作者whangkiahao (teemowhang)
看板LoL
标题[闲聊] 选手後勤运动心理素质
时间Mon Oct 16 09:58:13 2023
昨天老山转播的时候讲到
PSG能不能成为一个强队就是看这时候输掉一把(G3)的调整能力了
最後结果 显然不是
回头来看PCS
出国不是顺风玩到烂 就是不敢打被掐死
手抖连国内赛原有的表现都发挥不出来(PSG打R7、LLL说真的也没有打很好)
三火龙三兵营 凯莎800 还有昨天惨案
说明这次提早淘汰的後果也跟赛制更迭无关 最大问题还是心态
到底大赛区选手的运动心理素质是怎麽维护的
是後勤配置运动心理师能有效改善的
还是说是赛区观众不够Toxic 终究要靠中国爆破或韩国卡车才能训练啊
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.46.28 (台湾)
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※ 编辑: whangkiahao (101.12.46.28 台湾), 10/16/2023 10:00:24
1F：→ TracySA : 他们的职业就是打游戏，而且年龄普遍偏年轻，你要他10/16 10:00
2F：→ TracySA : 们有什麽抗压性？10/16 10:00
我觉得这已经是民族问题了 本来还想提七局下半但觉得跟本板无关才不提 但大家心里都
有数...
3F：推 h75311418 : 第三场态度就有问题了，轻敌练阵选手也是ㄧ直在皮10/16 10:00
4F：→ uv5566 : 心理素质没得救 有些人大考一到就是会烙赛10/16 10:00
5F：→ h75311418 : 玩到出事10/16 10:00
6F：→ silentsky555: 後勤无用论看起来没错啊 白痴赛区请煮饭阿姨来就好10/16 10:01
你要确定有请欸 看好几队都是订外食
7F：推 c871111116 : 心理素质这个从以前就在讲了 反正战队不在意10/16 10:01
神罚的时候我就想过中信如果从母队再调一个心理师来有没有用 毕竟防护员在这里看起
来只能解决赛前和赛後的问题 赛中覆盘教练也是人也有情绪要顾 觉得一个强队配置心理
师是必要的
8F：→ h75311418 : 输ㄧ场心态崩怕犯错各种耸10/16 10:01
9F：→ mingchei : 跟选手个人有关吧，我们赛区已经没有新的大赛型选10/16 10:01
10F：→ c871111116 : 脑粉也觉得是在乱讲 现在这样真的活该而已10/16 10:01
11F：→ mingchei : 手了，阿不然全部去给统神练一练啦，至少有一个人10/16 10:01
12F：→ mingchei : 在喷在躺，你想要赢只能靠自己看会不会心脏大一点10/16 10:02
13F：→ ThreekRoger : 我记得有一次RNG打MSI前面成绩超惨後来才回神10/16 10:03
14F：→ uv5566 : 在lpl就这样 当年双c配过心理就是差到不行上不了10/16 10:03
15F：→ ThreekRoger : 纪录影片就有说他们有安排心辅专家之类的人10/16 10:03
16F：→ h75311418 : 甚至还有玩其他游戏不练习的选手後勤都有10/16 10:04
17F：→ mingchei : 战队只觉得需要有人订外卖跟*冠军教练吧 10/16 10:04
18F：嘘 a29885180 : 吹嘘一楼 别的赛区也有年轻选手 人家抗压性就强 烂 10/16 10:04
19F：→ a29885180 : 还找藉口10/16 10:04
20F：→ ThreekRoger : 所以心理素质比较好的FW跟AHQ才走得比较远吧10/16 10:04
电狼以前的教育确实是以未来大家都要有更好的前程为主，但S7S8软手也是心理素质问题
21F：推 easton123 : 每年都这样 要怎麽说服人後勤很重要 10/16 10:04
22F：→ ThreekRoger : AHQ几乎每个人都疯狗 除了MMD也都很有主见很激动 10/16 10:05
23F：→ ThreekRoger : *FW10/16 10:05
24F：→ TracySA : 一直觉得Maple跟那个打野一样过誉了，人家karsa跟蛇10/16 10:06
25F：→ TracySA : 蛇在外赛区都有打出来，只有他去LPL被虐。10/16 10:06
26F：推 c871111116 : 不过你说Toxic这点也不对啊 中韩还不是一堆白痴妈 10/16 10:07
27F：推 ct412133 : 棒球选手国小就在打国际大赛了 培养方式的问题10/16 10:07
28F：→ c871111116 : 妈粉 结果人家还是一样强10/16 10:07
29F：推 mingchei : 其他赛区年轻选手抗压也不行啊，看看T1那4只，虐不10/16 10:07
30F：→ ThreekRoger : MAPLE并没有那麽优秀但已经是PCS最顶的了 哪有过誉10/16 10:07
31F：→ mingchei : 了菜就超菜10/16 10:07
32F：→ c871111116 : 不过刚刚想想妈妈粉多的好像也满常崩的 LUL10/16 10:07
33F：嘘 A00610lol : 谁会为了PCS爆破或是找卡车去总部 笑死10/16 10:08
事实上我也相信选手不可能单靠这些负面激将，所以前几楼提到RNG找心辅人员应该是PCS
该反省的後勤求才方向，不然再看到一次这种烙赛真的会中风 大家年纪都大了我是说真
的...
34F：推 h75311418 : 很多第一份工作就是直接当选手没有职业选手的自觉10/16 10:08
35F：推 rappig : 妈宝只是太晚去LPL了 不然以前FW三本柱他才是最罩的 10/16 10:10
36F：→ Shichimiya : 还有妈妈粉喔差低 10/16 10:11
37F：→ rappig : 假如他S5之後就去 觉得成绩有可能更好10/16 10:11
38F：→ TracySA : 事实就是S10 KARSA4强，蛇蛇亚军，MAPLE人呢？既然 10/16 10:12
39F：→ TracySA : 你说太晚去我们就拿同时期来比嘛。 10/16 10:12
40F：→ IrritaBowel : 现在讲今年世界赛你扯之前LPL 世界赛表现有过誉？ 10/16 10:13
41F：推 easton123 : 位置不同还可以这样比喔10/16 10:14
42F：推 TracySA : 没有16强你觉得他强喔？一直都不强好吗10/16 10:14
各位离题了这里没有要战选手 冷静==
43F：推 c871111116 : 有人是不是只会用leaguepedia查结果不会看比赛内容10/16 10:15
44F：推 sdfg014025xx: 学黑子篮球的日向训练抗压啊 没投进一球就折断人偶 10/16 10:15
45F：→ sdfg014025xx: 选手一耍白痴扣薪5000 10/16 10:15
46F：推 IrritaBowel : 因为他在LPL打不出成绩所以世界赛打怎样都算过誉 ok 10/16 10:15
47F：→ c871111116 : 有种点自己发一篇讨嘘 不要离题寄生在别人文章下 10/16 10:16
48F：推 h75311418 : 团队游戏输都不是一个人的事 10/16 10:21
49F：→ A00610lol : 如果怕中风我觉得就不要看吧…台港澳只会越来越惨 10/16 10:22
50F：→ A00610lol : 而已 P还都去玩手游打mai了10/16 10:23
不怕看到输的场（大家都看这麽多年了）输的导因太蠢才是大家不能接受的
※ 编辑: whangkiahao (101.12.46.28 台湾), 10/16/2023 10:26:31
51F：推 eric61446 : 电狼是安亲班 ahq是宫庙89懂了吧 10/16 10:25
惨的是现在PCS没有这两种队伍 要89结果只会叫嚣完缩头 要安亲班...中信说要平衡赛区
队伍实力又弱一截 然後共同点是心理都没长大
52F：→ eric61446 : 安亲班出国当然很慌 ＋9才能跟义大利黑帮火拼 10/16 10:25
53F：→ NTHUlagka : 好像的是屁孩去打手游也打不出什麽名堂 事实证明就 10/16 10:26
54F：→ NTHUlagka : 是我们的下一代越来越烂 高知识份子不想生 中产阶 10/16 10:26
55F：→ NTHUlagka : 级生不起 剩下低端猴子一直生 整体社会竞争力下降 10/16 10:26
看看医学生出包新闻越来越多 各行各业都走下坡是真的
56F：→ eric61446 : 新节目不是说了 电狼就是你好我也好 有问题大家都不10/16 10:27
57F：→ eric61446 : 说10/16 10:27
这种状况在公司老早就要写一堆PDCA检讨了...
58F：→ eric61446 : 反观ahq整天开喷 问题当然可以解决 然後拉拉狼继续10/16 10:27
59F：→ eric61446 : 拉 10/16 10:28
60F：→ eric61446 : 所以咖哥才直接走了 没救那体系 10/16 10:28
61F：推 A00610lol : 是啊 你看传说对决也越来越烂10/16 10:28
62F：→ eric61446 : 就管理层有香肠啊 哈哈10/16 10:29
63F：→ ThreekRoger : 电狼有主见的就咖 maple 跟蛇 听mic都很激动 10/16 10:29
64F：→ eric61446 : 很多队伍 都不是选手问题 是管理层後勤太养老 里面 10/16 10:29
65F：→ ThreekRoger : 後来加入的betty也很激动10/16 10:29
66F：→ eric61446 : 藏了一些废物10/16 10:29
67F：推 h75311418 : 新节目後勤玩炉石还检讨当初管太严耶10/16 10:30
68F：→ ThreekRoger : 就传统教育"乖小孩" 继续乖 乖到没主见没心态10/16 10:30
69F：→ eric61446 : youtu.be/DPQ85fuCEUM?si=ywKf6jiv4Vi_6Hj110/16 10:31
70F：→ IrritaBowel : 啊现在心态崩的调整不过来的是安亲班成员吗==10/16 10:31
71F：→ h75311418 : Ahq 也没好到哪吧运动也不行10/16 10:31
72F：→ ThreekRoger : 又不是只有安亲班才心态烂 现在一堆都心态烂的 10/16 10:31
73F：→ IrritaBowel : 安亲班成员都四处当队霸了还在讲以前那一套 今年s8 10/16 10:31
74F：→ eric61446 : 夜夜那也说 後来成绩不好开始管太多 反而大家都不想10/16 10:32
75F：→ IrritaBowel : ？10/16 10:32
76F：→ NTHUlagka : 认真觉得真的是要激烈沟通才会成长 去年的CFO跟今10/16 10:32
77F：→ eric61446 : 打了10/16 10:32
78F：→ NTHUlagka : 年的就是个论证 虽然东山会气氛但起码是认真想变好10/16 10:32
79F：→ NTHUlagka : 吉米恩不愿争吵问题至始至终没改10/16 10:32
空月之前在HKA抱怨吵不了架的是不是吉米恩啊？
80F：→ IrritaBowel : 就觉得拿咖撒podcast讲以前来类比现在完全没意义10/16 10:33
81F：→ IrritaBowel : 电狼能气氛好嘻嘻哈哈也是因为一直赢 10/16 10:33
82F：→ IrritaBowel : 即使问题不讲出来也是因为97%时间都在赢10/16 10:33
83F：推 eric61446 : 所以继续国内王阿xd缩回来 大家一起爽 10/16 10:34
84F：推 h75311418 : 问题是目前看下来严格那套还真的有用 10/16 10:34
85F：推 tim50300 : 台湾团队运动很少重视选手心理层面的因素，关键时刻10/16 10:35
86F：→ tim50300 : 就容易没办法冷静判断和打出实力啊 10/16 10:35
七局下半老生常谈
87F：→ h75311418 : 电狼出去的还是各队在用 10/16 10:35
88F：→ eric61446 : 战术储备不足很明显是後勤管理锅10/16 10:35
昨天G3我觉得凯特林这个是多余的 G4速速拿下贾克斯完对面锁下盖伦看柯基的脸就知道
不小心铸下大错（除非Mic Check放出来发现是计划性面对盖伦pick的潜在风险 那整队都
在失智和不尊重对方绝活我也没办法）
89F：→ eric61446 : 所以排掉是哪些人就知道啦10/16 10:36
90F：→ eric61446 : bp全世界再喷 土龙说教练很包棒 那谁是鬼10/16 10:37
91F：→ JoseDeLeon : 找不到问题就把原因归咎到民族性这种非理性的论点XD 10/16 10:38
但我们团队竞赛出去的队伍确实都有这问题 越多目光如棒球篮球LoL的就越明显
92F：推 IrritaBowel : 啊以前国内王现在这批有四处屠杀国内王吗 以前安亲 10/16 10:38
93F：→ IrritaBowel : 班的妈宝这次有站不出来吗 你拿以前电狼的例子要来 10/16 10:38
94F：→ ThreekRoger : 土龙那个不是赛前说的吗10/16 10:38
95F：→ IrritaBowel : 解释现在就行不通 以前的乖乖牌资优生都变成队霸了10/16 10:39
96F：→ IrritaBowel : 其他人也会有自己不同的问题10/16 10:39
97F：嘘 haviixddos : 心理素质就别再讲了吧 整场都在喊bds 谁需要心理素 10/16 10:40
98F：→ haviixddos : 质很明显 10/16 10:40
99F：推 honeypeanut : 以前被ahq fw虐的人 现在可以在pcs当山大王就知道 10/16 10:40
100F：→ honeypeanut : 这赛区没救了10/16 10:40
101F：推 bollseven : 说实话 就不够强 实力在台大医的考试失常也不会输大 10/16 10:41
102F：→ bollseven : 叶==10/16 10:41
103F：推 eric61446 : 光是情蒐不知道 对面上路的角色就很奇怪10/16 10:47
104F：→ eric61446 : 有人在混吃等死10/16 10:47
105F：推 ADIE2 : 不是混分就是瞧不起对手 jax vs 盖伦早在 10/16 10:50
106F：→ ADIE2 : bds vs gg的时候 绝活哥就表演了10/16 10:50
所以我说心态眼高手低 不是媚中媚韩就是瞧不起外卡和欧美#3#4的队 到底要让他们准备
什麽样的心态才算是尊重比赛
107F：推 h75311418 : 後勤只抄LPL LCK作业费，欧洲打你不熟角色套路的就10/16 10:56
108F：→ h75311418 : 被玩死 10/16 10:56
109F：推 h75311418 : 越南就玩自己擅长的表现还比较好 10/16 10:58
110F：推 Spartaa : 傲慢这件事除了吃过足够的亏以外真的没解药 10/16 11:01
但最近看过很多是傲慢被电完直接PTSD固定软手的 尤其是多狗 真的很想对他说自信跟傲
慢完全是不同的事情
111F：→ Flyroach : 应该不是传统教育的锅喔...台湾战队心态历史最好的10/16 11:02
112F：→ Flyroach : 反而是最老的、最有可能受最多传统教育的TPA耶10/16 11:02
113F：→ Flyroach : AHQ跟FW元老成员次之，更新一代的心态与抗压又更低10/16 11:03
114F：推 z07535755951: 心理素质超差 反正我们就烂 赶快烂死吧烂赛区 10/16 11:05
115F：推 toyhsu : 这点也是我想问 从LMS到PCS 都觉得台湾选手心理特弱 10/16 11:07
越大众的项目如棒球（S2还没大众化我相信各位都同意）台湾选手越容易心态差
116F：推 TracySA : 妈宝粉护航，有种你也去发一篇文来护航啊，讲这麽多 10/16 11:13
117F：→ TracySA : ，呵呵 10/16 11:13
118F：推 toyhsu : 可能跟生活压力还有赛区竞争度有关吧 不管是棒球LOL 10/16 11:14
昨天原先有发一篇 现在外在环境比S2相对改善很多了但实力环境没上升 选手公务员化随
便都能被找去工作或试训 心态就也没怎麽被训练
但里面太多情绪加上太长就砍了XD
119F：→ toyhsu : 後面的人太少或能力不够 威胁不到前面的 前面的没压 10/16 11:15
120F：→ toyhsu : 力就爽爽玩 反正会个3只5只靠在强队也是有世界赛打 10/16 11:16
选手普遍已经没有像起Q电狼当初问鼎世界的心了 求有好成绩几个字都讲的很没自信
121F：推 aikun : 还有问题是现在能打的比赛比以前多太多了10/16 11:18
122F：→ aikun : 不晓得能不能这样比较 以前比较珍惜比赛吧?10/16 11:19
对 想讲的也包括这个 珍惜能见度的问题 以前汤米就喷过校园联赛选手不敢打 那时候顶
多没看过什麽傲慢的状况
现在好了 实力的自卑改用傲慢掩饰 心理素质大有问题
123F：嘘 GenjiEd : LCK还不是有大赛软手咖，但是杀杀白痴赛区还是很稳10/16 11:20
124F：推 Ram5566 : PSG整队都烂，所以才被让二追三10/16 11:20
125F：→ Ram5566 : 说什麽心态问题，不就是不够强而已 10/16 11:21
126F：→ Ram5566 : 今天选手够强，就算心态有问题还是虐过去 10/16 11:21
127F：嘘 GenjiEd : 像chovy被诟病，但是还是每年至少八强10/16 11:23
Chovy满分150也许有机会掉到80 PCS满分可能有100但常常发挥70 没办法把握高过80的机
会 我觉得心理素质还是占胜负的很大部分
128F：推 rabbitball19: 劳格 你编辑的时候能不能把前面的编辑行一起删掉 10/16 11:24
改了
129F：推 aikun : 实力是其中一个问题，更多是看到犯了一次错就不敢 10/16 11:31
大概就是躁起来被打了针结果过度镇静这样
130F：→ aikun : 操作，或该秀的时候操作就很变形 10/16 11:31
131F：→ aikun : 如果这是一个得来不易的比赛，心态上就有很大的差别10/16 11:32
132F：推 toyhsu : LPL LCK是你不秀就回家吃自己 LEC大概也是10/16 11:34
133F：→ toyhsu : PCS是求你不犯错 我一直以来都觉得单人线要有霸气10/16 11:35
134F：→ toyhsu : 尤其是上路 就要有我选来就是要打穿对面的心态10/16 11:35
135F：→ ThreekRoger : 任何线都该有求胜强烈的那个气势 10/16 11:35
136F：→ ThreekRoger : LEC的选手有时候被单杀也不会龟 现在被你单杀 10/16 11:36
137F：→ ThreekRoger : 3分钟後我就要杀回来 的那个心态 10/16 11:36
我相信S5以前台湾也是这样的文化 世风日下...
138F：→ toyhsu : BDS打GG那个BO3 Adam打的就很激进 被压爆又怎样10/16 11:37
139F：推 aikun : 後面才会有新血库的问题，因为就算打不好也没人可换10/16 11:38
140F：推 zero549893 : 建议办个拳上大乱斗 疯狂互殴10/16 11:38
141F：→ aikun : 久了就会有公务员的感觉，反正打好打坏都有比赛可打10/16 11:39
142F：推 toyhsu : PCS现在队伍太多 讲是东南亚 实际上还是台港澳在打 10/16 11:39
143F：→ toyhsu : 一队+二队就一堆烂鱼烂虾也可以上场 10/16 11:40
144F：推 aikun : 只要有盘子愿意接盘，打好打坏有薪水可领就好 10/16 11:42
145F：→ aikun : 联赛比以前相对成熟，但反而拚的心态却不如以往 10/16 11:43
146F：→ aikun : 蛮神奇的状况10/16 11:43
所以昨晚看了其实也蛮难过 不是因为期待 反而是没想到已经不期待了却还能再被新低的
下限波及到
见证青春流逝跟一个赛区的兴衰（虽然明年赛区是还在啦...）
147F：→ ThreekRoger : BDS选欧拉夫开场就掉闪 阿又怎样 一样砍爆10/16 11:44
148F：→ ThreekRoger : 哪有什麽神奇的 劳工楷模阿 以前那种血汗才是被乡民 10/16 11:45
149F：推 toyhsu : 之前YSKM就给PCS很大的震撼 但还是改变不了10/16 11:45
150F：→ ThreekRoger : 唾弃吧10/16 11:45
151F：推 oo2751394 : 大赛区选手你出国没秀或犯了致命失误，高机率明年被 10/16 11:50
152F：→ oo2751394 : 换掉 10/16 11:50
153F：推 aikun : 次级联赛成熟有其必要性，至少要让这些选手有被换掉 10/16 11:54
154F：→ aikun : 的危机意识，但问题是LOL市场下滑，给次级联赛发展 10/16 11:54
155F：→ aikun : 的时间还有多久又是一个问题10/16 11:55
关於这部分我两年前的文章有提过 锴锐如果有心要复兴赛区 必须在签约的那两年内（後
来续约2023是另一个故事了）再建置次级联赛跟联盟化 不过联盟化的部分以现况看起来
可能反而有害发展了 次级既然开办了希望能好好走下去
156F：推 bestbaseball: 竞技玩家 永远不要给对手任何一点机会 10/16 12:34
157F：推 catatonic : 民族性真的有差 你看台湾棒球也这样啊 10/16 13:04
158F：→ catatonic : 不要再讲什麽年轻没抗压性 别人家的队伍都能扛 就你 10/16 13:05
159F：→ catatonic : 不能? 不能还打职业? 怎不去玩solo queue就好? 10/16 13:05
棒球应该有慢慢在重视了 中信兄弟队内好像有随队心理师 高中职电竞专班空有建立自信
却没能养成职业心态和素养(别买太多)才是比较可悲的事
※ 编辑: whangkiahao (101.12.46.28 台湾), 10/16/2023 13:23:35
160F：推 ui : 後勤的谘商还是挺重要的，毕竟选手年轻，不可能只靠 10/16 17:01
161F：→ ui : 鼓励就能恢复状态，对於选手的精神，目前都仰赖教练10/16 17:01
162F：→ ui : 但台湾的教练也许懂游戏，但却不太懂调适选手状态10/16 17:02
163F：→ ui : 有个物理or谘商师常驻在团体里，也许可以考虑 10/16 17:02
其实不只选手 从转播就看到教练的心态也产生变化 也需要被调整
游戏和心理谘商专业确实要分开 不然教练兼谘商者一定赛中覆盘带崩 开局BP再带崩一次
全队
※ 编辑: whangkiahao (101.12.46.28 台湾), 10/16/2023 17:39:44
164F：嘘 willieqoo : 一楼讲的好像其他赛区都很老一样 10/16 18:29
165F：推 schiffer : 就选手天赋吧 心里素质好的你就很容易看到吹一年的 10/17 04:14
166F：→ schiffer : 佳作，但平常就是个二三流这样，最好的正反例就西 10/17 04:14
167F：→ schiffer : 门与MMD，然後现在的PCS连一个反例都出不来了， 全 10/17 04:15
168F：→ schiffer : 部的心理状态都一样差 10/17 04:15