F：推 ccpz: 可是我看mobilecomm常说 geekbench 分数不准/ios,android不 11/11 17:09
43F：→ ccpz: 同架构不能比，有其他比较有公信力的吗？ 11/11 17:09
44F：→ tyf99: 对，所以苹果市值达到2兆镁，而你只能窝在网路发废文 11/11 17:12
45F：推 fiiox3: 开发者什麽时候会跟上真的不知道，看起来adobe还要一段 11/11 17:16
46F：→ fiiox3: 时间 11/11 17:16
47F：推 benedict76: 写过论文都马知道数据要写的夸张一点，通常是在某个ca 11/11 17:16
48F：→ benedict76: se下才能比比较对象快多少，general case可能持平或是 11/11 17:16
49F：→ benedict76: 较差都有可能。 11/11 17:16
※ 编辑: mp5good (36.225.157.186 台湾), 11/11/2020 17:23:25
50F：嘘 supashang: 你不要全部都抓自己想看的来比啊 11/11 17:23
51F：→ ck574b027: 问说为什麽要跟八代比，因为这波被取代掉的机型苹果在 11/11 17:25
52F：→ ck574b027: 今年中放进去的拉基就是八代这一颗啊 LUL 11/11 17:26
然後就骗到一堆人要退订今年的intel mac，棒棒
※ 编辑: mp5good (36.225.157.186 台湾), 11/11/2020 17:27:56
53F：→ ck574b027: 你以为放八代只是要清库存吗?是为了让发表会数字更爽啊 11/11 17:29
54F：→ jason840226: 确实一堆大牌的YTer都对那些”倍数”很疑惑XD 11/11 17:32
55F：推 Luos: 倍数没次都有啊 就是干话 11/11 17:35
56F：推 kevin8973: 推一个 同也是音乐工作者真的有这种感觉 11/11 17:41
57F：→ kevin8973: 不得不说 Apple这几年牛皮越吹越大 11/11 17:41
58F：→ kevin8973: 不再像以前的mbp 反而都快被雷蛇超越了 11/11 17:41
59F：→ kevin8973: 要不是被logic pro绑架 我也很想跳槽 11/11 17:41
60F：推 benedict76: 以前是%倍快，这次是x倍快，几乎领先对手3到5年的等级 11/11 17:44
61F：→ benedict76: 。 11/11 17:44
62F：推 tungpayton: 就行销的话术而已 够行销一般社会大众了 11/11 17:59
63F：→ tungpayton: 再加上品牌价值买单的消费者应该不少 11/11 18:00
64F：→ iincho: 以手机来说水果的SoC是真的屌打其他家公司 11/11 18:00
65F：→ iincho: 只是现在是桌机的刚出，结果就不好说... 11/11 18:00
66F：→ iincho: 至於软体bug初期一定不会少，所以要干正经事的还是先观望 11/11 18:01
67F：推 kawhi5566: 谢谢苹果让我知道8557u是best selling的笔电cpu 11/11 18:01
68F：→ iincho: 另外这东西如果软体会去用SoC多的那票DSP效能应该就不错 11/11 18:03
69F：→ kouta: best selling 的笔电CPU 是指windows笔电 11/11 18:08
70F：推 kaede0711: 2年过渡期完成前先试水温吧 11/11 18:08
71F：→ iterator: 对效能有兴趣的, 就看一下 anandtech 吧 11/11 18:14
72F：嘘 a58524andy: 供三 你g11下去比也不可能编译上比g8快近3倍好吗 11/11 18:17
73F：→ a58524andy: 乡民真的很信仰x86耶 11/11 18:17
74F：嘘 jerry0715no1: 新CPU新架构不吹嘘一下效能跟能耗不然要讲啥 11/11 18:55
75F：推 hellomotogg: 发表会就是要吹才有看点，过往不都这样 11/11 19:15
76F：推 highca0709: 哈哈 果粉对於苹果的迷信真的让人开眼界 11/11 19:20
77F：→ kouta: 果黑爱看果粉才是开眼界 11/11 19:36
78F：嘘 Trinomial: 什麽逻辑 11/11 19:45
79F：推 maplefff: 有常识的人都知道，6～10代intel其实就是就是同一代 11/11 19:52
80F：→ maplefff: 没错，intel连续停滞四代，代代靠拉频提升一点鸡肠小肚 11/11 19:52
81F：→ maplefff: 你想买intel Mac欢迎去买，拦不了你 11/11 19:52
82F：推 maplefff: 每次苹果跨了一大步，就是有人会忍禁不住出来质疑 11/11 20:04
83F：→ maplefff: 拔软碟, 拔光碟, 拔耳机孔, Power换intel, 拔I/O接口 11/11 20:04
84F：→ maplefff: 关关难过关关过，苹果在质疑声中愈走愈大 11/11 20:04
85F：→ maplefff: 提升幅度就是大到用resetta开x86软体还比原生intel快 11/11 20:05
86F：推 maplefff: ARM解放了app store, 未来ARM软体生态只会更强 11/11 20:09
87F：→ maplefff: 要就改变工作流去适应生态，不然就等着被淘汰 11/11 20:09
从来没怀疑过arm mac在一般日常上网和文书用途的竞争力会变弱，
但事实是，在专业音乐使用市场里面，
苹果已经渐渐变得不是第一首选，
举个例子，ADDA器材大厂Apogee，
十几年来都只支援mac而不支援win，
然而在2017年末突然宣布支援windows并且发布了一系列的新驱动，
再看一个例子，
自从FW被淘汰以来，各家厂商都分别推出以TB为连接介面的产品，
然而TB TB2 TB3前後代产品支援度不佳造成许多问题，
并且与已经普及的USB3比起来没有显着优势，
因此各家厂商近期的产品逐渐以USB3为主，
或是拥抱更具有前瞻性的IEEE AVB或是Dante。
一般使用者或许可以从ARM Mac得到许多优势，
但在音乐工作层面，我依照你的逻辑来回应你，
整个音乐产业生态，正在逐渐淘汰Mac，
因为苹果并没有推出能够在这块领域中禁得起考验的产品。
现在ARM mac出来，数以十万计的音乐类软体（包括DAW本身以及各厂Plug ins）
势必都要面临到整个程式重写的好跟上新系统的命运，
一般使用者或许可以承受新架构的不稳定及bug，
但我很确定在录音室以及在舞台上的电脑是绝对不行，
更何况软体从x86版本更新成arm版，
势必会向使用者收取一定的费用，
到时候对我们来说可能又是五到六位数以上的花费。
原本期待苹果可以在发表会上对此有些着墨，
但现在看来是狠下心要放生我们这些音乐人了，
或许对一般使用者来说真的续航变长、可以与ios共用app、免风扇也不会发烫很棒，
但对我们来说arm mac真的很像一个逐渐实现的恶梦。
88F：嘘 george12345: 身边朋友几十台MBP没人出事啊 11/11 20:28
蝶式键盘有问题是苹果自己也承认的包，
你自己没问题不代表大家都很好
89F：推 aigame: 超级不舒服尤其看到一堆不懂的人各版乱吹 11/11 20:40
90F：推 DDD2002: 楼上没出事不代表没人出事 11/11 20:40
91F：→ aigame: 真的赢过97%苹果还不拿出来卖市值增加个五百亿美元 11/11 20:41
92F：推 maplefff: 干嘛拿出来卖, 綑绑自家硬体产品单价更高 11/11 20:47
93F：→ maplefff: 软硬体整合更好, 11/11 20:47
94F：推 semicoma: 这波mac不是面向专业工作者 而是用来导入新一批使用者再 11/11 21:03
95F：→ semicoma: 引流到苹果的付费服务上 比如iCloud或Apple One 11/11 21:04
96F：推 semicoma: 如果我是文字工作者或去咖啡店写代码 一定为了省电买一 11/11 21:06
97F：→ semicoma: 台ARM Macbook 现在就看之後如果出16"ARM MBP会有多香了 11/11 21:07
98F：→ semicoma: 如果因为ARM省电而能续航力18-20hr的同时电池变小重量减 11/11 21:08
99F：→ semicoma: 轻 甚至於还便宜100镁 那就很神了 11/11 21:09
100F：→ pig: g11 不能比 g8 快3倍没错，但是 zen2 可以比 g8 快 2.x 倍 11/11 21:14
101F：推 shawncarter: 觉得担忧建议去放空AAPL大赚一笔啊 11/11 21:28
102F：推 shawncarter: 有人超无知 以为五百亿美金对苹果市值很重要 都快两 11/11 21:32
103F：→ shawncarter: 兆美金的公司了 增加个2.5%市值要干嘛？ 11/11 21:32
104F：推 huabandd: 的确每次的改变都被质疑，也有不少被跟进 11/11 21:34
105F：→ huabandd: 先不说效能比以往超出多少，但是ARM架构是很不错的 11/11 21:35
106F：→ huabandd: 可以直接使用iOS的软体真的是很方便的一件事情 11/11 21:35
107F：→ huabandd: 至少我在ipad使用chrome不会有慢吞吞的感觉 11/11 21:36
108F：→ huabandd: 真的是很期待新的macbook的开箱影片 11/11 21:36
※ 编辑: mp5good (150.117.250.149 台湾), 11/11/2020 22:03:00
109F：→ pig: 基本上 apple 掉的市占率不要太多就算转换成功了 11/11 21:42
110F：→ pig: 这没啥好担心的 11/11 21:42
111F：→ jatj: Mac and本来市占家没多高 是要掉多少哈哈 11/11 22:15
112F：推 josephv: 我看MKBHD的影片他也是怀疑真实效能有没有像苹果吹的这 11/11 22:27
113F：→ josephv: 麽厉害XD还是要等开箱再来评断 11/11 22:27
114F：→ pig: apple 现在市占率是4-5名，7% 左右，比双 A 略高一点 11/11 22:30
115F：→ pig: 基本上转换很难不掉，掉多少就看 apple 的造化了 11/11 22:32
116F：→ krousxchen: 话说TB3都快变成USB4了，你都说厂商都开始用USBC了 11/11 22:36
117F：→ krousxchen: 那麽在mac上用USBC不就好了？TB3相容USBC阿 11/11 22:36
TB3并没有直接相容USBC，只是苹果把他们的接头做成一模一样，
但是他们仍然是完全不同的通讯协定。
这造成TB2与TB3有蛮多相容性问题。
然後换电脑的速度通常比换interface快，
一台专业的interface用个十年不是问题，
所以现在大多数的人都是拿TB2设备接在TB3上，
当时造成许多转接线的问题。
118F：推 ducamao: 他又不拿比较基准的cpu名字出来，光看到那效能成长就是 11/11 23:02
119F：→ ducamao: 满脸问号 11/11 23:02
120F：→ lance8678: 这次发布会少提到很多 高压渲染的使用场景...其实看的 11/11 23:23
121F：→ lance8678: 出来是在避开很多东西 11/11 23:23
122F：推 semicoma: 有 苹果在产品页最底下注脚也说是用什麽CPU和GPU做比较 11/11 23:25
123F：→ semicoma: 他只是没在发布会的PPT上注明是什麽 发布会是面向大众的 11/11 23:26
124F：→ semicoma: 讲intel哪一款cpu 大多数人没概念那是多快 11/11 23:26
※ 编辑: mp5good (36.225.157.186 台湾), 11/11/2020 23:30:33
※ 编辑: mp5good (36.225.157.186 台湾), 11/11/2020 23:33:33
125F：推 qooxxp: 这次推出来的机器很明显就不是针对专业工作者，等真的arm 11/12 00:29
126F：→ qooxxp: mac pro出来再来讨论不迟。一般人需要的就是长续航跟一 11/12 00:29
127F：→ qooxxp: 般轻度工作，依照这个标准苹果这次做的不错 11/12 00:29
128F：推 badlock: 对於初阶创作音乐不当工作站的人来说，真的还蛮好用的 11/12 02:09
129F：→ chironys: 看得出来苹果是想要抢占消费市场扩大服务收益，专业用 11/12 02:11
130F：→ chironys: 户已经不是他们首要考量点，除非是生态系合作开发商， 11/12 02:11
131F：→ chironys: 音乐领域的只能转win系统了 11/12 02:11
132F：推 poty456823: RX8不支援ARM 干w 11/12 06:28
133F：推 door1002: 推qooxxp，我也是这麽想的。现在产品卖最好的就是iphone 11/12 07:03
134F：→ door1002: ARM macbook就是拿来招揽这些客群的。而不是专业型用户 11/12 07:04
135F：推 nike00000000: 那是因为 arm 高阶产品还未推出 11/12 07:40
136F：推 OrzJ: 理解你的感受 试过升级OS之後plugin不能用超麻烦 11/12 10:23
137F：→ krousxchen: TB3相容USB3阿？而且未来USB4其实就是TB3 11/12 10:43
138F：→ krousxchen: TB2就放弃吧，用TB3反正相容USB3甚至USB4相容TB3 11/12 10:44