作者c259888 (c259888)
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标题[闲聊] 双败赛制484不太公平
时间Sun Apr 7 21:17:18 2024
LCK季後赛采用双败赛制，我觉得对胜者组很不公平
先说我是T1粉，我也觉得T1下周六打不赢HLE
可是赛制对胜者组很不公平，不管T1还是HLE进决赛
GENG输一个BO就没了，败者组竟然有两次机会
胜者组至少要1:0开局吧，只有给选边权感觉胜者组优势不大
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1F：嘘 c871111116 : 对 恭喜你发现了 04/07 21:17
2F：推 GenjiEd : T1粉之前就检讨过了 04/07 21:17
3F：推 HyperLollipo: 季经题 04/07 21:18
4F：推 Nick87061319: 之前不就有人说 你也可以输啊 @@ 04/07 21:18
5F：推 a125g : 双败只对胜者组不公平 04/07 21:18
6F：推 haha98 : T前讨 04/07 21:18
7F：→ nadleeh : 2021 fpx拿两次亚君就吵过了 04/07 21:19
8F：→ lucifiel1618: 反串没你这样先叠甲的，太赖皮了= = 04/07 21:19
9F：→ haatopig : GENG会赢没差 04/07 21:19
10F：推 kqP5641 : 又要再洗一次系列文了484 :residentsleeper: 04/07 21:19
11F：→ haha98 : 楼上小草 04/07 21:19
12F：嘘 Ludra : 少打个Bo少亮牌也是隐藏优势 04/07 21:19
13F：嘘 howdo1793 : 连败要一直打 选手都不会出状况哦 04/07 21:20
14F：嘘 qazxsw123 : 几年前就讨论过了 04/07 21:20
15F：嘘 bear15328 : 又来了 好了啦 04/07 21:21
16F：推 ILoveTouma : Lol 的双败一直都不公平 不过Riot 应该是打算装死 04/07 21:21
17F：嘘 zero9613719 : 超威根本没差 国内随便逮捕zeka这个超一儿 04/07 21:21
18F：→ ILoveTouma : 到底了 04/07 21:21
19F：→ a125g : 去看其他运动的双败 多少都有给胜方一点优势 lol的 04/07 21:22
20F：→ a125g : 优势就是先选红蓝方跟多看一个bo 04/07 21:22
21F：推 diefish5566 : 对啊 就是不公平没错 riot就不想改能怎样 04/07 21:22
22F：→ a125g : 有些选手也可能越打手越热 04/07 21:22
23F：嘘 Wei55667788 : 笑死 还要用T1粉buff喔 04/07 21:22
24F：嘘 marionkimy : 不公平粉又来了 大家抓紧 04/07 21:23
25F：嘘 Ludra : 在很多版本 能选边就是有很大的优势 04/07 21:23
26F：嘘 zxcv820421 : 当年FPX输就讨论过了 04/07 21:23
27F：嘘 tonyhsu0822 : 你那边还来的及 04/07 21:23
28F：推 corpsebucket: 可以参考一下卡普空的SF6,胜者组决赛输了可以再第 04/07 21:24
29F：→ corpsebucket: 一轮，这次冠军卡嘎米就是第一次输了第二次逆转 04/07 21:24
30F：嘘 likeyouuu : 快写信叫他们打reset bo10打起来 04/07 21:24
31F：→ a125g : 选边有优势本身就有问题吧 红蓝方胜率不一样本身就 04/07 21:24
32F：→ a125g : 是问题 照理说两者胜率要差不多 04/07 21:24
33F：→ a125g : 你篮球换边篮框会比较低吗 04/07 21:24
34F：嘘 louna2673 : lol板是中了伊邪那美是不是 每次季後赛就有人要问一 04/07 21:25
35F：→ louna2673 : 样的问题 04/07 21:25
36F：→ a125g : 红蓝方胜率倾斜是平衡上出了问题 却变成一方的优势 04/07 21:25
37F：→ a125g : 本身就有问题 04/07 21:25
38F：嘘 target8917 : ? 04/07 21:27
39F：→ AikawaJyun : LoL的双败一直不改我也很纳闷 这麽多年了真的没改好 04/07 21:27
40F：→ a125g : 实际上lol双败就是riot用胜方的权益换取比赛的观赏 04/07 21:27
41F：→ a125g : 性 04/07 21:28
42F：→ a125g : 如果照其他运动胜方也能再输一次 或是bo5先拿一胜 04/07 21:28
43F：→ a125g : 其实可行 但riot不想 04/07 21:28
44F：嘘 aa851202 : 红蓝方胜率不同没办法改啊，操作上来说蓝方视角就 04/07 21:28
45F：→ AikawaJyun : 其他游戏的胜者组都会有个一胜优势之类的 04/07 21:28
46F：→ aa851202 : 是比红方视角舒服 04/07 21:28
47F：→ a125g : 一个要花更多费用跟时间 一个少打一场没有观赏性 04/07 21:28
48F：嘘 Reciprocity : 确实 总冠军战应该改成BO11 04/07 21:28
49F：→ Reciprocity : 败部冠军赢了就是实至名归 04/07 21:29
50F：推 harry886901 : 胜方不是有优先选边权吗 在红蓝方差距过大的版本这 04/07 21:29
51F：推 korzen : LOL的双败要怎麽改啦 又不像格GAME可以当下马上RESE 04/07 21:29
52F：→ harry886901 : 不算优势吗 04/07 21:29
53F：→ ringtweety : LOL双败不改 大概是时间会太长吧 04/07 21:29
54F：→ korzen : T打完 04/07 21:29
55F：嘘 Ludra : 但其实职业比赛蓝方优势还是建立在BP主动权 04/07 21:29
56F：嘘 ThunderOKC : 月经文要讨论几次 04/07 21:29
57F：→ a125g : 如果红蓝方差距不大的版本呢 04/07 21:29
58F：→ korzen : 你要打RESET 那场地就要预先多租 门票也要先卖 04/07 21:29
59F：→ AikawaJyun : 唯一可知的就是泰达米尔不在意 他在意的都会改 04/07 21:29
60F：→ ringtweety : 然後你又不能把冠军赛拖到未知的隔天 04/07 21:29
61F：→ Hosimati : 对胜组不公平你怎麽不滚去败组 04/07 21:30
62F：→ korzen : 但如果胜者赢了RESET没打 那你要浪费租金+退票耶 04/07 21:30
63F：→ Ludra : 红蓝方差距不大的版本 那他们少亮牌多时间准备 04/07 21:30
64F：→ a125g : 浮动的东西能当优势吗 还是riot以後改个蓝方胜率60 04/07 21:30
65F：→ a125g : %的版本 来当成双败胜方的"优势" 04/07 21:30
66F：→ ringtweety : 格斗RESET 就是多半小时的事 LOL要至少再多3小时 04/07 21:30
67F：→ Ludra : 多时间准备跟休息还是很优吧 04/07 21:31
68F：→ a125g : 对比其他比赛的双败 lol的双败本来就是半杯水 04/07 21:31
69F：嘘 energyy1104 : 每年都要吵两次烦不烦 04/07 21:31
70F：→ Ludra : 打比赛也是很累 连续打两天消耗理论上较大 04/07 21:31
71F：→ a125g : riot自己心知肚明啦 但为了比赛观赏性牺牲胜方一点 04/07 21:31
72F：→ a125g : 权益ok的 04/07 21:32
73F：→ Ludra : 这本来就妥协出来的 04/07 21:32
74F：推 nadleeh : 奥批奥好像败决和决赛有隔一周 04/07 21:32
75F：→ ringtweety : 重点是在选边权耶 觉得红方有利 先选边也能改选红 04/07 21:32
76F：→ Ludra : 主要是 说对胜者组不公平 这说法太牵强了 04/07 21:32
77F：→ Ludra : 顶多就是优势不明显而已 04/07 21:33
78F：嘘 longkiss0618: 04/07 21:33
79F：→ Ludra : 因为双败通常都会对挑战者施加更大的限制 04/07 21:33
80F：推 a125g : 我是认为红蓝方本身胜率就不应该差太多 而且红蓝方 04/07 21:34
81F：→ Ludra : 今天改成BO7让一场可能好一点 04/07 21:34
82F：推 Hosimati : 双败本来就有完全跟不完全，而且一开始就写好的， 04/07 21:34
83F：→ a125g : 胜率差不多的版本通常也比较好看 不然无脑压蓝方赢 04/07 21:34
84F：→ Hosimati : 觉得不公平你干嘛赖在胜组 04/07 21:34
85F：→ a125g : 就好了 04/07 21:34
86F：→ Ludra : 但问题就在谁想看Bo7 04/07 21:34
87F：→ a125g : 赢比赛叫做赖在胜组喔 因为你赢了所以活该 这什麽 04/07 21:35
88F：→ a125g : 逻辑 04/07 21:35
89F：→ a125g : 谁叫你要一直赢 活该没有复活甲 04/07 21:35
90F：→ AikawaJyun : 有胜者组直接加一胜而不给打一轮的玩法 04/07 21:35
91F：→ a125g : 这是riot粉的逻辑吗 04/07 21:35
92F：→ AikawaJyun : 这种缺点是看点会变少 但是赛程不会改 04/07 21:36
93F：→ ringtweety : 其实连运动比赛 都嘛有胜部冠军没福利的情况 04/07 21:36
94F：→ AikawaJyun : 胜者组开场直接1:0这样 04/07 21:36
95F：→ a125g : riot就认为胜者竟然你那麽强 那不用复活假也没差 04/07 21:36
96F：→ a125g : 牺牲一下 04/07 21:36
97F：嘘 Steyee : 讨论几年了 04/07 21:37
98F：→ a125g : 季赛第一好棒棒 那就不用复活甲了 04/07 21:37
99F：推 Ludra : 假设现在都操作跟战术发展到极限 平衡做得好 那现 04/07 21:37
100F：→ Ludra : 在的双败制的确胜者优势不明显 04/07 21:37
101F：→ nadleeh : bo5这种东西就很看当天状态 04/07 21:37
102F：推 Hosimati : 本来就有不同赛制，你是以为有复活甲才是唯一？ 04/07 21:37
103F：→ Ludra : 但现在的状况 确实多打Bo给对手看就是增加风险 04/07 21:38
104F：推 ilove640 : 是啊 很早就检讨过 但每次都只会被说输不起 哈哈 04/07 21:38
105F：→ a125g : 状态就离题了 问题是每个队伍是否都享有到制度上的 04/07 21:38
106F：→ nadleeh : 没复活甲的胜者组冠军会给够多优势吧 04/07 21:38
107F：→ a125g : 平等 04/07 21:39
108F：→ Ludra : 也不是真的都输不起啦 只是确实会有输不起粉在那边 04/07 21:39
109F：→ Hosimati : 不同赛制本来就不同优缺，然後只会吵复活甲 04/07 21:39
110F：→ nadleeh : 什麽算多也够讨论了 04/07 21:39
111F：→ a125g : 如果双败 照理说每个队伍都该有双败或是等值的优势 04/07 21:39
112F：→ Hosimati : 因为每次都打完才在那边吵，赛制有问题公布就该发 04/07 21:39
113F：→ Hosimati : 现了 04/07 21:39
114F：→ Ludra : 现在多揭露战术选阵会劣势这点还在 就算胜者组有优 04/07 21:40
115F：→ nadleeh : 多让你看个bo加个选边riot可能觉得够了 04/07 21:40
116F：→ Hosimati : 什麽照理？这就不是完全双败 04/07 21:40
117F：→ a125g : 有什麽事可以跟5战3败等值的 04/07 21:40
118F：推 amos30627 : 季经文 04/07 21:41
119F：→ Hosimati : 把两种双败混为一谈？ 04/07 21:41
120F：→ Ludra : 那如果败冠跟胜冠隔一周 确实有优势被重置的感觉 04/07 21:41
121F：→ Ludra : 那这就是他赛区事务 至少我们赛区现在不是这样 04/07 21:42
122F：→ a125g : 所以共识就是胜方要献出自己的复活甲 大家接受但不 04/07 21:42
123F：→ a125g : 代表制度没有缺陷 只是接受了有缺陷的制度 权宜之 04/07 21:42
124F：→ a125g : 计 04/07 21:42
125F：→ Hosimati : 你只要想，这场胜部第n轮的，输了下去一队跟赢了留 04/07 21:43
126F：→ Ludra : 问题是在於你认为复活甲是一定要的 04/07 21:43
127F：→ Hosimati : 下来的比，真的没有优势劣势？ 04/07 21:43
128F：→ Hosimati : 又在复活甲了，谁给你复活甲了 04/07 21:43
129F：→ Ludra : 把复活甲当成一种优势本身就有点奇怪 04/07 21:44
130F：→ Hosimati : 你要不要把其他赛制拿出来比，怎麽没有这个那个 04/07 21:44
131F：→ a125g : 多打一个bo太麻烦 先赢一场 又没观赏性 04/07 21:44
132F：→ a125g : 我是觉得如果败方赢了3场 多打一场殊死战 败方先选 04/07 21:44
133F：→ a125g : 边 04/07 21:44
134F：→ a125g : 不过这就是考验选手体力了 04/07 21:45
135F：→ Hosimati : 你那个其实就叫bo7 胜冠1：0开始 04/07 21:45
136F：推 Magic0312 : 对HLE才是真的不公平吧，李粉，如果输T1就什麽都没 04/07 21:46
137F：→ Hosimati : 阿也不完全bo7 04/07 21:46
138F：→ Magic0312 : 了 04/07 21:46
139F：推 Ludra : 尽管你认为胜部冠军优势再小 依然是拥有优势 而不 04/07 21:46
140F：→ Ludra : 是不公平吧… 这种说法很偏颇 04/07 21:46
141F：→ a125g : 其他比赛就真的有做到某种意义上的"双败" 当然能讨 04/07 21:46
142F：→ a125g : 论没有全部双败的lol 04/07 21:46
143F：推 a1216543 : 就是不公平阿 讲几年了就是不改 啊哈 04/07 21:46
144F：→ Ludra : BO7那个我有讲啊 问题在谁想看 04/07 21:47
145F：→ a125g : 现在是对geng不公平吧 geng现在没有复活甲 04/07 21:47
146F：→ ringtweety : 像今天就有看到有说SHG因为一路打上来 被PSG理解的 04/07 21:47
147F：→ Hosimati : 阿就不同赛制阿，哪有什麽别的赛制怎样 这个赛制就 04/07 21:47
148F：→ a125g : hle也领了复活甲 04/07 21:47
149F：→ Hosimati : 要 04/07 21:47
150F：→ ringtweety : 差不多才溃败成这样 04/07 21:47
151F：→ Ludra : 枫棠赛前采访也有说起初大家不够了解SHG 04/07 21:47
152F：→ Hosimati : 觉得胜冠没优势的可以假设每队都55开，看看胜冠的 04/07 21:48
153F：→ Ludra : PSG 不就是看了很多轮 得到问题在阿璃而不是李星妈 04/07 21:48
154F：→ Hosimati : 期望冠军机率有没有比较高== 04/07 21:48
155F：→ a125g : 所以结论还是回到现行赛制 胜方不需要复活甲 04/07 21:48
156F：→ Ludra : 宝龙的结论… 04/07 21:48
157F：→ a125g : 真正的强队不能容许任何一次失败 04/07 21:49
158F：→ Hosimati : 然後这还不包括多看多情蒐的优势 04/07 21:49
159F：→ a125g : 没料的话 被赢一次的队伍打爆刚好 04/07 21:49
160F：→ Ludra : 所以情蒐上的优势不算优势吗 其他体育竞技会因为多 04/07 21:49
161F：→ Ludra : 被看几场吃这麽大亏吗？ 04/07 21:49
162F：→ a125g : 代表胜部冠军只是水货捡到的 04/07 21:50
163F：→ gaym19 : 4 恭喜你发现了 04/07 21:51
164F：推 ringtweety : 像运动还有明显的体力问题 少打就是有优势 所以棒球 04/07 21:52
165F：→ a125g : 真正的强者 可以打赢同个队伍两次 无论状态如何 04/07 21:52
166F：推 Ludra : 棒球有点特例 是少打会变烂 04/07 21:52
167F：→ a125g : 败部冠军不是强者 可以打同个队伍一胜一败拿冠军 04/07 21:53
168F：→ ringtweety : 跟垒球的奥运 都有玩过胜部没福利的双败淘汰 04/07 21:53
169F：→ Ludra : 竞技赛事是要选真正的强者吗？ 04/07 21:53
170F：→ Ludra : 不就不同赛制而已== 04/07 21:54
171F：→ a125g : 输一个BO没关系 就算第一次被3比零 第二次3:2 04/07 21:54
172F：→ ringtweety : 也不完全啦 垒球是小组赛1,2名打 输的跟3,4名赢的打 04/07 21:54
173F：→ a125g : 加起来5败3胜 也能拿冠军 04/07 21:55
174F：→ Hosimati : 讲直接一点的，时间点回到第三轮gen.g打赢hle，在 04/07 21:55
175F：→ Hosimati : 这当下假设接下来的队伍每个bo都是55开，夺冠机率g 04/07 21:55
176F：→ Hosimati : en.g50%、hle25%、T112.5%、DK12.5%，没优势？ 04/07 21:55
177F：→ a125g : 胜部冠军打同个队伍5胜3败 没拿冠军活该 谁叫你要赢 04/07 21:55
178F：→ ringtweety : 再来赢的才跟前面的1,2名胜者比冠军(一场定胜负) 04/07 21:56
179F：→ Ludra : 就代表你前面的胜者组在情蒐优势的前提最後被曾经 04/07 21:56
180F：→ a125g : 干嘛不输一输去败者组 04/07 21:56
181F：推 blackj14go : 格斗游戏比赛的胜者在决赛就可以输两次，只能怪lol 04/07 21:56
182F：→ blackj14go : 一场太久 04/07 21:56
183F：推 qwerty110 : 不是有些赛制是败部冠军要赢胜部冠军2次的吗 04/07 21:56
184F：→ Ludra : 的手下败将打败了 大家时间轴都是一起动的 拥有更 04/07 21:56
185F：→ Ludra : 多检讨改善的时间 到底哪时不是优势 04/07 21:56
186F：→ qwerty110 : 可能RITO就是觉得决赛只比一次比较酷 04/07 21:57
187F：→ Hosimati : 或者你说回到第三轮开打前，在胜部的geng.g hle都3 04/07 21:57
188F：→ Hosimati : 7.5%，败部t1 dk都12.5%，这样优势够不够？ 04/07 21:57
189F：→ qwerty110 : 不然胜部也能输一次=决赛打两个BO5分两天打也行吧 04/07 21:57
190F：→ ringtweety : 很多赛制能比是因为时间不久 格斗游戏多半个小时也 04/07 21:57
191F：推 mizukawa : 之前就讨论过了啊，不太公平，但他就是改赛制了能怎 04/07 21:57
192F：→ Ludra : 胜者组有优势就是公认的 再小的优势也是优势 04/07 21:57
193F：→ mizukawa : 样 04/07 21:57
194F：→ ringtweety : 影响不算大 LOL至少要再多三个小时 04/07 21:58
195F：→ a125g : 不行胜者组就该一直赢 不能有一个BO有3败 04/07 21:58
196F：→ a125g : 败者组只要最後3胜就好了 04/07 21:58
197F：→ Hosimati : 我直接假设四队geng hle dk t1一样强啊，那胜部夺 04/07 21:58
198F：→ Hosimati : 冠机率直接败部三倍，不优势？ 04/07 21:58
199F：嘘 monday0315 : 今年是哪年 04/07 21:59
200F：→ Ludra : 事情就不是这样看的 打完之後本来就是往後看 04/07 21:59
201F：→ Hosimati : 3/8、3/8、1/8、1/8，你告诉我是不是优势就好 04/07 21:59
202F：嘘 zxc7115 : 就算输第二名也可以出国 哪里没了？ 04/07 21:59
203F：→ Hosimati : 你事後才往前看当然奇怪 04/07 21:59
204F：→ ringtweety : 冠军赛往往都有特别仪式 你今天没打完 明天再来比就 04/07 21:59
205F：→ Ludra : 检讨改善完不就是新的队伍 04/07 21:59
206F：→ Hosimati : 你要往前看，我就回到第三轮开打前 04/07 21:59
207F：推 Adonis7088 : 这个问题我N年前就讲过了 T1就这样被表过一次 04/07 22:00
208F：→ Adonis7088 : 这东西就是个假双败制 对胜部冠军很不友善 04/07 22:00
209F：→ ringtweety : 冷场了啊 LOL又没充裕到像篮球棒球能一胜办一场比赛 04/07 22:01
210F：→ Ludra : 阿就没人说SHG每个系列赛都在更熟悉PCS 队伍 我们 04/07 22:01
211F：→ Ludra : 却要堆屍体来找出他们 BP 真正痛点？ 04/07 22:01
212F：→ Hosimati : 你在败部要连赢三把才能夺冠，相对胜部可以二连胜 04/07 22:01
213F：→ Hosimati : 或者输了下去跟败部多打一场再打冠军赛，没优势？ 04/07 22:01
214F：→ Hosimati : 我怀疑有的人只是数学不好 04/07 22:01
215F：→ Hosimati : 下次机率改考这赛制第三轮开打前geng的夺冠机率 04/07 22:02
216F：→ ringtweety : 现在的大赛区给的门票 让胜部冠军已经保证有门票了 04/07 22:02
217F：→ Ludra : 其实大学机率有学的科系不多 别太苛求乡民 04/07 22:02
218F：推 f1995812 : 去年春觉GEN败部上来冠军 T1粉说不公平 04/07 22:02
219F：→ a125g : 这个换个前提就没了好吗 如果4队有2队特别强2队特别 04/07 22:02
220F：→ f1995812 : 夏季赛GEN胜部直接3比0被说战术被看光光 04/07 22:03
221F：→ a125g : 烂 04/07 22:03
222F：→ ringtweety : 这个优势已经算不小了吧? 04/07 22:03
223F：→ Hosimati : 不对，这数学不用大学阿 04/07 22:03
224F：→ a125g : 对於2个强队中的其中一队就是不公平 04/07 22:03
225F：→ ringtweety : 你要拿到败者组复活甲福利 还得冒最後没门票的风险 04/07 22:04
226F：→ a125g : 双败要建立在对各别队伍的制度公平 04/07 22:04
227F：→ Ludra : 高中有沾到边 但是真的要能理解还得大学机率吧 04/07 22:04
228F：→ Hosimati : 我就告诉你了，假如四队一样强，胜部直接比败部3倍 04/07 22:04
229F：→ Hosimati : 夺冠机率，你还在打转 04/07 22:04
230F：→ a125g : 你这要四队一样强阿 如果只有2队特别强怎麽半 04/07 22:04
231F：→ Ludra : prior 跟 posterior 的差别 贝氏机率在说什麽之类 04/07 22:05
232F：→ a125g : 你这换个前提就被打翻了 别提好了吗 04/07 22:05
233F：→ a125g : 现实上就不会四队都在伯仲之间 04/07 22:05
234F：→ Hosimati : 假设四队一样强，第三轮开始胜部两队的夺冠率都是3 04/07 22:05
235F：→ Hosimati : /8，败部都是1/8 04/07 22:05
236F：→ a125g : 更别说lol bo5真的很吃状态 除了胜部冠军外 04/07 22:06
237F：→ Hosimati : 前提打翻更好，你觉得geng更强，那夺冠机率更高 04/07 22:06
238F：→ a125g : 其他都能有一次状态不好的机会 04/07 22:06
239F：→ a125g : 我的前题是如果两队特别强 两队特别烂 04/07 22:06
240F：→ a125g : 对於特别强的其中一队就是不公平 04/07 22:06
241F：→ Hosimati : 四队一样强都能享有三倍夺冠机率了，你更强就是更 04/07 22:07
242F：→ Hosimati : 高 04/07 22:07
243F：推 Ludra : 运动家精神都是向前看的 偏偏有人要往回头看 04/07 22:07
244F：→ a125g : 因为它们的双败都享有制度上的公平 04/07 22:08
245F：→ Ludra : 多打BO 就是多翻车机率 无关强弱分布 04/07 22:08
246F：推 wyner : 本来就很不公平 但没人要改 04/07 22:08
247F：→ a125g : 反正炒久了riot也不会改 感觉很浪费时间 去年也炒过 04/07 22:08
248F：→ Hosimati : 不然你来假设，ab比较强同一档对打55开，cd弱一档 04/07 22:08
249F：→ a125g : 大家加油== 04/07 22:08
250F：→ Hosimati : 也是彼此55开，那强打弱一个bo胜率多少开 04/07 22:08
251F：→ Ludra : 就像很多人不知道64开的前提 两场BO1 最可能出现1 04/07 22:09
252F：→ Hosimati : 你吵半天，却提不出半个数字来验证赛制 04/07 22:09
253F：→ Ludra : 胜1败.. 但是BO5却完全不同 04/07 22:09
254F：→ wyner : 对阿 证明了又怎样 Riot就是不屌你 04/07 22:11
255F：→ a125g : AB队两者实力相当 A队要2胜B队有冠军 B队只需1胜1败 04/07 22:11
256F：推 Hosimati : 问题是讲白天只有“觉得”不公平，算个数学就没人 04/07 22:12
257F：→ Hosimati : 理了XD 04/07 22:12
258F：推 Ludra : 其实我觉得乡民讨论忌讳用数感虐人 对方只会拉不下 04/07 22:12
259F：→ Ludra : 脸跳针吧 04/07 22:12
260F：→ Hosimati : 错了，你给的时间点是R3打完，所以A只需要再一胜， 04/07 22:14
261F：嘘 eric6616 : 真的月经文 看了十几次了 04/07 22:14
262F：→ Hosimati : 二B需要两胜 04/07 22:14
263F：推 chou3321 : 没啥好讨论的 反正拳头也不会改 04/07 22:15
264F：推 Ludra : 你直接用73开算强打弱 04/07 22:15
265F：→ Hosimati : 就像现在geng都还在等，他们就是剩下一个bo，而hle 04/07 22:15
266F：→ Hosimati : 还要打赢一个bo才能再次面对geng 04/07 22:15
267F：嘘 s22shadowl : 日周月季年经文 04/07 22:15
268F：→ ringtweety : 其实你说的败部赢下BO5 要再打一场决胜负BO1也不是 04/07 22:16
269F：→ a125g : 所以如果是GG跟HLE独强 最後HLE赢geng 就拿冠了 04/07 22:16
270F：→ Hosimati : hle就算下去屌虐91开，都比geng少10%机会进到决赛 04/07 22:16
271F：→ ringtweety : 不行啊 应该说所有运动到现在赛制上也没有绝对共识 04/07 22:17
272F：→ a125g : 即使两队季後赛对决战绩是1胜1败 04/07 22:17
273F：→ Hosimati : 喔只是“进”决赛就少10% 04/07 22:17
274F：→ Hosimati : 我就问你下去打t1 hle有没有九一开 04/07 22:18
275F：→ a125g : 所以如果前提换成只有两队独强的话 就不适用了 04/07 22:18
276F：→ a125g : 单纯只看季後赛对战成绩 败部队上同一队只需1胜1败 04/07 22:18
277F：→ a125g : 不论实力如何 04/07 22:19
278F：→ a125g : 胜部队上同一队都是必须2胜 04/07 22:19
279F：→ a125g : 才能拿冠 04/07 22:19
280F：→ ringtweety : 就知道职业赛事本身 比起绝对公平 更重视赛事精彩度 04/07 22:19
281F：→ Hosimati : 有，那恭喜，现在geng90%遇上hle55开+10%遇上t1九 04/07 22:19
282F：→ Hosimati : 一开，夺冠机率54% 04/07 22:20
283F：→ Hosimati : hle 45%，t1 1% 04/07 22:20
284F：→ wyner : 不想改赛程也可以先给胜部1个小分 04/07 22:20
285F：→ a125g : geng连赢hle两次机率较高 还是hle 1胜1败机率比较高 04/07 22:21
286F：推 chou3321 : 我的建议是改打BO7让一小分 04/07 22:21
287F：→ Hosimati : 依照你的强虐弱剧本，现在geng:hle:t1 04/07 22:21
288F：→ Hosimati : 夺冠机率54：45：1 毫无优势 04/07 22:21
289F：推 Ludra : 机率还要分时间点== 04/07 22:22
290F：→ Hosimati : 到底哪边机率高 04/07 22:22
291F：→ Ludra : 痛苦死 别争了 本质明明就是对复活甲的执着而已 04/07 22:23
292F：→ Ludra : 你今天算完 他还是可以不认帐 回归质性描述 说没有 04/07 22:24
293F：→ Ludra : 一样的复活机会 04/07 22:24
294F：→ a125g : 假双败的确说啥都没用 反正各大战队也接受这有缺陷 04/07 22:25
295F：→ a125g : 的赛制 04/07 22:25
296F：→ a125g : 没有实施到真正的双败 永远都会有争议 04/07 22:26
297F：推 chou3321 : BO7让一分没像BO5影响这麽大 打满也只比BO5多一场 04/07 22:26
298F：推 Hosimati : 你知道吗，依照你的假设55开，geng2连胜夺冠的机率 04/07 22:26
299F：→ Hosimati : 是25%，hle一胜一败也是25% 04/07 22:26
300F：→ ringtweety : 现在大赛区MSI两张 等於胜部冠军春夏季都确定会有票 04/07 22:26
301F：→ chou3321 : 观众也能看更多场 完美的吧= = 04/07 22:26
302F：→ a125g : 对於胜方的补偿 看法本来就会因人而异 04/07 22:26
303F：→ Hosimati : 加起来才50%，因为还有25%是geng一胜一败跟25%hle 04/07 22:27
304F：→ Hosimati : 二连胜 04/07 22:27
305F：推 Ludra : 以前帮低顺位RNG桥成优势赛程都没在怕了 04/07 22:27
306F：→ ringtweety : 光这点就比要到败部走一圈担心没票好太多了 04/07 22:27
307F：→ a125g : 争议就在於对於胜方补偿的看法差异 04/07 22:28
308F：→ Ludra : 这种基本上只有制度厨跟输不起迷才会争的谁在乎 04/07 22:28
309F：→ Hosimati : 问题你觉得的不公平不见得有道理呀 04/07 22:28
310F：→ Hosimati : 说真的今年前面才有一个真的有问题的赛制 04/07 22:28
311F：→ ringtweety : 运动比赛也没共识 你说的完全双败 或现在LOL的不完 04/07 22:29
312F：→ Hosimati : 就是pcs第二阶段，那是真的数学上来说胜部第一轮跟 04/07 22:29
313F：→ Hosimati : 第二轮输一样意思的不公平 04/07 22:29
314F：→ ringtweety : 全双败 都是有在运动场(甚至奥运)上出现过 真的有问 04/07 22:30
315F：推 Ludra : 而且用体育竞技去类比是不太对的 LoL情蒐优势差太 04/07 22:30
316F：→ Ludra : 大了… 04/07 22:30
317F：→ ringtweety : 题怎麽可能会被采用? 04/07 22:30
318F：→ Hosimati : 唯一不变的就是，用任何赛制都会有人吵赛制 04/07 22:30
319F：→ Hosimati : 其实我刚算那些就等於屏除情蒐优势了 04/07 22:31
320F：→ Hosimati : 但是真的屏除了情蒐优势，有真的不公平吗？ 04/07 22:31
321F：→ a125g : 只要大家没有意义就能接受 04/07 22:32
322F：→ Ludra : psg 多看了 SHG 两轮 从接近五五开变成辗压 04/07 22:32
324F：→ Hosimati : 不公平我看没有阿，唯一可以说得是赛制要不要给胜 04/07 22:32
325F：→ Ludra : 情蒐差距刚刚不就体现给你看了 04/07 22:32
326F：→ Hosimati : 组“更多”优势，但这会不会改吵不给败组机会 04/07 22:32
327F：→ a125g : 前提情况太多了 就从制度上来看 胜部的补偿是什麽 04/07 22:33
328F：→ Hosimati : 其实给最多前提的是你... 04/07 22:33
329F：→ Ludra : a125g 不承认情蒐差异影响吗 04/07 22:33
330F：→ a125g : 因为给的补偿永远没办法等於一次失败机会 04/07 22:33
331F：→ Hosimati : 因为屏除所有前提就是假设每队都一样强 04/07 22:33
332F：→ a125g : 你情蒐的情况也能改个前提阿 04/07 22:34
333F：→ a125g : 拿s7的META来说 就是4保一 魔锅版本 死人META 04/07 22:34
334F：→ Ludra : 把失败机会看得很重要是真的有点奇怪了 04/07 22:34
335F：→ a125g : 角色选来选去就那几只 这时情蒐就没用了== 04/07 22:34
336F：→ Ludra : 应该说 为什麽失败机会是必要的 04/07 22:35
337F：→ Ludra : 情蒐还是有差啊 用不同的套路对付同一支队伍的差别 04/07 22:35
338F：→ Hosimati : 说真的，你比较的机会是歪的，所以才觉得不公平 04/07 22:35
339F：→ Hosimati : 如果你回到的时间点是r3开打之前，胜组两队持平但 04/07 22:36
340F：→ Hosimati : 是夺冠机会比败组是三倍 04/07 22:36
341F：→ a125g : 反正明年大概还会再吵一次 快的话几周後就会了 04/07 22:36
342F：→ a125g : 情蒐的价值会因为META变动而浮动 04/07 22:37
343F：推 Atima : 以前就讨论过啦 胜组能不能多一条命? 04/07 22:37
344F：→ Hosimati : 你的时间来到R3M1之後，geng的机率还是比较高，除 04/07 22:38
345F：→ Hosimati : 非你觉得败组两队都100%输hle 04/07 22:38
346F：→ Hosimati : 即使都是100%，那其实机率也就相等而已 04/07 22:38
347F：→ Hosimati : 但是你却一直拿R3M1之前的geng比R3M1之後的hle，完 04/07 22:39
348F：→ Hosimati : 全没有比较基准 04/07 22:39
349F：→ a125g : 有算上小场吗 geng hle 3:2 下次geng hLE 2:3 04/07 22:40
350F：推 Hosimati : 你如果假设两边55开，不用去算小场，不然你会觉得g 04/07 22:41
351F：→ a125g : 既然都很公平 为什麽有些双败要给胜部冠军多1胜 04/07 22:41
352F：→ Hosimati : eng如果全程3：2就不配？ 04/07 22:41
353F：→ Hosimati : 没为什麽，不同赛制本来就有不同目的，我只能说没 04/07 22:42
354F：→ Hosimati : 有完美的赛制 04/07 22:42
355F：→ Hosimati : 有的赛制就是更偏向给胜部更多优势，你甚至可以问 04/07 22:43
356F：→ Hosimati : 给选边权、赛程安排等等 04/07 22:43
357F：推 ringtweety : 像棒球的NPB有给联盟第一在CS赛多1胜 但MLB就没有 04/07 22:44
358F：→ Hosimati : 甚至你可以把败部冠军赛排在总决赛同一天，胜部直 04/07 22:44
359F：→ ringtweety : 要问为什麽? 真的只能说没有为什麽 就他们这样安排 04/07 22:44
360F：→ Hosimati : 接大优势，败部打到累死 04/07 22:44
361F：→ roger2623900: 绝对不公平 但这也讨论到烂了 目前就是没有更好的 04/07 22:45
362F：→ roger2623900: 办法 因为LOL打BO5要花的时间太长了 04/07 22:45
363F：→ a125g : 我觉得就是给出的优势是否等价於输一次看法差异 04/07 22:45
364F：→ Hosimati : 现实是胜部就是有优势，而你是否更偏向给胜部更多 04/07 22:45
365F：→ Hosimati : 优势 04/07 22:46
366F：→ Hosimati : 但是因为各种赛制都在给胜部优势，所以你反而产生 04/07 22:46
367F：→ Hosimati : 了怎麽给不够的怀疑 04/07 22:46
368F：推 BardxBaymax : 这春季赛很公平吧 因为某队是在败部 粉丝多安静啊.. 04/07 22:46
369F：推 ringtweety : 美国的NFL 全胜的联盟冠军 季後赛一场输照样掰掰 04/07 22:47
370F：→ a125g : 我觉得优势不够 你觉得优势够 不就是差异所在吗 04/07 22:47
371F：→ a125g : 因为不管怎样的优势跟输一次都不是相等的 04/07 22:48
372F：→ ringtweety : 讨论起来 没有个赛制能说公平 只看你能不能接受 04/07 22:48
373F：→ a125g : 反正RIOT也不会改 04/07 22:48
374F：推 roger2623900: 只能说赛制是服务流量本身 有败部的赛制就是更有流 04/07 22:48
375F：→ roger2623900: 量 不需要对胜部冠军公平 04/07 22:48
376F：→ a125g : 只要不等价 永远都会被拿出来讨论 下次就几周後吧 04/07 22:49
377F：推 epidemic000 : 都几年了 他们不改你们讨论这麽多方法也没用 04/07 22:49
378F：→ Hosimati : 人家第一种子还有轮空 04/07 22:49
379F：推 Kyrie2 : 要吵几年，明年要不要再发一篇？ 04/07 22:49
380F：推 Ludra : 两周前如果枫棠没凯瑞 少看一轮 FAK打SHG 今天很可 04/07 22:50
381F：→ Ludra : 能是五五开然後第五场软银烂尾被虐 04/07 22:50
382F：→ a125g : LEC要开始了 先去看ㄌ 04/07 22:50
383F：→ Hosimati : 胜部的优势现在来说只有到底有多多，但是不可能到 04/07 22:50
384F：→ Hosimati : 没优势 04/07 22:50
385F：→ Ludra : 最後是不是就会说PSG冠军不够纯 因为两方战绩5-5 04/07 22:51
386F：→ ringtweety : 轮空也是优势没错 然後也不是所有比赛都给#1轮空 04/07 22:51
387F：→ Hosimati : nfl举例来说，第一种子还有轮空吧，但是正常人真的 04/07 22:52
388F：→ Hosimati : 在看就很容易忽略轮空的优势，自然觉得优势不够 04/07 22:52
389F：推 dragon001 : 季经文了 riot装死没辄 04/07 22:52
390F：→ Ludra : 阿事实上被多看在LoL就是多被压力测试啊 04/07 22:52
391F：→ Hosimati : 其实现在胜部少打一场就类似轮空优势 04/07 22:53
392F：→ FOB5566 : 谁优势不好说 胜部冠军可以多看别人一轮底牌 04/07 22:53
393F：→ Ludra : FAK和CFO帮你排除了B李星跟妈宝龙没用後 就知道问 04/07 22:53
394F：→ Ludra : 题在阿璃 04/07 22:53
395F：推 roger2623900: LOL真的不用改阿 蓝方全胜的比赛都不只一次了 你看 04/07 22:54
396F：→ roger2623900: 拳头有在平衡红蓝方吗？ 04/07 22:54
397F：→ Ludra : 就不知为什麽例子近在眼前也要忽略 04/07 22:54
398F：→ ringtweety : 其实要改BO7保送一胜 或者他说的败部BO5赢才加码1场 04/07 22:56
399F：嘘 cookiey : 又要开始吗 04/07 22:57
400F：嘘 ntuicome666 : 要问几次 04/07 22:57
401F：→ ringtweety : 也都可以 就是赛制说到底还是为流量服务的 如果这两 04/07 22:57
402F：→ ringtweety : 个赛制观众觉得有趣又对主办影响小 那的确可以改啊 04/07 22:58
403F：→ ringtweety : 但着眼点都是在精彩程度上 公不公平反而是其次 04/07 22:59
404F：→ likeyouuu : 如果各战队 接受且愿意打这种赛制 不懂其他人是要 04/07 23:06
405F：→ likeyouuu : 吵什麽 lol 04/07 23:06
406F：嘘 reiden : 系列文开始罗 04/07 23:14
407F：推 a524528 : 这都讨论过几次了，A一下不会啊? 04/07 23:27
408F：嘘 puro : 好了啦 冷饭要炒几遍 04/07 23:33
409F：推 anabyss : 这问题已经是季番了 04/07 23:49
410F：推 asd810733 : 那就总冠军赛也双败阿 输了再上诉一次不就好了 04/07 23:50
411F：→ tommy0472 : 不公平不要打啊 有缺你一个吗 04/08 00:11
412F：→ Dazzium : 废话 当然不公平 白痴死 04/08 00:12
413F：→ Dazzium : 去年就在帮T1讲了 04/08 00:12
414F：嘘 bongz331 : 先选跟多看一个Bo优势不大吗？ 那你可以技术性下去 04/08 00:37
415F：→ bongz331 : 用复活甲啊 04/08 00:37
416F：嘘 requiem555 : 会觉得能够多看一个BO是优势的是不是哪里怪怪的吗 04/08 00:49
417F：→ requiem555 : ？所谓优势应该是能够自己掌握的，如果对方在败部 04/08 00:49
418F：→ requiem555 : 组开虐或是根本没有开出新的BP，请问这优势在哪？ 04/08 00:49
419F：→ requiem555 : 白给对手一次机会挑战自己欸，然後自己在总冠军赛 04/08 00:49
420F：→ requiem555 : 输了的话整季努力烙赛，真要说的话我倒觉得这对败 04/08 00:49
421F：→ requiem555 : 部冠军何尝不也是优势==，最公平就是直接给胜组冠 04/08 00:49
422F：→ requiem555 : 军一胜再打，但riot做不到，就这麽简单，不改的话 04/08 00:49
423F：→ requiem555 : 就是继续吵这种月经文 04/08 00:50
424F：嘘 h75311418 : 双败是最公平的 04/08 01:53
425F：嘘 k22015987 : 假粉是不是阿 之前T1粉就检讨过了 04/08 02:17
426F：推 kizu299 : 双败是最公平的 但就看要不要学格斗游戏reset 可是 04/08 05:41
427F：→ kizu299 : 学了万一决赛要reset那时间另外订 观众会不会冷感 04/08 05:42
428F：→ kizu299 : 再者 如果是S赛 那冠军赛表演办两次吗？还是reset 04/08 05:42
429F：→ kizu299 : 後接着打 一天内打2个bo5 04/08 05:42
430F：推 herbleng : 觉得不公平的可以故意先输，再一路赢回来 04/08 08:16
431F：推 sasaflight : 双败应该要多打一个bo 04/08 09:06
432F：推 Sunofgod : 同意楼上 照逻辑是这样 胜部冠军也该有双败才淘汰的 04/08 09:21
433F：→ Sunofgod : 权利 不过这种东西考量赛程考量成本 主办方说了算 04/08 09:21
434F：→ Sunofgod : 主办方最终解释权 就这样 04/08 09:21
435F：→ Sunofgod : 重打一个bo5 不可能当天打 不管选手集中力 时间 观 04/08 09:22
436F：→ Sunofgod : 众 都不太可能当天 但择日又有可能会有门票场地 04/08 09:23
437F：→ Sunofgod : 等问题 以LOL这种胜部给个1胜我觉得算比较洽当了 04/08 09:23
438F：→ Sunofgod : 格斗游戏一场赛事时间短 直接reset既快又最公平 04/08 09:24
439F：推 holebro : 对 真的不公平 最好笑的是还有人护航 笑死 04/08 10:11
440F：推 OracleMage : 一直建议决赛6战4胜，胜部冠军有一胜，没人理 04/08 10:17
441F：推 atimchou : bo7送胜部1胜，到底有啥困难 04/08 10:22
442F：→ wave7410 : 啜没错 只有你发现这个问题 04/08 10:39
443F：推 toff887 : 现赛制bo5拿1:0优势太大。不然要连三天打bo5哦？三 04/08 11:51
444F：→ toff887 : 天赢两天的拿冠。 04/08 11:51
445F：推 jackjoke2007: 隔壁快打胜者组最後可以输两次 但我猜lol不敢 04/08 12:47
446F：→ jackjoke2007: 打reset 04/08 12:48
447F：推 lyn5466 : 推a125g，另外感谢原po发问，因为我有一样问题 05/18 13:56