作者lunar (つき)
看板LoL
标题[闲聊] KMT推特
时间Thu Nov 6 21:02:44 2025
https://x.com/KMTLoL7/status/1986370286523195401
T1 winning doesn't hurt LoL Esports but the narrative that "Only Worlds Matters
" does. We have a 3 split 3 international system but success is only built on
"did you win worlds?" Teams like GenG, BLG, JDG arent celebrated enough for
winning regionals or MSI
If we want to continue this system we have to celebrate team success throughout
the year and not just 1 tournament. I understand winning Worlds is the most
important but it hurts all the other teams that had moments of brilliance when
we down play the other 11 months of the year
Gemini翻译:
T1 获胜并不会伤害《英雄联盟》电竞，但「只有世界大赛才重要」的这种论调才会。
我们有着三个赛季、三场国际赛的体制，但成功却只建立在「你是否赢得了世界大赛？」
之上。像 GenG、BLG、JDG 这样的队伍，即使赢得了赛区冠军或 MSI ，也没有得到足够
的肯定。
如果我们希望这个体制持续下去，我们就必须去肯定队伍全年的成就，而不仅仅是那一个
锦标赛。我理解赢得世界大赛是最重要的，但当我们贬低一年中其他 11 个月的时，这会
伤害到所有其他那些期间曾有过辉煌时刻的队伍。
蛮认同这样的观点
每年的世界冠军只会有一个，但是英雄联盟电竞产业发展是横跨全球多个赛区
欧洲的ERLs算是近年发展得还不错的体制
即使各地强度甚至不如LEC，但还是能在底下各个小赛区发展出自己的粉丝
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.243.80.36 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LoL/M.1762434166.A.DE4.html
1F：推 a89478940 : 看标题以为错版… 11/06 21:03
2F：推 alice752012 : 可能是我菜鸟，先冒昧请教他是谁（看名字吓一跳 11/06 21:05
CFO的人，目前挂的职称是顾问暨团队营运
3F：推 DonDonFans : 超威:确实 11/06 21:05
4F：推 A00610lol : 还以为点错版 11/06 21:05
5F：→ c22501656 : 左转政黑 11/06 21:05
※ 编辑: lunar (111.243.80.36 台湾), 11/06/2025 21:06:35
6F：推 sue5566 : CFO前教练，现在是实况主（有挂名CFO 11/06 21:05
7F：→ lskjd9058 : 那FS..真的有人要去在乎吗? 11/06 21:06
8F：推 Y1999 : 左转...等等，先不用 11/06 21:06
9F：推 david3033 : 差点以为进错版 11/06 21:06
10F：推 Meowcc : 还以为来错版 11/06 21:06
11F：→ sue5566 : 抓到中信养了一个KMT果然是蓝的（？ 11/06 21:06
12F：推 natsu123 : 去跟其他竞技讲啊== 11/06 21:06
13F：→ slackychase : 好啦这样让MSI总冠军四强前多一个复活甲可以了吧 11/06 21:07
14F：→ sapc87952 : C罗豚 11/06 21:07
15F：→ sezna : 不就有人总会软脚 11/06 21:07
16F：→ tp950016 : 去跟拳头讲啊 叫他们做FST MV MSI造型 11/06 21:07
17F：→ slackychase : 还是MSI FMVP有造型可以拿 11/06 21:07
18F：推 as3366700 : 唯S赛论早就讲好几年了 拳头还不是继续强化这个印象 11/06 21:07
19F：→ as3366700 : 跟观众说没用 去跟拳头说 11/06 21:08
20F：→ tp950016 : 赛制设计上就是让世界赛变成整年最大奖 11/06 21:08
21F：推 A00610lol : 之前讨论过啊 MSI给个炫彩造型也可以啊 11/06 21:08
22F：→ sezna : 没有惟S赛论会有这麽高人气和流量吗。跟超级碗一样 11/06 21:09
23F：推 deathly : 赛制就是这样啊 先锋赛跟MSI都是试水温的 11/06 21:09
24F：推 SYUAN0301 : 没办法，规模奖金奖励就是高出其他赛事一大截，谁 11/06 21:09
25F：→ SYUAN0301 : 会去屌其他冠军 11/06 21:10
26F：→ eric20601 : 拳头就爱这样 不然MSI也给个造型 11/06 21:10
27F：→ A00610lol : 他是不是日本人啊 11/06 21:10
28F：推 sue5566 : 这样设计世界赛才有流量，其实以全年来说GENG确实很 11/06 21:10
29F：→ sue5566 : 成功，GENG就很像那种常年进季後赛始终软手的球队， 11/06 21:10
30F：→ deathly : MSI本质就是个邀请赛 先锋赛就是试全局BP是否可行 11/06 21:10
31F：→ sue5566 : 不能说失败 11/06 21:10
32F：推 rainnawind : 像隔壁瓦 大师赛就蛮重要的 11/06 21:10
33F：→ deathly : 这人根本没搞懂LOL比赛在干嘛吧... 11/06 21:10
34F：→ sue5566 : 不知道是不是日本，但是LJL赛区出来的，大概混血儿 11/06 21:10
35F：推 ptt1100726 : 世界赛就是整个赛季的总结 大部分运动也是这样 棒球 11/06 21:10
36F：→ sue5566 : 吧 11/06 21:11
37F：→ ptt1100726 : 足球等等 11/06 21:11
38F：→ sezna : 赛区冠军就出国资格阿，Caps都几个赛区冠了。有人 11/06 21:11
39F：推 circlelump : 他自己也说了世界大赛是最重要的 其他赛事相比当然 11/06 21:11
40F：→ sezna : 在意？ 11/06 21:11
41F：推 a524528 : 如果其他的比赛，队伍数量跟比赛长度跟世界赛相同 11/06 21:11
42F：→ circlelump : 失色了点 11/06 21:11
43F：→ a524528 : 那还有得讨论，问题就是明显世界赛比赛水准最高 11/06 21:12
44F：推 ilove640 : 原来是KMT啊 我还以为是KMT呢 11/06 21:12
45F：→ sezna : 一堆运动比赛都这样，他是质疑所有运动吗。 11/06 21:12
46F：→ sezna : NBA应该尊重季中冠？ 11/06 21:13
47F：→ ilove640 : 但老实说 LOL的赛事可以办得那麽盛大 也是因为世界 11/06 21:13
48F：→ ilove640 : 赛的特殊性 就是这样大家才爱看 才刺激 11/06 21:14
49F：推 ptt1100726 : 目前lol观看最高前几名不都世界赛 11/06 21:14
50F：→ eric20601 : 要举季中冠也不太对 NBA季中冠没有打BO7 11/06 21:14
51F：→ sezna : 事实上大部分运动比赛都会有个最高奖杯。 11/06 21:15
52F：→ as3366700 : 就唯S赛论对拳头最有利罢了 不然改名春季夏季世界赛 11/06 21:16
53F：→ natsu123 : 跟bo几无关 最後那一个奖盃就是远远大於其他 11/06 21:16
54F：→ reall860523 : MSI出赛队伍数量还有冠军的荣耀就没世界赛高 11/06 21:16
55F：→ as3366700 : 两个世界赛都各赛区三只队伍 赢了奖金造型都一样 11/06 21:16
56F：嘘 algebraic : 唯一支持DPP 11/06 21:16
57F：→ sezna : 象徵一年的结果，这就是人类总结的结论。 11/06 21:17
58F：→ reall860523 : 这就拳头的责任，让人觉得除了世界赛之外的比较都 11/06 21:17
59F：→ WayThuz : 他的意思很简单啊，评价队伍时不能全看世界赛表现 11/06 21:17
60F：→ reall860523 : 像交流赛 11/06 21:17
61F：→ eric20601 : 其实看奖金就好 瓦也是有个最高奖金的冠军赛吧 11/06 21:17
62F：→ WayThuz : 世界赛最重要没错，但权重占几%就很值得讨论 11/06 21:18
63F：推 LastAttack : KMT豚 11/06 21:18
64F：→ evilraistlin: GENG输之前你有说吗... 11/06 21:18
65F：推 fhirdtc98c : 连CS比赛那麽多都有最高层级的major了，当然站在拳 11/06 21:19
66F：→ fhirdtc98c : 头立场肯定要说除了世界赛其他比赛也很重要的客套话 11/06 21:19
67F：→ fhirdtc98c : 啦。 11/06 21:19
68F：推 moonzone : 看中职上半季冠军跟总冠军 11/06 21:20
69F：推 ggway2800 : 几乎所有运动联赛都是最後的冠军最重要，但LOL就很 11/06 21:20
70F：→ ggway2800 : 喜欢吵这个，难道是因为有一队稳定在世界赛烙赛吗 11/06 21:20
71F：推 ga278057 : 呜呜呜一年强11个月还要被嘴，难受啊超威 11/06 21:21
72F：→ sezna : 怎麽总是银河战舰翻船才跑出来说 11/06 21:21
73F：→ jackz : 只要有办比赛本来就会有最高殿堂阿 11/06 21:21
74F：推 NaoGaTsu : 阿就世界赛强度最高 所以世界赛冠军最重要啊 这有什 11/06 21:21
75F：推 GGinin5566 : 中职的上下半季冠军还有NBA季中锦标赛冠军跟总冠军 11/06 21:22
76F：→ NaoGaTsu : 麽好讨论的。你要大家重视其他大赛给予同等关注与认 11/06 21:22
77F：→ GGinin5566 : 一样重要 听起来不好笑吗 11/06 21:22
78F：推 Y1999 : 一年可以爽11个月的，在那边计较为什麽酸我一个月 11/06 21:22
79F：推 Devenskorte : 原来是KMT啊，我还以为是KMT呢 11/06 21:22
80F：→ NaoGaTsu : 同，那拜托这咖想个办法把其他大赛强度提高好吗 11/06 21:22
81F：推 moonzone : NBA也是 谁会在乎季中冠是谁 还不是只认总冠军 11/06 21:22
82F：→ sezna : 提到BLG更好笑，他们打得跟区一样。而且连MSI都没 11/06 21:22
83F：推 hasroten : 问隔壁NBA是总冠军重要还是其他重要阿 11/06 21:23
84F：嘘 JohnSick : 职业运动只看最重要的比赛好吗！ 11/06 21:23
85F：推 kiolp : 说好不提73勇的 11/06 21:23
86F：→ Nielro9721 : 可是不只LOL，大多比赛都总冠军最重要吧? 11/06 21:24
87F：嘘 s91026 : 他啥资格大谈?日本籍怎不回国组织抗衡越南队伍 11/06 21:25
88F：→ sezna : 这人就讲空话，几乎所有团队职业运动都有最高奖杯 11/06 21:26
89F：→ Y1999 : 日职央联会庆祝例行赛第一，觉得那就是第一 11/06 21:27
90F：嘘 EstelleRinz : 好了啦 世界大赛就是最重要的。 MLB有谁在care哪一 11/06 21:27
91F：→ Y1999 : 再看看他的国籍，恩恩不意外 11/06 21:27
92F：→ aegis159 : NBA30支队伍互相打82场，跟LOL赛制差这麽多 11/06 21:27
93F：推 redbeanbread: 去跟日本到齐队说 11/06 21:27
94F：→ EstelleRinz : 年谁是国 美联冠军吗? NBA东西区冠军也是狗屎 11/06 21:27
95F：推 kiolp : 其实就偷换逻辑 你一年强11个月也不会有人喷你垃圾 11/06 21:28
96F：→ raxsc : 联赛超给你点赞 11/06 21:28
97F：→ kiolp : 解散吧 顶多就没拿冠喷一喷 11/06 21:28
98F：推 xbx123 : 原来是找个KMT 11/06 21:28
99F：推 e2042422 : MSI EWC真的需要提高一点重要性 11/06 21:28
100F：推 TsworldG : 请问你msi冠军什麽造型 11/06 21:30
101F：推 Shiang1225 : 应该给FST跟MSI冠军的队伍多一点S赛的优势 才有人会 11/06 21:30
102F：→ Shiang1225 : 觉得重要 11/06 21:30
103F：→ wangsanmin : MSI冠军都保证进世界赛了 还没优惠哦 11/06 21:31
104F：→ aegis159 : LOL这赛制你联赛竞争力不行，就会直接烂掉 11/06 21:31
105F：推 c871111116 : FST的问题就是 现在第一赛段是连成绩都不计入了 11/06 21:31
106F：推 deathslipkno: 是世界赛不重要吗 是世界赛不想赢吗 还是单纯赢不了 11/06 21:31
107F：→ deathslipkno: 只好说其他比赛也重要 11/06 21:31
108F：嘘 darren2586 : 每年学测考不好然後说要采计模拟考或期末考比重吗 11/06 21:32
109F：→ c871111116 : 给优势这就是一个问题啊 MOBA除了一定程度保证你可 11/06 21:32
110F：→ c871111116 : 以晋级外 还有什麽优势能给? 11/06 21:32
111F：→ c871111116 : 这个讨论让我想到前几天看Monte X在讨论的为什麽在 11/06 21:33
112F：推 lion01123 : 听说你msi冠军? 那肯定有造型罗 11/06 21:33
113F：→ c871111116 : 其他游戏包刮瓦都能用双败但LOL世界赛不行 11/06 21:33
114F：→ c871111116 : 就有人提到说是因为对胜部的优势太难去给了 11/06 21:34
115F：→ ae8450 : 还以为棒球版XDDDD 11/06 21:35
116F：推 jeff666 : 国民_ 11/06 21:35
117F：嘘 zyxx : 论调不会伤害电竞 联赛不好看才会 11/06 21:35
118F：推 ParuruChan : 反年改豚 11/06 21:36
119F：推 st2k8 : 确实，许哥盃冠军也是冠军 11/06 21:37
120F：→ xbx123 : 但如果GG世界赛没输 或是LPL拿msi会有人出来讲话吗 11/06 21:39
121F：推 nakato : 靠腰以为进错版 11/06 21:40
122F：推 john701966 : 请他去跟拳头说把先锋赛季中赛也改制打瑞士轮阿 11/06 21:40
123F：→ howdo1793 : 确实阿 不然我春之虎帝 夏之JT这些周期全都被埋没了 11/06 21:41
124F：→ howdo1793 : T1又是世界赛才会最强 每次都轮到他的周期 11/06 21:41
125F：嘘 B9907143 : 世界赛从瑞士轮到淘汰赛一直有新meta考验角色池 11/06 21:42
126F：→ B9907143 : 根本就是最纯的 还考验选手长期比赛的压力 11/06 21:42
127F：→ wangsanmin : 说要看重整体成绩 去年BLG那啥积分榜第一 还不是被 11/06 21:42
128F：→ y00167077 : 确实大部分的人认为 只有世界赛冠军才是冠军 11/06 21:42
129F：→ wangsanmin : 嘴业内冠军 一般人谁理你那个 就是S赛重要才吸引人 11/06 21:43
130F：→ B9907143 : 队伍适应比赛环境还有随着比赛变换的角色才能夺冠 11/06 21:43
131F：→ eric51805 : 规模差这麽多，还要人家重视，麻烦成本跟上世界赛 11/06 21:43
132F：推 rappig : 不然国际赛都算积分 最後积分最高的才是年度冠军 11/06 21:43
133F：→ CChing67 : 所有的竞技比赛都是剑指世界大赛最重要，如果他提 11/06 21:44
134F：→ CChing67 : 的那些队伍有赢还会有这种言论？ 11/06 21:44
135F：→ rappig : 年度冠军才能有造型 不是给世界赛冠军 11/06 21:44
136F：→ B9907143 : 那MSI保底世界赛T1世界赛拿两冠要不要保底淘汰赛 11/06 21:45
137F：→ owen91 : 除了历年世界冠军队伍 谁会去记各联盟春夏季赛冠军 11/06 21:46
138F：推 aforied : 前面的赛程重要但也只是为了世界赛 S赛就是唯一 11/06 21:46
139F：推 wangsanmin : 如果要计算积分 EWC要算吗? 会不会又再那边靠北T1 11/06 21:46
140F：推 andye215 : 其实就是讲屁话而已 你有看过有选手联赛拿不到冠军 11/06 21:46
141F：→ andye215 : 或是MSI输了在哭的吗 不是说那些比赛不重要 但事实 11/06 21:46
142F：→ andye215 : 上不只观众 连选手都觉得总冠军才是最重要的 11/06 21:46
143F：→ wangsanmin : 说T1一定被邀请不公平 石油爸爸表示? 11/06 21:46
144F：推 c871111116 : 其实LOL还好啊 在国际赛都是以联赛成绩为准的前提下 11/06 21:46
145F：→ c871111116 : 大家对谁是哪个赛区第一印象已经算深刻了 11/06 21:47
146F：→ hamayuu : 去跟棒球篮球观众讲啊 俗辣 11/06 21:47
147F：→ aegis159 : 棒球篮球跟LOL赛制又不一样，是要怎麽比 11/06 21:48
148F：推 skyseiun : 都很重要可以只参加MSI不用参加世界赛 11/06 21:48
149F：→ c871111116 : 棒球我看大家聊选手个人几乎都是先数据出发啊 11/06 21:48
150F：→ hamayuu : 一样是最终的最重要啊，不一样在哪 11/06 21:49
151F：推 SydLrio : 垃圾拳头只有出S赛冠军造型啊 11/06 21:50
152F：推 jason401310 : 这个问题问问18RNG和18IG就知道了 11/06 21:51
153F：推 NaoGaTsu : 要说造型可以先出石油爸爸盃造型和不要限制石油爸爸 11/06 21:51
154F：推 aforied : 就算fst msi出造型也是为了争取S赛的门票 11/06 21:51
155F：推 Tornadola : 而且也只有S赛 Meta一定大改，其他赛制不会 11/06 21:51
156F：→ NaoGaTsu : 盃给的奖金上限吗 拳头 11/06 21:51
157F：→ a125g : S赛聚集各大赛区最强的几个队伍 压力最大 含金量最 11/06 21:51
158F：→ a125g : 高不是正常吗 11/06 21:51
159F：→ tomlee1130 : 主席好 11/06 21:51
160F：嘘 s900527 : 一个路人在这边大谈也是蛮好笑 11/06 21:52
161F：→ a125g : 哪有选手不需要抗压性就能被吹 抗压性的表现是一种 11/06 21:52
162F：→ a125g : 很重要无法被量化的指标 11/06 21:52
163F：推 promaxnose : 哪一个打输哭的人最多 就是哪一个最重要 11/06 21:53
164F：推 xkj22355 : 其他比赛有出造型再来讲啦 11/06 21:53
165F：推 owen91 : 不用说服我们 说服GG的老板 LCK联赛冠军队伍 怎麽一 11/06 21:53
166F：→ NaoGaTsu : 职业运动选手的抗压性本来就很重要 谁会想看总是玻 11/06 21:53
167F：→ owen91 : 直换人 11/06 21:53
168F：→ NaoGaTsu : 璃心软手的选手 11/06 21:53
169F：→ a125g : 实际上如果可以量化抗压能力 超威的雷达图应该会凹 11/06 21:53
170F：→ a125g : 一块 11/06 21:53
171F：→ Tornadola : 而且也没人说GenG不强，他们的强谁不知道 11/06 21:53
172F：→ a125g : 平常能发挥80分 压力一来有些人能发挥100分 有些人 11/06 21:54
173F：→ a125g : 只剩50分 11/06 21:54
174F：→ a125g : gg看下来kiin才是那个最抗压的 11/06 21:54
175F：→ sezna : 尺自己都半场开香槟了。 11/06 21:55
176F：推 ntr203 : 怎麽不检讨自己每年最後就烙赛？ 11/06 21:55
177F：推 rayli1224 : 如果是进世界赛看各种大赛跟季後赛的积分 11/06 21:55
178F：→ rayli1224 : 可能更好一些吧 但观感是没救的15年了 要改多久 11/06 21:56
179F：推 jason401310 : 哪来其他赛制不会 FST不就一堆换线冠军去打对线版本 11/06 21:57
180F：推 yuanmi1283 : 大赛前换版本确实有点怪 11/06 21:57
181F：嘘 FoSinGongSi : 表面上当然要这样说 实际上只有输家才在安慰自己 11/06 21:58
182F：推 a125g : 今年全局bp版本影响小了 gg那表现会是版本关系吗？ 11/06 21:58
183F：→ a125g : ？ 11/06 21:58
184F：推 jason401310 : 是版本关系啊，以为对线能混啊，结果被干在塔下打爆 11/06 21:59
185F：推 ChikanDesu : 如果三者同样重要 那冠军就不值钱罗 11/06 21:59
186F：→ shoshosho69 : 而且全局不是说对gg来说很有利 结果最後还是输心态 11/06 21:59
187F：推 soap83624 : GenG只会鐡龟阵也是刻板印象了，这一年中他们要拿 11/06 22:01
188F：→ soap83624 : 刺刀阵互捅可没虚过。当然，除了S赛最後一把 11/06 22:01
189F：→ Nielro9721 : 世界赛前不是都还说版本跟全局对GG有利？ 11/06 22:03
190F：→ sezna : 开赛前明明是英雄海，3C都世一 11/06 22:04
191F：推 emptie : 那是建立在chovy啥都可以玩而且能赢大部分对局的前 11/06 22:04
192F：→ emptie : 提 11/06 22:04
193F：→ sezna : 之前是说有人软了另外两个兜底啊 11/06 22:05
194F：推 zxm50191 : 在GG输之前，明明论调一直是GG全局BO5有力 角色海 11/06 22:05
195F：推 owen91 : GG角色有利阿 但心态就大问题 跟某队拉拉拉一样 11/06 22:07
196F：推 zxm50191 : 世界赛最重要所以压力才大，选手自己都这样认为了 11/06 22:07
197F：嘘 VVinSaber : msi就是个邀请赛 11/06 22:08
198F：推 DSGG978 : 都怪T1拿太多世界赛冠军 LOL罪人 11/06 22:08
199F：推 shoshosho69 : 世界赛最重要的点还有 版本是这游戏今年最终版 11/06 22:08
200F：→ shoshosho69 : 拳头自认为的 今年最完美版本 所以含金量最高 11/06 22:08
201F：→ A00610lol : 既然MSI都可以炒个半天 先锋赛直接废一废 浪费时间 11/06 22:09
202F：推 zxm50191 : 最终版本，参赛队伍最多 资格也是每队自己打的 11/06 22:10
203F：→ A00610lol : 一开始说先锋赛要测全局BP 结果变成常态性赛事 真 11/06 22:10
204F：→ A00610lol : 的笑死 11/06 22:10
205F：→ zxm50191 : 荣誉最高压力最大也没甚麽好意外的 11/06 22:10
206F：推 saint5566fan: 世界赛有主题曲 有造型 队最多 赛程最长 谁在乎其 11/06 22:10
207F：→ saint5566fan: 他冠军 11/06 22:10
208F：→ zxm50191 : 在乎啦 不过先比完世界赛荣誉 其他的是加分项目 11/06 22:11
209F：→ mike0327 : 要msi跟先锋赛冠军能跟世界赛依样重要先让msi跟先锋 11/06 22:11
210F：推 Nielro9721 : 而且大家有不够尊重那些队伍吗？每年打完世界赛大家 11/06 22:11
211F：推 henrylin921 : 乾脆msi 先锋赛都废了 打一次世界赛就好了 11/06 22:11
212F：→ Nielro9721 : 还是认为GG最强，又是最有希望的一年，当然可以说有 11/06 22:11
213F：→ zxm50191 : 拚个灿金啊，可以吹一下五冠王都没达成的荣誉 11/06 22:11
214F：推 jason401310 : 而且队伍最多，含金量当然不一样 11/06 22:11
215F：→ Nielro9721 : 些人反串，但大多真心的吧 11/06 22:11
216F：→ mike0327 : 赛参与队数还有取得资格跟世界赛一样难再来讨论 11/06 22:11
217F：→ zxm50191 : 不是最重要就要废掉哦== 不喜欢可以不要去比 11/06 22:12
218F：→ zxm50191 : 像IEM，烂到没人想去自己消失 11/06 22:13
219F：→ jason401310 : 确实很多队没去一个赛区一队而已 11/06 22:13
220F：→ Nielro9721 : 而且大家也没觉得当时的JDG弱吧==大家也觉得很强， 11/06 22:14
221F：→ Nielro9721 : 後来选手各自去别队了还能怎样== 11/06 22:14
222F：推 Torpedo9527 : 观众不认喊这有屁用? 反正这麽多年下来我只认s赛 11/06 22:15
223F：推 aforied : GG论实力真的是世界数一数二 只是抗压性不足 11/06 22:15
224F：推 joeyben : 因为有造型 11/06 22:15
225F：推 keroro39 : kmt 说得很好欸 无敌的吧 11/06 22:16
226F：→ aegis159 : 直接改成一个联盟就好了啊，五大联赛直接废掉 11/06 22:16
227F：推 clippershi : NBA跟MLB好像也都是没冠军一整年就没了的感觉 11/06 22:16
228F：推 miato : 想一想只有网球是四大赛都差不多重要吧 11/06 22:17
229F：→ miato : 大部分都是为了一个最重要的比赛啊 11/06 22:17
230F：推 david8840505: 去跟传统运动讲 11/06 22:18
231F：推 Torpedo9527 : NBA季中赛东冠西冠有谁在乎吗? No，这就是现实 11/06 22:18
232F：推 clippershi : 不然MSI就加一个嘉年华啊 季中团康+MSI 11/06 22:19
233F：→ clippershi : 可以增加存在感 11/06 22:19
234F：→ john2355 : MSI好厉害哦 恭喜 （哈欠 11/06 22:20
235F：→ john2355 : 这就跟统一狮上半夺冠 下半烙赛甚至最後倒在17强没 11/06 22:21
236F：→ john2355 : 进决赛 然後说上半季冠军好棒棒 11/06 22:22
237F：推 sadmonkey : 一年一次冠军机会已经很好了，足球世界盃四年一次一 11/06 22:22
238F：→ sadmonkey : 堆单人体育最高殿堂奥运也是四年一次，很多选手一辈 11/06 22:22
239F：→ sadmonkey : 子就一到两次机会错过就没了 11/06 22:23
240F：推 x19005 : 多年後大家只记得世界大赛冠军 11/06 22:24
241F：推 p1088 : 联赛冠跟世界冠军地位不一样不是很正常吗 11/06 22:25
242F：→ p1088 : 他难道会说其他运动的国内冠军跟奥运冠军等值吗？ 11/06 22:25
243F：推 irosehead : 拳头如果要减少S赛的重要性 显然拿石头砸自己的脚 11/06 22:26
244F：→ irosehead : lol为何是世界最成功的电竞项目 全仰赖S赛的成功 11/06 22:26
245F：推 tom501062003: 蓝白又怎麽了 11/06 22:26
246F：嘘 e3633577 : T1被酸被攻击快一年的时候怎麽不讲话 11/06 22:26
247F：推 zxm50191 : 讲白了MSI还可以线下打线上，你世界赛敢这样玩? 11/06 22:27
248F：→ irosehead : 现在不知道有多少人 一年到头就看一次S赛 包括一些 11/06 22:27
249F：→ irosehead : 不玩这游戏的 一年也就关注一次S赛 11/06 22:27
250F：推 tacotuesday : 超威粉表示认同 msi和石油杯冠军 今年已经两冠了 11/06 22:28
251F：推 Rucca : 栅栏坏......没事~~ 11/06 22:29
252F：推 irosehead : 就好像其他运动一样 很多人平时不看 也就总冠军赛 11/06 22:29
253F：→ irosehead : 看一下 俗称云球迷 或者四年看一次世界杯 11/06 22:29
254F：→ shoiguang : 再加上电竞版本不同啊 年中一堆设计师改到一半的 11/06 22:30
255F：→ shoiguang : 死人版本，光是平衡度就欠佳 11/06 22:31
256F：→ irosehead : 现在要把S赛重要性冲淡 以後大家连S赛都不在意了 11/06 22:31
257F：→ shoiguang : 篮球甚麽的也不会季中跟你说灌篮算五分，投球一分 11/06 22:31
258F：推 streakray : 确实 11/06 22:35
259F：推 kigargoal777: 常规赛打得好有高薪阿 11/06 22:35
260F：→ kigargoal777: 但是想要蹭荣誉就乖乖去吃屎吧 11/06 22:36
261F：推 babacure : MSI给造型就没问题了 11/06 22:36
262F：→ kigargoal777: 世界赛就是最高荣誉 11/06 22:36
263F：推 kanzerbee : 就算模拟考考得再好，正式大考考坏那还是没救 11/06 22:40
264F：推 frank00427 : 因为季中赛没世界赛规模，队伍也不多，要不季中赛也 11/06 22:40
265F：→ frank00427 : 16队一样花一个月杀上来看看 11/06 22:40
266F：推 NEKOWORKi : 没办法 就跟足球世界盃一样 11/06 22:41
267F：推 tim200513 : 蛤这不是很正常吗？？NBA、MLB分区封王只会庆祝一下 11/06 22:48
268F：→ tim200513 : 但世界冠军还是最重要啊，到了下一季谁在乎去年谁是 11/06 22:48
269F：→ tim200513 : 分区冠军？？足球世界盃更是如此，联赛冠军甚至欧冠 11/06 22:48
270F：→ tim200513 : 欧洲这些都比不上大力神杯 11/06 22:48
271F：推 irosehead : 很难啊 你要把季中赛拉到跟S赛一个规模就很难 然後 11/06 22:49
272F：→ irosehead : 你想 假如真把季中赛拉到跟S一个规模了 那软手仔是 11/06 22:49
273F：→ irosehead : 不是连季中赛也要开始软手了 想想就好笑 11/06 22:49
274F：推 james3510 : 好好笑 自己看看拳头资源怎麽倾斜的 11/06 22:50
275F：推 Haruna1998 : 所以勒？ 贼卡1冠>>>>>>>>>>MSI三冠王 11/06 22:50
276F：推 rappig : 每个领域本来就有最重要的那一冠 选手自已也清楚吧 11/06 22:53
277F：推 jackylin1999: 这就是问题啊 但谁叫拳头只帮世界赛做造型 11/06 22:55
278F：→ jackylin1999: 拳头的想法就是世界赛唯一啊 不然geng之前msi冠军 11/06 22:56
279F：推 a25270672 : 记得日本职棒联盟优胜也会有游行庆祝，也不是所有 11/06 22:56
280F：→ a25270672 : 职业联赛都只看最後谁冠军 11/06 22:56
281F：→ jackylin1999: 结果根本没被宣传 11/06 22:56
282F：推 jason401310 : 这哪是问题，这才是正确的 11/06 22:57
283F：→ jason401310 : 把S赛含金量降低只会变成冠军都没人在乎 11/06 22:58
284F：→ AhCheng : 学CS一年两次大赛+STier等级的赛事 就不会说什麽了 11/06 22:58
285F：推 irosehead : 只帮S赛做造型为啥是问题 真是莫名其妙 这啥逻辑 11/06 22:58
286F：→ jason401310 : 有问题的是这些想把冠军价值都看作一样的 11/06 22:58
287F：推 jackylin1999: 问题就是msi完全被拳头当没有啊== 11/06 22:59
288F：→ jackylin1999: 我不就说了 拳头连geng刚拿到msi冠军都不想宣传 11/06 22:59
289F：→ irosehead : 其他赛事就没重要到需要一个造型 有很难理解吗 不 11/06 22:59
290F：→ irosehead : 然拳头直接造型批发得了 赛区冠也造型 单季单杀王 11/06 22:59
291F：→ irosehead : 也造型 助攻王也造型 这样好不好 11/06 22:59
292F：推 jason401310 : 比较一下18RNG和18IG就有答案了，MSI本来就是没有 11/06 23:00
293F：→ irosehead : 为啥要大张旗鼓宣传谁MSI冠 就没必要 11/06 23:01
294F：推 NaoGaTsu : msi比赛强度就那样还想和S赛一样重要喔 11/06 23:01
295F：→ NaoGaTsu : 到底msi冠军有什麽好宣传的我就问 11/06 23:01
296F：→ jason401310 : 拳头有没有宣传，观众也不在乎，就是这麽简单 11/06 23:01
297F：推 Haruna1998 : 以後MSI时间拉长到跟世界赛一样啊 打完就做造型+大 11/06 23:03
298F：→ Haruna1998 : 改版 11/06 23:03
299F：推 winnie28 : KMT?左转好吗？ 欸等等 11/06 23:03
300F：推 a125g : 换版本也能说是考验队伍抓版本的能力阿 11/06 23:03
301F：→ Torpedo9527 : 今天就算拳头来喊全部冠军都一样 你看观众屌不屌他 11/06 23:03
302F：→ peterpan910 : 重点是其他两个赛制流程就简化太多啊 11/06 23:04
303F：推 Onizuka23 : nba季中冠有人在乎吗 11/06 23:04
304F：推 Magic0312 : 世界大赛最难结果世界大赛冠军在其他比赛也打不赢 11/06 23:04
305F：→ Magic0312 : 别队，世界大赛真的有含金量吗 11/06 23:04
306F：推 NaoGaTsu : 最难的比赛没有含金量的话，较简单的比赛拿冠是多有 11/06 23:05
307F：推 jason401310 : 你这就像在问老八传奇有没有含金量一样 11/06 23:05
308F：→ NaoGaTsu : 含金量？ 11/06 23:05
309F：→ NaoGaTsu : 每个战队能用的资源、时间、人力就是那麽多，比较不 11/06 23:06
310F：→ NaoGaTsu : 重要的比赛如果没有投入那麽多人力或强度去做自然就 11/06 23:06
311F：→ NaoGaTsu : 会相较於投入比较多时间、资源、人力、强度时来得差 11/06 23:06
312F：嘘 focustage : 有本事就把全年的比赛做一个总积分制啊，白痴只会 11/06 23:07
313F：→ NaoGaTsu : ，职业运动多半是科学与实力宰制的世界，不是玄学捏 11/06 23:07
314F：→ focustage : 提出问题不会解决 11/06 23:07
315F：→ gowaa : 足球比赛也世界盃 最多人看啊 怪谁哦= = 11/06 23:07
316F：→ linchw : 你要怎麽总积分…你看足球敢不敢把世界盃做成总积 11/06 23:08
317F：→ linchw : 分制 11/06 23:08
318F：嘘 EstelleRinz : 含金量都来了 笑屎 11/06 23:08
319F：→ EstelleRinz : 含金量这种词只是无知的小孩而已。 现实就是只看 11/06 23:09
320F：→ EstelleRinz : 有跟没有 2>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>0 11/06 23:10
321F：推 philip81501 : 谁? 11/06 23:10
322F：推 irosehead : 你也可以不认S赛的含金量 去认MSI的 个人选择嘛 当 11/06 23:10
323F：→ irosehead : 然你这种的可能100个里只占5个 11/06 23:10
324F：推 mouscat : 这问题根本没那麽复杂 Worlds是一年最重要的比赛 11/06 23:12
325F：→ mouscat : 请问这是不是整个lol界的共识？那对这场比赛的准备 11/06 23:12
326F：推 cutesoda : 看到标题以为走错板 11/06 23:12
327F：→ mouscat : 投入的心力 强度就一定是最高的 结论无论是认知还 11/06 23:12
328F：→ mouscat : 是实际强度 Worlds冠军就是年度最强 最大赢家 11/06 23:12
329F：推 crazy6341556: 别的运动就算联赛没有最重要的总冠军 也会有对应的 11/06 23:13
330F：→ crazy6341556: 世界盃 再没有就是奥运会 我们总是会找一个最大的 11/06 23:13
331F：→ cutesoda : 我觉得这种论调很莫名其妙 11/06 23:13
332F：→ cutesoda : 你都赢了一整年的联赛冠军甚至MSI 11/06 23:14
333F：→ cutesoda : 然後你却在世界赛输掉 这能怪谁？ 11/06 23:14
334F：推 a1102311131 : 那可以改名爲季後邀请赛？ 冠名世界大赛不就是这一 11/06 23:14
335F：→ gcobs096106 : 事实就是选手和观众最在乎的就是世界冠军 其他什麽 11/06 23:14
336F：→ gcobs096106 : 例行赛 季後赛 甚至MSI冠军都只是添头而已 11/06 23:14
337F：→ a1102311131 : 个赛事是一年一度最重要的吗？ 11/06 23:14
338F：推 mouscat : 最高荣誉就定在那 规则也写得清清楚楚 拿不到的人 11/06 23:14
339F：→ mouscat : 还要自称是年度赢家 那就是自欺欺人 11/06 23:15
340F：→ a1102311131 : 都S15了 还有人在吵？铁定他喜爱队伍被喷太惨 11/06 23:15
341F：推 xxxu : 那些队为什麽不拿S冠是不想吗☺ 11/06 23:18
342F：推 irosehead : 确实S赛就是年度总结 这是从官方 从选手 从绝大部 11/06 23:18
343F：→ mouscat : 你要说足球哪个重要还有得吵 11/06 23:18
344F：→ irosehead : 分观众的共同认知 官方花最多人力最多钱去办 选手 11/06 23:18
345F：→ irosehead : 以挑战S赛当生涯梦想 以S赛冠军当标竿 (有谁听过哪 11/06 23:18
346F：→ irosehead : 个选手说我的梦想是MSI冠的？) 观众就更不用说了 11/06 23:18
347F：→ irosehead : S赛几乎每年都是整个电竞圈最成功的项目 会想挑战 11/06 23:18
348F：→ irosehead : 这个共识的人喔 除了自己的队伍得不到在酸葡萄 我 11/06 23:18
349F：→ irosehead : 想不到其他理由了 11/06 23:18
350F：推 nice147852 : 世界杯足球、奥运：？ 11/06 23:21
351F：推 pca0306 : 说到底就是实力不够罢了 哪来这麽多屁话 李哥也不是 11/06 23:27
352F：→ pca0306 : 没低潮过 还不是挺过来了 才这麽传奇 11/06 23:27
353F：→ nice147852 : 而且哪没有得到足够的肯定？ 11/06 23:29
354F：→ nice147852 : 赛前GENG跟鬼一样 前年JDG挑战灿金 11/06 23:29
355F：→ nice147852 : 去年BLG差点翻掉魔咒 你强谁不记得你？ 11/06 23:29
356F：推 wade59420 : 好了啦 魔术哥 11/06 23:31
357F：→ cjs1011 : 职业比赛看超级强队输就是一大乐趣啊，你禁不起嘲讽 11/06 23:34
358F：推 Ishtarasuka : 最推世界赛最重要的不就是拳头本身吗？ 11/06 23:34
359F：→ Ishtarasuka : 最多资源、最多奖金、做造型 11/06 23:34
360F：推 cfesun : 醒醒吧，只有S赛重要 11/06 23:36
361F：嘘 jeff790923 : 确实 应该停办奥运说是最高殿堂 11/06 23:36
362F：→ cfesun : 拳头要赚S赛流量，就势必要牺牲联赛的重要性 11/06 23:37
363F：推 wang7752 : 世界赛冠军含金量最高这无庸置疑八 11/06 23:38
364F：推 artan814 : 既然其他比赛也这麽重要，那之後规格484应该比照s 11/06 23:40
365F：→ artan814 : 赛来办 11/06 23:40
366F：推 e2042422 : MSI被洗成没人在乎不是RNG调赛程跟35ping後 11/06 23:40
367F：→ e2042422 : 吗，23 24 25改制後其实也很难拿到了 11/06 23:41
368F：嘘 jeffweng2003: 73勇 洋基 西罗豚 11/06 23:42
369F：嘘 jerryhd921 : 这三小屁话，其他冠军有造型吗？ 11/06 23:48
370F：推 dedekevin : 哪个运动没有最高层级的比赛？也没否定其他比赛啊， 11/06 23:49
371F：→ dedekevin : 问题是世界赛就是最重要 11/06 23:49
372F：推 justanerd : 支持 但拳头要以身作则啊 11/07 00:09
373F：推 azc3144 : 其他比赛还不是都有类似的东西 屁话 11/07 00:15
374F：推 joeyyy : NBA 只看季後赛的人也大有人在啊 11/07 00:21
375F：嘘 sophia810413: 没人记得三年前nba东区季後赛有谁 11/07 00:21
376F：推 impisadog : 超威：舒服了 11/07 00:36
377F：推 lee28119 : 除了世界赛其他冠军完全没有游戏内痕迹啊 谁记得？ 11/07 00:38
378F：嘘 caution85080: 好了啦 一整年就s赛重要 msi其他打得在好都没屁用 11/07 00:42
379F：推 amare1015 : 谁鸟你阿 我就只重视世界赛也不行逆? XDDDDDDDDDDDD 11/07 00:44
380F：→ amare1015 : 其他的我看心情看 世界赛才会跟实况收看or补看vod 11/07 00:45
381F：→ amare1015 : 伤害不伤害那是你觉得 我身为观众我爽最重要 11/07 00:45
382F：→ amare1015 : 欸对 我现在NBA也不粉球队惹 都只看季後赛 XD 11/07 00:46
383F：嘘 assassin762 : 他什麽咖？重不重要是看全球观众怎麽想好吗？ 11/07 00:56
384F：嘘 ken123321987: 吵什麽 洪干=chovy接班人 洪干粉=chovy粉 CFO难怪 11/07 00:57
385F：嘘 kenny0120 : 会这样讲的 一定没S赛冠军 11/07 00:58
386F：推 GuaBee : 唯S赛论纯粹是因为T1粉最多 11/07 01:02
387F：→ GuaBee : 当然世界赛还是最重要 11/07 01:03
388F：推 KotoriCute : 所以MSI、EWC、联赛冠军有造型吗 11/07 01:11
389F：→ KotoriCute : 拳头设计赛制就是唯S赛论 11/07 01:12
390F：→ sawalee0811 : 这又是谁 任何地方到後面都是在比冠军啦 别装清高 11/07 01:46
391F：→ sawalee0811 : 了 冠军赛就是最重要的比赛 11/07 01:46
392F：→ sawalee0811 : MJ没六冠谁会叫他Goat? 11/07 01:48
393F：→ sawalee0811 : 你没冠军你怎麽证明你比其他人厉害 11/07 01:49
394F：推 david77321 : 不然为啥MSI冠军没造型 11/07 01:59
395F：推 IaKoMu : CFO的人？这次看CFO自己战队不就知道了？S赛只是进 11/07 01:59
396F：→ IaKoMu : 个八强，主播 赛评，还有一堆台港澳赛区老粉就哭成 11/07 01:59
397F：→ IaKoMu : 那样。台港澳赛区几年前还有进过MSI四强，MSI四强 11/07 01:59
398F：→ IaKoMu : 为什麽小於S赛八强？，不就是因为S赛重要性远大於MS 11/07 01:59
399F：→ IaKoMu : I 11/07 01:59
400F：→ IaKoMu : 不然S赛八强哭个屁，才八强。MSI四强名次比S赛八强 11/07 02:01
401F：→ IaKoMu : 高不是？ 11/07 02:01
402F：→ IaKoMu : 下次看十年进一次MSI四强会不会一堆人哭 11/07 02:02
403F：嘘 hardway : 错了 物以稀为贵 任何运动都是世界大赛赢就是当年 11/07 02:10
404F：→ hardway : 最大赢家 11/07 02:10
405F：推 keroro39 : 第一还是有人会哭吧（看jr 11/07 03:21
406F：推 iamdemonic : 是没错 可是世界赛是世界赛啊 11/07 03:31
407F：→ jjjj222 : 比赛重不重要是观众决定的, 观众觉得重要就重要 11/07 03:35
408F：推 isaka : MSI有造型也只是"起MSI有造型了耶"，并不会变成"挖 11/07 03:36
409F：→ jjjj222 : 观众觉得不重要的比赛, 根本就不会花时间看.. 11/07 03:36
410F：→ isaka : 现在MSI和世界赛一样重要喔" 11/07 03:36
411F：→ jjjj222 : 重不重要看流量就知道了 11/07 03:36
412F：嘘 Alberta99170: 笑死 每个运动都这样呀 不然73亚为何被笑这麽久 11/07 05:10
413F：→ zxzx443 : 这种论调在竞技比赛都是 隔壁棚老巴没戒指也是这三 11/07 05:29
414F：→ zxzx443 : 餐被拿出来嘴 再隔壁也有喷NBA不算是世界冠军我才是 11/07 05:30
415F：→ zxzx443 : 的言论 11/07 05:30
416F：推 DanGreen : 归根结底还是战力平衡的问题 跟其他传统运动一样 11/07 05:35
417F：→ DanGreen : 不用打就知道结果的比赛 谁会想看阿 所以传统运动 11/07 05:35
418F：→ DanGreen : 才会有薪资帽/选秀签又或是转播权分配金 每年都是同 11/07 05:38
419F：→ DanGreen : 一个地区在争冠这游戏就是在慢性死亡而已 11/07 05:38
420F：→ DanGreen : 研究战力均衡是有论文的 有兴趣的可以查查 11/07 05:40
421F：推 q22w : 哪个运动赛事不是这样 11/07 06:54
422F：→ q22w : 你要不要看看勇士73胜亚军被笑多久 11/07 06:54
423F：推 eric2688 : 我才不care，比赛都会看，但世界大赛就是世界大赛啊 11/07 07:37
424F：→ eric2688 : 这种说法不就是说 怎麽只有足球世界盃才算荣誉，气 11/07 07:37
425F：→ eric2688 : 噗噗 11/07 07:37
426F：→ eric2688 : 耍什麽白痴 真的是有够白痴的言论 11/07 07:38
427F：→ madokamagika: 会吵就是因为T1连拿，不然T1连拿前还不是一堆人唯S 11/07 08:05
428F：→ madokamagika: 冠，用DRX踩T1时怎麽不说话 11/07 08:05
429F：推 orzzroGC : 拳头就是因为这样搞一堆比赛了呀XD 但大家就是喜欢 11/07 08:30
430F：→ orzzroGC : 看每年杀出一个最强，别说这样不好，这样好处是冠军 11/07 08:30
431F：→ orzzroGC : 的话题跟热度会很高，LPL在中国能火，很大原因就是 11/07 08:30
432F：→ orzzroGC : 前几年他们夺冠以後整天吹的关系，很多比赛最後跟这 11/07 08:30
433F：→ orzzroGC : 赛制妥协是有道理的，我们就是需要一个你年度总冠军 11/07 08:30
434F：嘘 roy33456 : 换了主席就跩上天了是吧 11/07 08:50
435F：推 g666g3572 : 政治豚 11/07 09:11
436F：→ raku : 笑死 11/07 09:15
437F：推 dd810714 : 看看小虎3个msi冠 含金量不如一个s赛後综艺化的金 11/07 09:22
438F：→ dd810714 : 拉夫就知道啦 11/07 09:23
439F：→ dd810714 : s赛看的太重我觉得确实是有点道理 但要端出什麽新 11/07 09:23
440F：→ dd810714 : 赛制才更让人接受也不好说 11/07 09:24
441F：→ AHEAD099 : 世界赛荣誉最重要没错 但战队经营不可能只靠世界赛 11/07 10:28
442F：→ AHEAD099 : 独尊世界赛的风气对整体环境确实是负面影响 11/07 10:28
443F：推 Frankyi : 太厉害了吧 那这样小虎3msi 怎麽不是他进名人堂 11/07 10:51
444F：→ bnn : 不然就网球四大满贯赛制咩 11/07 10:51
445F：→ bnn : 春天各队飞去韩国 夏天飞中国 秋天飞欧洲 冬天美国 11/07 10:53
446F：推 Frankyi : 结果很多人都只看世界赛 有想过为什麽吗 11/07 10:54
447F：→ bnn : 每次打一组瑞士制或加淘汰赛到冠军一个月 11/07 10:55
448F：→ bnn : 中间穿插石油杯之类的世界排名积分略低的盃赛 11/07 10:56
449F：推 ui : 不得不说，S赛的故事性还是最强的 11/07 10:57
450F：→ ui : 很多传颂已久的故事，例如Faker推Ruler，都是S赛 11/07 10:58
451F：→ Stariz0n : 明年真不看了 反正一样都是T1拿冠 11/07 11:13
452F：嘘 wade801210 : 有屁用 s冠才是大家看的 11/07 11:29
453F：推 c259888 : 跟其他运动都一样啊 11/07 11:36
454F：→ c259888 : NFL超级盃 棒球MLB世界大赛 11/07 11:36
455F：→ c259888 : 不看世界赛不然要看啥？ 11/07 11:36
456F：→ c259888 : 日本赢WBC也不会说日职比美职强 11/07 11:36
457F：嘘 Colappt : 没说服力 11/07 11:37
458F：嘘 B0402090 : 那我们也不用联考了，段考满分上医学系 11/07 11:45
459F：推 eric2688 : 确实可以用繁星== 11/07 11:58
460F：推 rainlinix : 甲子园也是 要说大家太重视夏甲吗XDD 11/07 12:32
461F：推 abc5588646 : MSI作用只是分配S赛名额而已不是吗 11/07 12:53
462F：推 us4ch3 : 这谁？第一天看竞技赛事？ 11/07 14:02
463F：推 NJHW2286 : 你要跟拳头说呀，拳头打造出来的规格就不一样 11/07 14:07
464F：推 KingTelKL502: 一堆白痴在对比 学测,指考甚至繁星都可以上医科好吗 11/07 16:18
465F：推 kanding255 : 确实 但是这种论调好像是职业选手自己 开始带起来 11/07 17:26
466F：→ kanding255 : 的？ 11/07 17:26
467F：嘘 Banchero : 没错！LPL是世界上最伟大的赛区！中国牛毕！ 11/07 21:33
468F：推 ATND : 赛事强度不一样啊.. 11/08 19:02
469F：推 honlan : 打不赢李哥王朝的阿Q想法 11/08 19:23