作者Artoria520 (Artoria)
看板LoL
标题Re: [闲聊] 第一条小龙不能怪Oner吧
时间Sat Sep 7 22:12:29 2024
我承认我被钓鱼到所以来回文。
我觉得以播报角度来说，我当下讲解得并不好，因为看到不少伏笔但当下脑袋整理的脉络
不
但我个人结论还是T1利用Ziggs的营运处理有问题，才会导致没碰到第一组虫，同时间小
龙?
以下正文，内容纯属我个人解读，觉得没料可以等其他更资深的前辈覆盘。
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游戏时间04:57，T1配合上路Gnar屯线尝试越塔，从这波可以得知待会是HLE的回推线，配
合
https://i.imgur.com/yH5P8d3.jpeg
但随後05:08，可以看到Ziggs选择TP到下路，那理论上T1的选择就是要先速吃小龙，再去
守虫，但Oner因为多吃一组石像，所以回家的时间点较晚
https://i.imgur.com/38Dymmw.jpeg
後续晚回家的Oner第一时间又往上半走(下图绿圈)，同时间上路因为被屯线所以Jax先上6
，Gnar因为摸不到兵线所以也没怒气
https://i.imgur.com/BD0YhnI.jpeg
到这里T1肯定接不了虫团了，所以只能换小龙止损，但少了中路所以吃龙速度并不够快，
甚
如果T1一开始决定TP下路就是要拿龙做物件交换的话，这开龙时间还不够晚吗？(第一只
小龙5分钟，虫6分钟，这中间的时间点应该要做好决策规划)
以上说明完毕，但这是我个人理解，有更好的解读欢迎跟我讨论，谢谢。
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更新：
1.Keria在干嘛？
上路被屯线，T1的角度可能考量到HLE有可能只吃两虫就先去越塔(上被屯线且是小Gnar没
怒
2.为何第一时间Guma没有帮吃龙？
T1的角度可能觉得这时间点他们才动龙，HLE不会做防守，就变成是交换物件。
所以应该要称赞HLE对於局势的判断，他们知道完全来的及防守，这中间差别可能就是在
中?
3.ㄓㄘ不分？
我从小就没办法卷舌，发音一直都有点问题，有帮助的方式请提供给我谢谢
4.为啥英雄名用英文？
有些对局或英雄使用情况用英文比较容易找到较多的影片来看，习惯而已，下次会改用中
文
然後abaddon你PTT的ID记得改成中文欸，如果PTT用不了中文ID你可以考虑拒用。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.231.181.118 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LoL/M.1725718351.A.E48.html
1F：→ a125g : 不是都在喷辅助在逛街吗==09/07 22:15
※ 编辑: Artoria520 (36.231.181.118 台湾), 09/07/2024 22:18:08
2F：推 alpacaHong : 推Art09/07 22:21
3F：→ a125g : oner往上半走不就是原本想打虫吗 後来不知为啥放弃09/07 22:22
4F：→ a125g : 转下吃龙09/07 22:23
5F：→ a125g : 往上半走时野区都没怪了 明显就是想打虫吧09/07 22:23
我说明了啊，在Ziggs选择TP下路的时候，T1就没有碰虫团的理由，更何况队伍完全没配
合?
6F：推 DameTime777 : 阿特本人欸 推推09/07 22:25
※ 编辑: Artoria520 (36.231.181.118 台湾), 09/07/2024 22:28:49
7F：→ wcp59478 : cait没回补阿 recall完虫都剩不到几秒就要出了09/07 22:26
8F：→ wcp59478 : 阿波比已经在河道待命小火龙也已经回中线了怎抢虫09/07 22:27
9F：→ wcp59478 : 然後上路也回推线 打起来也一定晚到09/07 22:28
10F：推 fairymomo : 推艺术本人09/07 22:28
11F：→ a125g : 我看起来是T1本来就没有要速龙 想打虫 然後没说好09/07 22:29
12F：→ a125g : 辅助如果有跟着一起去吃 卡住河口不让小火龙骚扰09/07 22:30
13F：→ a125g : 应该还有机会吧09/07 22:30
14F：推 destinyx2 : 本人推 09/07 22:30
15F：→ a125g : 龙剩下65%血 波比还在打虫 完全有时间吃完吧时09/07 22:31
16F：推 onlyyou21 : 推，酸民就只是想嘴09/07 22:31
17F：推 yukiyg : 推本人09/07 22:31
18F：推 kpfing644 : 推本人09/07 22:32
19F：→ a125g : oner第一时间开龙希格斯也没去 看到小火龙来才去09/07 22:33
20F：推 MutsuKai : 本人09/07 22:35
21F：推 jacklinjia : 推艺术哥09/07 22:38
22F：推 t810312 : 不懂就问，所以为何後来Oner还是开龙了却没人过去？09/07 22:40
23F：→ t810312 : 是兵线不对吗？ 09/07 22:40
24F：推 Yoru : 推阿尔托莉雅人09/07 22:43
25F：推 Ten6666 : 沟通不清吧 没想好怎麽打09/07 22:43
26F：→ a125g : 承袭T1的传统 就贪吧 而且我觉得辅野连动很烂==09/07 22:45
27F：→ a125g : 巴德帮波比打虫加速他吃虫 雷欧娜在干嘛==09/07 22:45
28F：推 weliche : 本人亲自解释09/07 22:47
29F：推 koy784512 : 不是一堆人都在喷Keria逛街吗09/07 22:48
30F：推 hank121314 : 推本人09/07 22:48
31F：推 Kai877 : 艺术哥真的优秀09/07 22:50
32F：推 yowhatsupsli: Art哥可以不要ㄓㄘ不分吗？ 听起来很躁09/07 23:00
33F：推 rx1304 : 推09/07 23:08
34F：推 narumi150729: t1可能原本打算吃虫09/07 23:12
35F：→ narumi150729: 但在0547时k发现花生位置後o大师才改去吃龙09/07 23:12
36F：→ narumi150729: 怕hle想先塔杀後吃虫所以k在上 09/07 23:12
37F：推 james182128 : 本人超帅09/07 23:12
38F：→ narumi150729: (t1在0605有在上路下方草ping点)09/07 23:12
39F：→ narumi150729: 但因为o大师临时才转去吃,加上老李回家k在上09/07 23:12
40F：→ narumi150729: zeka可以毫无压力的抓个时间去龙池确认09/07 23:12
41F：→ narumi150729: 才会导致t1虫龙全失的结果09/07 23:13
42F：推 eric2688 : 推 这是LOL版吗 怎麽有认真文09/07 23:14
43F：推 bollseven : 阿尔托莉雅09/07 23:14
44F：→ narumi150729: 还有一点是花生惯例的三级抓人导致老李0317掉闪09/07 23:14
这个补充一下，希格斯三等前很难抢线，所以对方的辅助很容易去游走给到中路压力。
这也是为什麽希格斯会考虑前三级换线的原因，避开第一轮可能没线风险
45F：→ narumi150729: 这让t1无论虫团或龙团通通碰不起来 09/07 23:14
46F：推 narumi150729: 没有闪的cait多好抓老李已经用掉首杀证明09/07 23:17
47F：推 moccs6 : 推本人 辛苦了09/07 23:20
48F：推 engelba : 上一篇推文只有一还能看的到....09/07 23:27
※ 编辑: Artoria520 (36.231.181.118 台湾), 09/08/2024 00:23:06
49F：推 qd6590 : 阿特是不是有也用爬虫在爬文== 一推赛评不懂也抓到09/07 23:49
50F：嘘 abaddon : 角色可以打中文吗？我们是台湾人不是歪国人09/08 00:11
51F：推 tsYe : 推艺术哥09/08 00:23
52F：推 hankstak : 高端艺术哥还敢质疑 推一个09/08 00:27
53F：→ UzInSec : 中路回补 辅助游上 然後说打野开太慢09/08 00:45
54F：→ UzInSec : 而且和小龙5分钟出生有关连吗 "交换"物件就当下时间09/08 00:47
55F：推 dichenfong : 英文名词都看不懂 是只能摇饮料了吗09/08 00:48
56F：推 MASAGA : 推09/08 00:48
57F：→ UzInSec : HLE用了三个人力在地图物件上(辅野吃虫 中单骚扰龙) 09/08 00:56
58F：→ UzInSec : 而且就算多给Oner8秒钟 同时开虫/龙09/08 01:01
59F：→ UzInSec : 也不一定能在Zeka骚扰下 不死然後稳吃吧09/08 01:02
我上面有说明了有很多迹象T1都能大概在5分半左右的时间点吃龙，你或许可以思考看看
这?
然後我记得我当下是说"动龙的时间有一点点晚，因为Oner是从上半下来"，如果你觉得用
词
那我回文是要说明对於这波的思考方向，你有自己的观点或许你也能发个详细解析，对於
热
※ 编辑: Artoria520 (36.231.181.118 台湾), 09/08/2024 01:31:18
60F：推 holebro : 骂得好 酸民欠骂09/08 01:50
61F：→ UzInSec : 你这是复盘 不是播报...而且5分半 虫都没出09/08 02:17
62F：→ UzInSec : 怎麽知道HLE看到T1 5分半吃龙动向的反应09/08 02:18
63F：→ UzInSec : HLE是6分才吃龙 你要回推 HLE也可能先来龙再去吃虫09/08 02:19
Jhin没空档回补，理论上T1下半有优势
64F：推 Dezen : 推本人09/08 02:20
65F：→ UzInSec : 你播报的时候也没说那麽多前提阿. 就说开龙有点晚了 09/08 02:27
66F：→ UzInSec : 有点像说吃龙是打野一个人的事 不用管队友位置09/08 02:28
67F：推 UzInSec : 就是当下那句播报结合游戏画面的感想而已09/08 02:36
68F：→ UzInSec : 虽然你有脉络或伏笔的想法,但毕竟当下没说出来09/08 02:52
69F：→ UzInSec : 所以很直觉反应是交换物件慢,而没想到是1分钟前营运09/08 02:53
70F：推 Ransin : UzInsec 你赶快去播报好不好 很想听你在台上大谈09/08 03:25
71F：→ UzInSec : 你要这样杠 我是不是也可以和这赛评说.09/08 05:49
72F：→ UzInSec : 你赶快去比赛好不好 很想看你在场上操作09/08 05:50
73F：→ UzInSec : 原本想回文 但想想还是算了 今天前对这赛评都没意见09/08 06:21
74F：→ UzInSec : 也不清楚这赛评在PTT的粉丝多寡或风评,也没有要抓人09/08 06:23
75F：→ UzInSec : 小辫子,单纯听完那句结合画面觉得播报有点偏颇而已.09/08 06:24
76F：→ UzInSec : 然後这篇的回应让我觉得有种标题式或目录式播报 09/08 06:30
77F：推 UzInSec : 如果播十五句分析,然後我只提其中一句 是我断章取义09/08 06:41
78F：→ UzInSec : 但这是播一句,然後说这句代表十五行分析 09/08 06:42
我当下确实没把脉络描述清楚-所以我只举了有带到的上路兵线画面去提决定换龙的时间
点太晚，如果你觉得我这是在怪oner，那用词不精确这件事情我也道歉了。
这发文的目的是解释为什麽会我的观点会是开龙太晚的原因，这确实是覆盘。
想的太多但讲的不好是我的问题，谢谢你的意见，会再改善。
如果你觉得还有质疑请站内信我，就不占用版友的空间了。
79F：推 rabbitball19: 艺术哥不要吃光阿贼的饭好吗 他都长不高了 09/08 07:09
他其实吃挺多的
80F：推 Wardyal : 1er太晚回有问题 队友没放线来帮忙吃贪了也有问题 09/08 07:52
81F：→ Wardyal : 两边都是对的 也不用吵架了吧09/08 07:52
解释观点不同，我不是来吵架的
82F：推 a9854021 : 怎麽看都是中路在搞笑 超级晚回 不然这小火龙要怎09/08 08:36
83F：→ a9854021 : 麽先回线推一波到塔下然後支援09/08 08:36
※ 编辑: Artoria520 (39.9.37.38 台湾), 09/08/2024 09:41:36
84F：推 TyrantTex : 推 09/08 09:43
※ 编辑: Artoria520 (118.169.83.178 台湾), 09/08/2024 09:58:04
※ 编辑: Artoria520 (39.9.37.38 台湾), 09/08/2024 10:04:14
85F：推 ji394hana : 推 09/08 10:59
86F：推 bill03027 : 推本人 09/08 11:21
87F：→ fanfan540 : 推 有道歉有解释 09/08 11:55
88F：推 eereer12325 : 推艺术哥 09/08 12:03
89F：推 iamdemonic : 推 为啥有人会这麽气啊== 09/08 12:28
90F：推 willia5566 : 这系列赛T1的连动就是做的比较差啊完全没看到辅野 09/08 13:27
91F：推 willia5566 : 的连动 09/08 13:30