作者Dix123 (小蔡)
看板LoL
标题Re: [闲聊] 胜部是不是该先给一胜
时间Mon Apr 18 00:29:09 2022
※ 引述《pilor (Formosa)》之铭言：
: 看了一下统计比数 CFO其实是5:4
: 而且PSG是从败部打上来的
: 反观在胜部上一点优势都没有
: 赛制上胜部是不是应该要保底一胜啊？
: 讨论看看吧！
关於胜部很不公平 应该改制
确实阿 就是不公平 完全没啥好争论
胜部除了少打几场游戏根本没有好处
在高度竞技的状况 少打几场会手冷还是手热也很看选手属性
至於说角色/战术上 胜部可以多情蒐对手一点的
个人认为 这件事在LOL根本没有意义
整个PCS季後赛 英雄出场有没有超过25只都不知道了
听说整个LOL是有超过150只英雄耶
是要看甚麽? 选来选去不就那几只
放大绝这件事 在各大赛区看起来也是50%胜率甚至更低
(帮CFO GAME5大绝QQ) (帮大绝之王LS被炒掉QQ)
战术也因为游戏设定被规划好了
还是选甚麽特殊阵可以不用抢龙魂? 谕示者? 只要拖到後期无敌?
那不公平为啥不改呢？
因为很简单 增加赛事单位的麻烦
带种你各位拒看呀 还会看就不是问题
逻辑跟含泪投XX 那XX就绝对不会屌你是一样的道理
哪天某个人气战队吃到胜部GG的亏 下一季观看数直接少30%
赛事方才有可能改变
那麻烦在哪里呢？
考量到疫情总会过去
各位要先以电竞像大型体育赛事线下卖票举办为出发点
(一) 复活甲制度
胜部冠军输掉可以再打一组BO5
但这个感觉是最难实行的
赛程安排极其困难
冠军赛如果输 同一天塞两组? 结果胜部屌虐 下午就打完了 影响收视
(通常电竞赛事还是晚间收视较高啦)
那胜部如果输掉 隔天再办? 打两个晚上如何?
一样 胜部不小心赢了 场地多租一天花成本 第二天观众席要办退票吗?
所以复活甲是全部方式里最公平 都能输两次 却最难执行的
除了一些游戏时间比较短的游戏 能达成的实在不多
我个人对於能实行复活甲制度的赛事方致上崇高的敬意。
(二) 胜部在冠军赛先拿实质一胜
这个也算公平 但问题在严重影响收视
大家都很清楚 战斗越激烈实力越接近 越容易吸引观众收看
正常0:0开 左边胜部先赢两场 你还在期待游戏会逆转
如果是1:0开 胜部先赢两场 3:0 结束了!!!! 回家惹
买票看冠军赛 打两场回家惹
搞不好通勤时间是观看比赛时间的好几倍
胜部支持者觉得好像少了甚麽 败部支持者赌烂到爆炸 觉得不公平
两边都得罪 真不简单
如果收视率是血压 先拿一胜这招一定是降血压的特效药
可以申请诺贝尔奖
先拿一胜的方法至少要BO7的赛事影响才不会这麽夸张 LOL真的就算了
上述两种方法都极难实行
下面两种比较有可能
(三) 全局BP
全局BP意指用过的角色 在这个BO里面下一局就无法再使用
这个可以让『胜部可以获得更多资讯』这件事情化为现实
全局BP会彻底改变选角的方式 每个队伍也更容易出现大绝
而且是真正有效的大绝招 因为在1-2场之後二线角色会开始变成T1
在这种时候能多看几场确实会产生差距
能抓住对方出牌习惯或是防范大绝
或是退一万步来说
这也可以让现在的比赛有趣3-4倍以上
我从S2热爱LOL到现在
但我个人不明白 全局BP为何一直不是玩家粉丝在观赛的主要诉求
每次大赛上的那25只角色 有多少是你的爱角?
不想看看你的爱角有机会发光发热吗?
就这几只不会腻吗? 每次看到後段 PTT乡民都可以当教练了 反正就这几只
S6好运姊辅助确实让人血脉贲张 但今年都S12了
居然没有一个特殊选角能够超越当年的好运姊 各位不觉得无聊吗？
打开全局BP 以LOL英雄数量和底蕴
你马上会体会到一个完全不一样 又数倍有趣的赛事
一起支持开放吧 给胜部一点优势吧
(四) 5+1
胜部输了以後加一场生死赛
坦白说这提议莫名的好
一来赛事时间不会失控
二来也维持赛事从头到尾的紧张程度
某写层面来说 要减缓公平差距 目前这可能是最佳解
赛事方好执行 玩家有机会多赚一场更刺激的
虽然跟二比有点朝三暮四的嫌疑 但人类嘛 交换顺序感觉确实不一样啊
====
简单下结论
如果各位觉得目前的胜部一点都不公平
以下可以选几点来做：
1.尽全力宣导/连署 全局BP (拜托拜托 不想LOL越来越无聊惹)
2.尽全力宣导/连署 5+1
3.拒看
4.发文说不公平 但没有用QQ
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.228.107.217 (泰国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LoL/M.1650212951.A.63C.html
※ 编辑: Dix123 (49.228.107.217 泰国), 04/18/2022 00:34:10
1F：推 daniel1344 : 折衷的办法 看起来是5+1比较适合 04/18 00:32
2F：推 Nuey : 我觉得世界赛上路派克那手惊艳程度不下好运姊辅助 04/18 00:35
好像也不错 但忘记派克有没有全胜了
3F：→ lay10521 : 如果3:0也是加一场而已吗 04/18 00:35
4F：→ jeff0010053 : 多给一两个ban位也可以试试 04/18 00:36
BAN位对双方是一致的 没有给人优势
5F：推 alankira : 全局BP那个，选手的角色池再怎麽深也是可以切出90/ 04/18 00:40
6F：→ alankira : 80/70的水平，到最後几局选手只能拿到大概70分的会 04/18 00:40
7F：→ alankira : 好看？ 04/18 00:40
用你的立论
假设最後都70
70 VS 70 胶着到不行 怎麽会不好看
8F：→ Shichimiya : 全局BP到最後只会变粪角互打 你要看？ 04/18 00:46
安安 我隔壁擦玻璃的教练
全局下去就算打BO7
也顶多用到40-50只 LOL有150只
要怎麽变成粪角互打?
9F：推 fmradio : 支持全局BP 更容易让水货现出原型 04/18 00:46
10F：推 fmradio : 这样也鼓励选手多练角 不然中路1405配赢吗 04/18 00:48
11F：推 zzk2671 : 上礼拜看欧冠排球半决赛，就是类似5+1，打两场，如 04/18 00:49
12F：→ zzk2671 : 果两场大比分相同再加开一局定生死。结果拿到第一场 04/18 00:50
13F：→ zzk2671 : 的队伍A第二场大比分输了，但加开局又赢了。B一整天 04/18 00:50
14F：→ zzk2671 : 先赢再输有够可怜XDD但还是好看啦感觉也公平 04/18 00:50
15F：推 w320230 : 感觉5+1不错 不过这种决策是谁决定的 04/18 00:50
16F：→ Dvallina : 5+1就是胜部多一个BO1的复活甲 04/18 00:51
没错 本质就是这样
但赛程时间容易控制
17F：推 cjy1201 : 全局BP 太考验角色池深度了 越弱的越会被血虐 04/18 00:54
18F：推 s210125 : 全局bp 在pcs会看到吐血吧 meta阵容都能丑了 偏门大 04/18 00:57
19F：→ s210125 : 招更不敢想像 04/18 00:57
不会呀 你META阵用掉了 对方除非带种玩弃保 前面几局放掉
否则他後面几场也不是META阵 两边一起丑 激逗就4好看
20F：推 e9ebr0w : 全局bp 跟 5+1 生死局 都不错 04/18 01:05
21F：推 Eric85768 : 全局bp只会丑到更难看 04/18 01:05
想像不出要怎麽更难看
现在打META阵 都有人丑到让人吃不下饭惹
那全局至少再怎麽丑 你还能多看几个角色
一碗难吃的卤肉饭 VS 一碗难吃的卤肉饭+配菜
最坏的情况下 我还可以吃到难吃的配菜 怎麽可能更差
22F：推 bobonemo : 全局感觉蛮好看，说不定可以看到许多选手自信选角XD 04/18 01:11
23F：推 S890127 : 你的要求就是职业选手要每场都准备不同阵容来娱乐你 04/18 01:12
24F：→ S890127 : 可是职业比赛是来赢的不是来娱乐的 04/18 01:12
这完全是错误的想法
在全局BP里 也有队伍完全不管 譬如BO5 他就练固定的五套阵容
完全不打变化 但也是打得吓吓叫的 有机会看一些擦玻璃的比赛就知道了
是说.........
『职业比赛是来赢的不是来娱乐的』听起来满帅气的
怎麽感觉跟我实际观看PCS的经验有点落差 有时候是完全相反的体验QQ
25F：推 s971425 : 职业比赛要有观众才叫职业啊，支持全局BP 04/18 01:14
26F：推 redkiss32 : nba是职业的，那nba还不够像秀吗 04/18 01:15
27F：→ redkiss32 : XD 04/18 01:15
28F：推 S890127 : 而且全局BP对奇招的影响不是更大? 04/18 01:18
29F：→ S890127 : 你苦练奇招 拿出来一场 对手直接全局BAN 然後就没了 04/18 01:19
所以为了防止奇招
对手必须在一个BO5或BO7中永远封禁你的奇招角
特别这些角色跟强势角还不一样
你不BAN 他也不会用 他势必要BAN
这样的优势还不够大吗?
30F：推 Tiandai : 支持全局BP 04/18 01:19
31F：→ ThreekRoger : 全局BP感觉好棒 逼选手掏出非META的MAIN角 04/18 01:20
32F：推 ntnnthree : 推5+1 现在的制度就是胜部没拿到该有到优势 04/18 01:22
33F：→ S890127 : 5+1比较有可能 04/18 01:23
34F：推 nakato : 全局想看很久了，支持 04/18 01:23
35F：推 victor050812: 5+1 感觉不错欸 04/18 01:25
36F：推 a27358942 : 全局bp的具体方法得讨论一下，毕竟比赛都是出有团练 04/18 01:27
37F：→ a27358942 : 过的 04/18 01:28
38F：→ a27358942 : 到时候团练对手B了，虽然这样能看到冰箱角出来 04/18 01:28
39F：→ a27358942 : 但比赛还没打就差不多知道胜负了，一个角色强势牵涉 04/18 01:28
40F：→ a27358942 : 到装备、地图物件、系数、符文等 04/18 01:28
42F：推 Nhexane : 5+1看不懂,加一场生死赛赢了能干麻？ 04/18 01:29
43F：→ diefish5566 : 错啦 BO7赢1分你还要拿3局欸 5+1的话搞不好0:3 1:0 04/18 01:29
44F：→ diefish5566 : 就夺冠啦 04/18 01:29
45F：→ diefish5566 : +生死局就是因为两队都一败了决定谁第二败淘汰啊 04/18 01:30
46F：→ diefish5566 : 如果胜部赢就没+1了 04/18 01:30
47F：推 btd730830 : 推 04/18 01:32
48F：→ diefish5566 : 至於全局BP算了吧 难道棒球每种球只能投10颗会好看? 04/18 01:32
49F：推 S890127 : 当然LOL比赛是商业化的 能让观众觉得好看也很重要 04/18 01:32
50F：→ S890127 : 所以想办法改规则是好的 04/18 01:33
51F：→ diefish5566 : 大家招都一样就比实力 有大招能制裁就拿出来 04/18 01:33
死鱼兄要是用棒球来举例的话
我认为棒球是全局BP 而不是现在的选角制度耶?
棒球的投手投球限制 以及 轮休
不就是很明显的全局BP吗?
我明明有最强的投手火球哥好了
但我还是要找BCDE至少4-5个先发选手 可能比火球哥弱 但就是要找
为什麽? 因为火球哥用了一次以後 他需要先休息
这不就是全局BP的概念吗?
用一次以後先休息 然後棒球以此为基准才变得好看
不然你想想看
洋基对红袜 结果两边投手都是赛扬 而且还没有使用限制
打七场 七场14个赛扬
我想问问 这七场因此变成投手战的场次会有几场?
这样的棒球有比现在的棒球好看吗?
所以肯定是全局BP更好看啦 ^^
52F：→ S890127 : 以观众的角度我当然会想看到更多样化的选角 04/18 01:33
53F：推 p890040 : 欸欸欸 职业比赛不是用来娱乐？？？ 这是哪个宇宙的 04/18 01:33
54F：→ p890040 : 思维 04/18 01:33
55F：推 thelittleone: 5+1感觉行吧 厂商还有机会让广告再多播一下 04/18 01:33
56F：推 diefish5566 : 欸等等 为什麽这篇那些 你输了就烂 不要怪赛程选手 04/18 01:34
57F：→ diefish5566 : 不见了 04/18 01:34
58F：→ S890127 : 那句讲的是选手 不是观众啊== 04/18 01:34
59F：推 Nhexane : 喔喔了解，等於是给胜部一个复活甲，打最终bo1的意 04/18 01:34
60F：→ Nhexane : 思 04/18 01:34
61F：→ S890127 : Faker上场是想着"我要每场选不一样的让观众尽兴"吗? 04/18 01:34
62F：→ S890127 : 他应该是想着"我要拿冠军"吧 04/18 01:35
全局一样可以拿冠军呀 又没有取消冠军
多练几只就好了 没办法练就换练得起来的来当选手 很单纯
像FAKER这样的人全局更容易拿冠军吧
63F：→ p890040 : 5+1个人觉得如果败部3：0车过去，结果加赛一场输了 04/18 01:36
64F：→ p890040 : 就定生死，感觉还是哪里怪怪的 04/18 01:36
65F：→ diefish5566 : 哪有怪 两边都是最晚输一个BO5的队伍啊 变是平等的 04/18 01:37
66F：→ diefish5566 : 其他队伍是输两个bo5的队伍 04/18 01:37
67F：推 S890127 : 会有人马後炮说1:3 结果1那边赢 LUL 04/18 01:39
68F：推 diefish5566 : 那你赛程前面不要输BO5啊 胜部之前又没输 04/18 01:39
69F：→ diefish5566 : 胜部就是决赛输你败部才被拉回相同起跑点打生死战 04/18 01:40
70F：→ diefish5566 : 很合逻辑吧 04/18 01:40
71F：推 vinc4320 : 败部上来打赢胜部3:0後还要再打一场定生死 觉得败 04/18 01:41
72F：→ vinc4320 : 部复活甲不公平结果却觉得这种方法公平？这不是在 04/18 01:41
73F：→ vinc4320 : 搞笑吗 04/18 01:41
没有人觉得复活甲不公平吧
复活甲明显是『最公平』 但赛程难以实行
至於5+1败部要多打一场我也不觉得哪里不公平
带种点 不要进败部就好了XD
74F：→ diefish5566 : 你在说啥?胜部0:3就是用掉复活甲了啊 两边都用一次 04/18 01:42
75F：→ diefish5566 : 当然公平 不然一边有得用一边没得用很公平? 04/18 01:42
76F：推 p890040 : 综观是合逻辑，我相信对败部粉丝体验一定极差，会远 04/18 01:43
77F：→ diefish5566 : 败部还要再打一场哪里不公平 那你前面别输BO5啊 04/18 01:43
78F：→ p890040 : 不如乾脆单败淘汰算了 04/18 01:43
79F：推 diefish5566 : 我也觉得很奇怪 各大赛区推伪双败 结果世界赛还单败 04/18 01:43
赛程吧 光+隔离时间中国就赶不上下季开季了
世界赛还打双败 那要非常紧凑
才有办法安排各赛区所有人的时间
我觉得疫情过後世界赛开始有机会双败
80F：推 avcds1111 : 确实 多一个生死局最公平 两边都输一个bo5然後最後 04/18 01:43
81F：→ avcds1111 : 一场定生死 04/18 01:44
82F：→ diefish5566 : 可是棒球大赛你可以中1日中0日啊 全局bp就死的 04/18 01:45
83F：推 vinc4320 : 觉得赛制不公平大家还同意用这个赛制 是当战队方都 04/18 01:45
84F：推 S890127 : 要真正的公平就是把那个生死局也打BO5 实际太难执行 04/18 01:45
85F：→ vinc4320 : 笨蛋啊？自己好好想想为何人家会同意现有赛制而不 04/18 01:45
86F：→ vinc4320 : 是5＋1好吗 04/18 01:45
战队没反对
是没有哪一个战队敢说自己这季绝对会得第一呀
也就是说 对每一个战队而言 都有机会享受到现行败部的优势
我们也亲眼看到了很多世界冠军享受过这个优势了
潜在得利者为何要反对XD
该反对的是知道这个不公平 同时也想收看体验更好的观众 也就是我们
87F：→ diefish5566 : 不是早就说了 这赛制是主办方方便的 你战队难道要退 04/18 01:45
88F：→ diefish5566 : 出联盟? 04/18 01:46
89F：推 y12544 : 胜部粉丝体验也很差啊 凭啥我主队只输一个Bo5也要 04/18 01:46
90F：→ y12544 : 下去 04/18 01:46
91F：→ diefish5566 : 大家都接受不代表合理也不代表公平 就只是代表损失< 04/18 01:46
92F：→ diefish5566 : 利益 04/18 01:46
93F：→ diefish5566 : 因为吃亏的只有胜部冠军 季後赛6~8队只有一队啊 04/18 01:47
94F：→ S890127 : 好了啦 所以觉得Rito白痴平衡玩家要拒打LoL 04/18 01:48
95F：推 vinc4320 : 得了 主办方要决定赛制难道不用跟战队方沟通 你讲 04/18 01:48
96F：→ S890127 : 还继续玩的就是笨蛋? 04/18 01:48
97F：→ vinc4320 : 出来你自己信吗 04/18 01:48
98F：推 cikanyuohai : 5＋1然後生死局盲选如何 04/18 01:48
99F：→ vinc4320 : 别在那边滑坡啊 现在这个赛制越来越多赛区在用 没 04/18 01:49
100F：→ diefish5566 : 谁说不沟通的 就接受的损失<利益啊 不要超译好吗 04/18 01:49
101F：→ vinc4320 : 有战队有意见你们喊烧倒是很大声 哭哭 04/18 01:49
102F：推 bygamantou : 每年都喷胜部吃亏，支持5+1 04/18 01:50
103F：→ diefish5566 : 这赛制优点就赛程最好排场地最好乔时间最好控 04/18 01:50
104F：→ diefish5566 : 唯一没有的就是公平 04/18 01:50
105F：推 FakerFan10Ys: 推5+1 04/18 01:51
106F：推 p890040 : 个人觉得就「公平性」而言双败怎麽做都难搞啦，但就 04/18 01:51
107F：→ p890040 : 「收视效果」不得不说还是不错的，比较容易看到各种 04/18 01:51
108F：→ p890040 : 组合的对战，赛程安排也不会太长 04/18 01:51
109F：推 c871111116 : 观众想要看好看的赛制为啥不能出来大声.... 04/18 01:52
110F：→ FakerFan10Ys: 或是胜部2:3输掉可+1，会不会更好？ 04/18 01:52
111F：→ c871111116 : 不过我反倒觉得世界赛八强後的赛制也要改才是 04/18 01:52
112F：推 S890127 : 越来越多赛区在用 可是MSI跟世界赛都不用== 04/18 01:52
113F：→ diefish5566 : 世界赛就很单纯啊 我只要最强队和nothing 没人在乎 04/18 01:53
114F：→ diefish5566 : 亚军是谁 04/18 01:53
115F：推 IokUdiefirst: BO7开场送1胜就好了吧 最多打六场而已 04/18 01:53
116F：→ S890127 : 世界赛改双败吵好几年了 我其实也满想看的 04/18 01:53
117F：→ c871111116 : 我觉得这赛制除了比较好看 还有一个能说的大概就是 04/18 01:53
118F：→ diefish5566 : 5+1在形式上比较合理啦 都输一个bo5就打生死战嘛 04/18 01:54
119F：→ S890127 : 太多队伍根本没互打就回家了 04/18 01:54
120F：→ diefish5566 : 而且也是6场 04/18 01:54
121F：→ c871111116 : 在打世界赛门票时可以做一个比较好的排序吧 04/18 01:54
122F：→ c871111116 : 像那种BO5软手队不会输了就淘汰 只是滚去後面顺位 04/18 01:54
123F：推 vinc4320 : 呵 反之你觉得世界赛那种玩法公平吗 因为抽签分组 04/18 01:55
124F：→ vinc4320 : 这种运气的东西导致两个强队提前相碰 导致实力较弱 04/18 01:55
125F：→ vinc4320 : 的队伍走更远 连带後面赛程变难看 04/18 01:55
126F：→ c871111116 : 世界赛改双败或其他性质上应该比较像MSI小组赛的 04/18 01:55
127F：→ S890127 : reddit之前有讨论 上一次欧美bo5已经是2019MSI决赛 04/18 01:55
128F：→ c871111116 : 感觉 把每组前二抓来混战 怎麽想都很刺激 04/18 01:55
129F：推 p890040 : 有人提到，若胜部「拿到两分」为条件获得生死局加赛 04/18 01:56
130F：→ diefish5566 : 世界赛当然公平啊 你比人烂就下去 只要最强的 04/18 01:56
131F：→ p890040 : 资格，或许不错 04/18 01:56
132F：→ S890127 : 快三年没有欧美之间的bo5了 04/18 01:56
133F：→ diefish5566 : 而且每队都接受世界赛赛制啊 你说的 04/18 01:56
134F：→ vinc4320 : 只有胜部冠军3:2输掉的时候加打一场生死赛才勉强合 04/18 01:56
135F：→ vinc4320 : 理 如果胜部被3:0还要再打一场定生死根本也很搞笑 04/18 01:56
136F：→ c871111116 : 因为也快三年没有RR了(X) 04/18 01:57
137F：→ diefish5566 : 为啥胜部要拿到两分啊? 败部那队0:3下败部也没淘汰 04/18 01:57
138F：→ diefish5566 : 哪里合理了 那你败部前面不要输BO5啊 04/18 01:57
139F：推 qqxu5 : 支持5+1，但全局bp就算了吧 04/18 01:58
140F：→ vinc4320 : 科科 行啊那这样现在的双败赛制也被每队接受 大家 04/18 01:58
141F：→ vinc4320 : 也都用同个规则 不就也很公平 04/18 01:58
142F：→ diefish5566 : 胜部冠军用的规则和其他人不一样啊 04/18 01:59
143F：→ c871111116 : 全局BP的话 不知道如果队伍数减少 每队人数变多下 04/18 01:59
144F：推 wayne666 : 打bo7胜部先1：0也还行阿，最多才打6场 04/18 01:59
145F：→ vinc4320 : 4:0跟3:0根本不是同个概念 难怪就算不用改什麽赛程 04/18 01:59
146F：→ vinc4320 : 也没人用这赛制 笑死 04/18 01:59
147F：→ c871111116 : 去做不知道有没有搞头 只是感觉没几间养得起 04/18 01:59
148F：→ qqxu5 : 选角制式化代表职业体系愈完整，有一套胜利方程式 04/18 01:59
149F：推 FakerFan10Ys: 都同意用的规则，不代表没有改进更好的空间 04/18 01:59
150F：→ FakerFan10Ys: 看看台湾... 04/18 02:00
乾 泪喷T^T
151F：推 p890040 : 我觉得不能只以过去的战绩公平性为优先考量，我觉得 04/18 02:00
152F：→ vinc4320 : 笑死 胜部冠军只能输一个bo5就是被写在规则内 这个 04/18 02:00
153F：→ wayne666 : bo5不敢先1：0的原因是因为优势太大，胜部赢两场就 04/18 02:00
154F：→ vinc4320 : 规则对所有队伍通用 对吧？ 04/18 02:00
155F：→ p890040 : 赛制设定对当天进场的观众，有最好的体验最重要 04/18 02:00
156F：→ c871111116 : 我觉得制式化某部分也是因为现在一个BO上场顶多就是 04/18 02:01
157F：→ wayne666 : 结束了，阿决赛不到2小时气氛都没热 04/18 02:01
158F：→ qqxu5 : 而且谁想看选手拿练度低的角色，例行赛就算了 04/18 02:01
159F：→ c871111116 : 5+1(2)个选手 这根本变不出啥东西 04/18 02:01
160F：→ c871111116 : 不过先1:0也是会有队伍会输就是了 LUL 04/18 02:02
161F：→ ThreekRoger : 希望台湾办的业余赛可以试试看全局BP 04/18 02:03
162F：推 vinc4320 : 就是因为没有队伍能保证自己赢到底所以才没有人搞 04/18 02:03
163F：→ vinc4320 : 什麽5+1 04/18 02:03
164F：推 bobbingboy : 5+1的话感觉还不错，不过以这个最後一场的选边权属 04/18 02:04
165F：→ diefish5566 : 没有队伍能保证赢到底所以牺牲胜部冠军有利 04/18 02:04
166F：→ diefish5566 : 谢谢你把不公平的地方讲出来了 呵呵 04/18 02:05
167F：推 wayne666 : 5+1很难啦，bo5每场状态不一样，让2追三结果他妈生 04/18 02:05
168F：推 poboq0002 : 5+1或是bo7先1胜比较合理 但拜托别再提全局bp 真的 04/18 02:05
169F：推 p890040 : 我认为双败赛制冠军赛应该给予胜部冠军优势，但今天 04/18 02:05
170F：→ p890040 : 大家就是来看一场公平的冠军赛的，如果要把过去战绩 04/18 02:06
171F：→ p890040 : 过度强调以使公平，我是觉得不好看啦 04/18 02:06
172F：→ poboq0002 : 很蠢 04/18 02:06
173F：→ wayne666 : 死局输掉，选手都要哭了 04/18 02:06
174F：→ diefish5566 : 那你前面别输BO5啊 04/18 02:06
175F：→ diefish5566 : 现在前面输BO5的进决赛就把胜部的复活甲废了 04/18 02:07
176F：推 vinc4320 : 笑死 胜部冠军又不是一开始就决定 每个人都有机会 04/18 02:07
177F：→ vinc4320 : 下去败部领复活甲 很公平啊 04/18 02:07
178F：→ Yoyo870528 : 去年BYG好像也有人在讲，但事实就是你硬实力够强经 04/18 02:07
179F：→ Yoyo870528 : 得起考验根本就不用怕。去年LPL跟PCS还要多亏有双 04/18 02:07
180F：→ Yoyo870528 : 败赛制，要不然国际赛出去的换WE跟BYG能看吗，一个 04/18 02:08
181F：→ diefish5566 : 别跳针了好吗 解释解释为什麽只有一队没复活机会 04/18 02:08
182F：→ Yoyo870528 : 各种送门票，一个跟外卡打BO5逆转搞得像拿冠军一样 04/18 02:08
183F：→ Yoyo870528 : ，日本外围轻松出线结果可是0-6馁，BYG还是被日本虐 04/18 02:08
184F：推 S890127 : "大家来看公平的冠军赛 但不要过度强调公平"??? 04/18 02:08
185F：→ Yoyo870528 : 烂的，PSG烂好歹也有3-3能说嘴，虽然小组实力比较 04/18 02:08
186F：推 c871111116 : 另一个层面的问题应该是至少春季跟夏季的季後赛赛制 04/18 02:08
187F：→ Yoyo870528 : 平均，但ID摊开也是一堆明星选手。 04/18 02:08
188F：→ diefish5566 : 说谁比较强就马後炮 和赛程赛制公平与否无关 04/18 02:08
189F：→ c871111116 : 要做出区别比较好吧 我觉得现制双败淘汰对夏季拿多 04/18 02:09
190F：→ Yoyo870528 : 要更公平怎不就看季赛积分就好，这样最公平。 04/18 02:09
191F：推 jeremylouee : 不然就败部上来要连赢两次bo 5才算赢吧，不然CFO JT 04/18 02:09
192F：→ c871111116 : 张门票的还行 但对春季MSI这种单一队伍就真的值得 04/18 02:09
193F：→ jeremylouee : PSG 都赢过一轮然後结果冠军赛还要几乎对等条件开 04/18 02:09
194F：→ diefish5566 : 蛤 盃赛的公平性你拿联赛战绩来讲 到底在说啥 04/18 02:09
195F：→ jeremylouee : 始打XDD,不过目前大部分lol的赛制都类似这样，好像 04/18 02:09
196F：→ c871111116 : 讨论吧 04/18 02:09
197F：→ jeremylouee : 也没人要改 04/18 02:09
198F：推 y12544 : 季赛比的是Bo1/Bo3啊 跟季後赛比的Bo5又不一样 04/18 02:09
199F：推 vinc4320 : 赛制就这样订 大家也用一样规则下去玩 还需要什麽 04/18 02:09
200F：→ vinc4320 : 为什麽XD 你在搞笑？ 04/18 02:09
201F：→ diefish5566 : 赛制就这样订 所以赛制可以改啊 圣经都可以改了 04/18 02:10
202F：→ diefish5566 : 你娱乐比赛赛制比圣经还厉害喔 04/18 02:10
203F：推 S890127 : 怎麽有人一直导果为因== 04/18 02:10
204F：推 wayne666 : 5+1还不如打bo7,败部都要赢四场，输三场下去跟赢三 04/18 02:10
205F：→ wayne666 : 场下去感觉差很多欸 04/18 02:10
206F：→ c871111116 : 如果不需要改那到现在会看到一堆冒泡赛好吗... 04/18 02:10
207F：→ vinc4320 : 牛逼 改成一个更烂的吗XD 04/18 02:11
208F：→ S890127 : 别人在讨论规则 然後一直说规则就是这样定的 鬼打墙 04/18 02:11
209F：推 poboq0002 : 真得可怜...... 04/18 02:11
210F：→ diefish5566 : 在那循环论证不累吗 04/18 02:11
211F：→ diefish5566 : 你说更烂也说不出烂在哪啊 都在鬼打墙现在公平又棒 04/18 02:11
212F：推 p890040 : “今天”进场的观众想看一场公平的bo5，有人想强调 04/18 02:12
213F：→ p890040 : 整体公平性让胜部多更大的弹性跟优势，很难平衡 04/18 02:12
214F：推 vinc4320 : 胜部有优先选边 败部上来要打b2b 优势够多了ok？ 04/18 02:13
215F：→ diefish5566 : 你问快打观众啊 人家是败部赢直接重打一个完整的捏 04/18 02:13
216F：→ qqxu5 : 所以5+1至少给胜部一次起死回生啊 04/18 02:13
217F：→ diefish5566 : LPL:什麽B2B? 04/18 02:13
218F：→ Dix123 : 你们怎麽吵得完全没交集QQ 04/18 02:13
219F：→ diefish5566 : 赛程优势本来就应该的 胜部赛程就那麽短啊 你又找不 04/18 02:14
220F：推 c871111116 : 不要搞到当初蛇队那样 胜部不用b2b优势大在哪.. 04/18 02:14
221F：→ diefish5566 : 出其他没输过的队伍给他打了 04/18 02:14
222F：→ qqxu5 : 一个bo5换b2b? 04/18 02:14
223F：推 wayne666 : 决赛老实讲打久一点也没差，5+1跟bo7都可以 04/18 02:14
224F：→ diefish5566 : 那去年MSI DK被搞赛程应该要换个复活甲用用吧 B2B欸 04/18 02:15
225F：推 imwfyl : 5+1的重点是那个复活甲的概念吧 04/18 02:15
226F：推 vinc4320 : 给你的你就说应得 不给你的就说不公平 话都给你讲 04/18 02:15
227F：→ imwfyl : 赢三场下去是因为你败部上来用过啦 04/18 02:15
228F：推 p890040 : 题外话插问一下 胜部选边权是只多一场还是怎样？ 04/18 02:15
229F：推 c871111116 : 现在都是胜部第一场选边 之後都败方选吧 04/18 02:16
230F：→ diefish5566 : 胜部冠军就是等败部冠军产生啊 不然咧 要打哪队? 04/18 02:16
231F：推 natsu123 : bp限制感觉能再狠一点 不然好腻 04/18 02:16
232F：→ diefish5566 : 选边就只有第一场 後面都是前一场输的选 04/18 02:16
233F：推 poboq0002 : 干 他打赢了赛程是靠他争取来的 他失去的却是被官方 04/18 02:17
234F：→ diefish5566 : 复活机会是很明显的1和0不同 04/18 02:17
235F：→ Yoyo870528 : 所以讨论这个就是一直轮回阿，LOL这种有红蓝方等可 04/18 02:17
236F：→ Yoyo870528 : 控变数的游戏无法达成每个人心中定义的完全「公平」 04/18 02:17
237F：→ poboq0002 : 直接剥夺的 到底在公三小 04/18 02:17
238F：→ c871111116 : 好多只想杠的... 04/18 02:17
239F：推 vinc4320 : 你讲得好像赛程不是官方给你的一样 04/18 02:18
240F：推 qqxu5 : 愈紧张的比赛bp只会愈死而已，只会拿最熟练的 04/18 02:19
241F：→ diefish5566 : 胜部把所有人都打下败部了 赛程只剩决赛 不等是能? 04/18 02:19
242F：→ Yoyo870528 : 光是可以多看对手几场打法、多打体力比较差、多打几 04/18 02:20
243F：→ p890040 : 5+1给胜部复活我唯一意见就是，假设当天是败部3：0 04/18 02:20
244F：→ Yoyo870528 : 场可以热手感这种理由每个人都有不同看法了。 04/18 02:20
245F：→ p890040 : 胜部，但胜部打赢一场就赢了。这观赛效果实在是XD 04/18 02:20
246F：→ diefish5566 : 你现在胜部粉丝进场看主队被3:0没得上诉观赛效果也 04/18 02:21
247F：→ diefish5566 : 没好到哪去啊 04/18 02:21
248F：→ p890040 : 5+3，5+5又会把比赛弄的又臭又长 04/18 02:21
249F：→ qqxu5 : 胜部不就前几场把对手踢下去，本来就赢了 04/18 02:21
250F：推 daniel1344 : 那就5+3也可以啊 只是可能会太久 04/18 02:21
251F：→ p890040 : 被3：0我觉得下去刚好而已耶，跟我提的例子观感差多 04/18 02:23
252F：→ p890040 : 了吧 04/18 02:23
253F：→ ShadowPoetry: 以LOL的话，全局BP就比赛精彩度，老实说是短痛长不 04/18 02:24
254F：→ ShadowPoetry: 一定多，短期内强度有差的选手会特别明显，熟练度 04/18 02:24
255F：→ ShadowPoetry: 差的角色拿出来，天份和资源有限的外卡赛区对上主 04/18 02:25
256F：→ ShadowPoetry: 流赛区会被虐杀。 04/18 02:25
257F：→ ShadowPoetry: 长期来说会增加职业的入行门槛，新选手会更难挤掉 04/18 02:25
258F：→ ShadowPoetry: 老屁股，可能会影响新血投入，如果一个游戏一开始 04/18 02:25
259F：→ ShadowPoetry: 就全局BP不会有这问题，但是LOL不是。 04/18 02:25
260F：→ ShadowPoetry: 可以考虑增加特殊Ban位的玩法，两队BO赛开始前各选 04/18 02:25
261F：→ ShadowPoetry: 一个角色整个BO赛都不能用，或者胜部冠军才有这个 04/18 02:25
262F：→ ShadowPoetry: 特殊ban位的权利 04/18 02:25
个人认为
赛区强度跟全局BP是两件事情
即使现在一般选角
依然会发现强的选手就是会去资源多的赛区
只要选手寿命依然如此短暂 + 赛区的MONEY差距如此之大
这件事情就不会改变
我们才刚被挖走小柴犬 不是吗?
後面的过程我在擦玻璃的传说对决经历过 给做参考
我们的赛事也大约打了四季 然後忽然从一般BP改成全局BP
然後全局差不多打了6-7季吧?
嗯...... 我体感的数据是这样吧
一般BP时的选手 还留存并且维持强度的
剩下30%附近吧? 甚至更低
每年都有一些很棒的新人 而且逐渐取代旧有的选手
依据上述体感
老选手应该是更难适应全局的
主要原因 到不是他们长久以来的练角深度 而是.........年龄.....
无论你有多少的底蕴 你赢不过年龄 老人的练角速度永远输给年轻人
特别是认真的年轻人
老人永远是随着名气的增加
外务越来越多 要拍宣传 长期职业伤害要更多的休息 还要忙着草粉(???)
可能只有像FAKER这样 把游戏当作一切在努力的神例外
所以全局会让更多新秀有机会 而不是失去机会才对。
263F：推 vinc4320 : 老实说真的觉得不公平直接给胜部冠军三次选边权 一 04/18 02:26
264F：→ vinc4320 : 次固定第一局 剩下两次自由选择使用的局次 还比较 04/18 02:26
265F：→ vinc4320 : 实际 04/18 02:26
266F：→ ShadowPoetry: 像是这次PSG对CFO，如果CFO能够不用花一个Ban位就 04/18 02:26
267F：→ ShadowPoetry: 可以封锁雷兹或22，那应该是赢了 04/18 02:27
268F：推 p890040 : 当天买票进场就是来看bo5决定谁最强的，说真的要一 04/18 02:27
269F：→ p890040 : 直以胜败部过去战绩公平性来考量，不是很有趣捏 04/18 02:28
270F：推 Fantasyweed : 去年T1 Keria 极灵反制DK BeryL的茂凯我觉得也经典 04/18 02:30
271F：→ Fantasyweed : 全局BP很有趣 但私心更想看BO5最终盘盲选XDDDD 04/18 02:31
这个我也爱 :P
272F：推 ShadowPoetry: 给更多的选边权也不错啊，胜部冠军可以有1次强制这 04/18 02:31
273F：→ ShadowPoetry: 把给胜部冠军选边权利之类的 04/18 02:31
选边我是赞成啦
特别是LOL有明显的某边特别强
但特殊BAN角只建立在角色池破洞的队伍上面
你很难想像大赛区的季後赛
针对某一个人BAN一只雷兹 他就废掉了吧?
这样的队伍应该没法到季後赛
那在绝大多数的情况
额外BAN位只是BAN了一只自己和对方都能用的角色
以我的教练经验 增加BAN位完全无益於建立BP优势
除非你有全局BP
然後把额外BAN位给对方的特殊绝活
因为你也不会用 因此BAN掉减低他的变化性 这样才有意义
274F：推 wadechen666 : 多给ban+多选边不就好了== 给这两个优势ok8 04/18 02:33
275F：嘘 clarkyoona : 本来就该有复活甲 没钱不要出来办联赛 04/18 02:38
276F：嘘 KomeijiYuki : 5+1这方案比BO7保送一胜还废 04/18 02:38
WHYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
277F：→ Shichimiya : 选边就够了吧 多给ban感觉又太强 04/18 02:39
278F：推 ap9xxx : 原来隔壁有全局BP 这个蛮多年就有看过乡民提到 但LO 04/18 02:40
279F：→ ap9xxx : L从来没有哪区真的试验过 影响太大了 04/18 02:40
280F：→ Yoyo870528 : LoL跟手游还是差蛮多的，除非是官方公布全世界联赛 04/18 02:43
281F：→ Yoyo870528 : 都改全局BP，要不然像PCS、LJL、VCS等比较弱的赛区 04/18 02:43
282F：→ Yoyo870528 : 这样一改国际赛会死更惨。选手、後勤实力本来就有差 04/18 02:43
283F：→ Yoyo870528 : ，现在为了拿联赛冠军还无法专注Meta，练一些出国 04/18 02:43
284F：→ Yoyo870528 : 後就没用的会死更惨。 04/18 02:43
全局本身会制造出每个赛区更不同的META
而跟现在一样 世界赛永远是检验谁的META才是对的情况
我想官方是不会公布的 多一事不如少一事
所以只有靠我们粉丝声音大到他愿意改了XD
285F：推 p890040 : 全局BP对整个meta影响太巨大了 04/18 02:46
286F：→ p890040 : 要推的话要选对时机出 04/18 02:46
应该要有缓冲期
说一年後开始全局 就还不错 (我当年擦玻璃游戏说改就改 lol)
287F：推 paks748664 : 5+1好像不如Bo7给一分欸 04/18 02:47
288F：→ dedekevin : 5+1超废，复活甲是没问题，然後直接bo1定生死？大家 04/18 02:47
289F：→ dedekevin : 又不是不知道bo1跟bo5差距有多大 04/18 02:48
290F：→ diefish5566 : 就折衷赛程啊 你总不能为了不知道要不要打的BO5多订 04/18 02:48
291F：→ diefish5566 : 一天场地/多卖一天票 04/18 02:48
292F：推 rappig : 5+1在转播时程上是最有可能接受的方案 04/18 02:54
293F：→ rappig : 而且那+1 也更符合复活甲的概念 生死局对观众也刺激 04/18 02:56
294F：推 AdmiralAdudu: 我有个想法 那不要彻底的BP 改成每局两边都有1,2个 04/18 02:59
295F：→ AdmiralAdudu: 全局Ban 而胜部冠军首局多1,2个全局Ban位呢？ 04/18 02:59
296F：→ AdmiralAdudu: *彻底的全局BP 04/18 03:00
彻底的全局是甚麽QQ
不懂
297F：→ dedekevin : 不是啊，就是因为不公平才提赛制有问题，你为了赛程 04/18 03:00
298F：→ dedekevin : 折衷那公平去哪了？说不定再打一个bo5甲还是输啊， 04/18 03:00
299F：推 p890040 : 5+1最大问题就是最极端情况胜部会以当天1：3的成绩 04/18 03:00
300F：→ dedekevin : 只打一场赢了那对乙公平在哪，bo1和bo5差那麽多 04/18 03:00
301F：→ p890040 : 赢得总冠军，我相信这样的话到时跳出来酸的一定不会 04/18 03:00
302F：→ p890040 : 更少 04/18 03:00
303F：→ holebro : 讲得好 04/18 03:02
304F：推 AdmiralAdudu: 对乙公平在 甲比乙少输了一个Bo 所以甲是冠军 04/18 03:02
305F：→ ssddff123 : 好了啦 乾脆直接给cfo冠军好不好^^ 烂就下去吵什麽 04/18 03:05
306F：→ ssddff123 : 吵？ 04/18 03:05
307F：→ qqxu5 : 逻辑跑哪去了，败部就是输掉一个bo了 04/18 03:07
308F：→ qqxu5 : 最公平的一定是在打一个bo啦 04/18 03:08
309F：推 RaysMoon : 发文说不公平但没有用 请问连署在哪里连署呢 04/18 03:09
310F：→ dedekevin : 复活甲的话那两边都有输一个bo，并没有少输一个bo， 04/18 03:09
311F：→ dedekevin : 复活的话等於两边条件一样，那後面赛程还是要公平 04/18 03:09
312F：推 y12544 : 笑死 又有人在结果论了 04/18 03:09
313F：推 AdmiralAdudu: 两边都输了一个Bo 所以接着打Bo1哪里不公平了吗？ 04/18 03:13
314F：推 p890040 : 个人结论是，胜部冠军确实有被白嫖一个bo的感觉，但 04/18 03:17
315F：→ p890040 : bo5+5赛程上不太可能实现的前题下，或许现状就是最 04/18 03:17
316F：→ p890040 : 好的解，顶多加个选边优势。 04/18 03:17
317F：推 dennisN : 有问题的是名字啦 不要叫什麽双败淘汰制 直接叫胜部 04/18 03:18
318F：→ dennisN : 冠军吃屎制就好了 不过中国那边明显有差 出来都是真 04/18 03:18
319F：→ dennisN : 的能夺冠的 比较简单方法就压缩败部的赛程 直接打到 04/18 03:18
320F：→ dennisN : 底给胜部喘息空间 不过这样又会不好看 本来就打不赢 04/18 03:18
321F：→ dennisN : 还要一样死法 不太赞同5+1 LOL蓝红方优势不同 BO3盲 04/18 03:18
322F：→ dennisN : 选局应该好一点 04/18 03:18
笑死 lol
323F：→ cs005337 : 若5+1建立在胜部因3:2输掉情况才能+1生死局如何? 04/18 03:19
324F：→ cs005337 : 这样也符合"双败"的情形 04/18 03:19
325F：推 p890040 : 我前面也提过胜部拿1胜或2胜作为有条件的复活甲，当 04/18 03:21
326F：→ p890040 : 然这也是折衷作法，公不公平见仁见智 04/18 03:21
327F：推 SitOnBench : 推5+1 04/18 03:22
328F：→ dedekevin : 多打一个bo1公平啊，不过就说啦bo1跟bo5差距很大， 04/18 03:23
329F：→ dedekevin : 大家都知道，你决赛只打一个bo1?别说笑了吧 04/18 03:23
330F：→ dennisN : 全局BP S9 G2 很像啊 直接靠BP玩死SKT 不然那年冠军 04/18 03:24
331F：→ dennisN : 搞不好换人了 但真的不太想看 比赛就是看秀的 不想 04/18 03:24
332F：→ dennisN : 每场都看到1405 热度马上下降 不是每个人都有faker 04/18 03:24
333F：→ dennisN : 那样的身手 我们是外卡赛区更别强求了吧 04/18 03:24
那更要全局呀
全局适合淘汰掉基本门槛都没有的选手
334F：推 AdmiralAdudu: Bo1跟Bo5有差是建立在博弈上 Bo5能够尽量排除临场 04/18 03:26
335F：→ AdmiralAdudu: 发挥彻底执行BP与打法战术 以长处攻对方短处同时修 04/18 03:26
336F：→ AdmiralAdudu: 正自己缺点 接在Bo5後的Bo1也完全能这麽做 04/18 03:26
337F：→ Dvallina : 比起全局BP，我更想看战歌起=盲选 04/18 03:27
338F：推 SinaBlu : 常规赛打积分就好啦不用什麽季後赛了 04/18 03:27
339F：→ Dvallina : 不管选手要秀OP角还是秀MAIN角都好看 04/18 03:28
340F：→ Dvallina : 不然菜味太重也很难看 04/18 03:29
341F：推 hanklee66 : 干想到四的是天才吧 04/18 03:35
342F：→ hanklee66 : 全局不太可能，更可能的是後几场强度下降很多，两边 04/18 03:36
343F：→ hanklee66 : 都不熟阵容，跟路人局一样 04/18 03:36
344F：推 looCsky : 等等..BO5+一战生死赛不就是BO7胜部1:0开局的意思吗 04/18 03:38
345F：→ Dvallina : 不太一样，BO7胜部还是要赢3场，5+1可以0:3+1:0 04/18 03:44
346F：→ Dvallina : 这样只要赢一场 04/18 03:44
347F：推 angel0620 : 照逻辑 1-0开始的bo7比5+1更公平吧 04/18 03:51
348F：→ angel0620 : 5+1 当天比0：3然後1：0冠军超诡异 04/18 03:52
349F：→ angel0620 : 1-0开局的bo7 一样最快3场回家 最多打6场 04/18 03:53
350F：推 zwe : 5+1真的不错 其实 04/18 04:01
351F：推 mfch : bo7一定要赢三场 5+1容许你输掉"只拿0-2胜场的bo5" 04/18 04:02
352F：→ angel0620 : 今天是刚好这两队前面有对决过 但如果前面两队明明 04/18 04:02
353F：→ angel0620 : 没碰过 最後是1：3 ，1是冠军 这更不能接受吧，5+1 04/18 04:02
354F：→ angel0620 : 会有这个状况，所以一定不可能 04/18 04:02
355F：→ angel0620 : 要支持5+1，真的不如让一场的bo7 04/18 04:03
356F：→ mfch : 0:3就把他想成"第二场bo5 败部赢得比较漂亮"罢了 04/18 04:04
357F：→ angel0620 : 败部赢得漂亮，就要跟被我们第一次碰头3：0的对手一 04/18 04:05
358F：→ angel0620 : 战定生死吗，这样不是双败淘汰的意义吧 04/18 04:05
359F：→ angel0620 : 双败淘汰 结果最後最胶着的一场用bo1决定 04/18 04:06
360F：推 mfch : 赛程够多 胜部一定赢过"把败部打入败部"的某队伍 04/18 04:07
361F：→ mfch : 除非是赛程很少 第一种子直接在冠军赛等你 LOL不会 04/18 04:08
362F：→ angel0620 : 每队都打过的那叫做循环赛== 04/18 04:08
363F：→ angel0620 : 如果DCG和BYG打上来就没碰过CFO 04/18 04:09
364F：→ angel0620 : 结果今天初次见面3：0 CFO了 最後最重要的冠军赛是b 04/18 04:10
365F：→ angel0620 : o1这样吗... 04/18 04:10
366F：→ angel0620 : 第一种子在冠军赛等那个叫冒泡赛制... 04/18 04:11
367F：→ qqxu5 : 双败不就是可以掉一个bo吗？既然大家都输掉一个bo 04/18 04:12
368F：→ qqxu5 : ，之後就是全新的开始 04/18 04:12
369F：→ angel0620 : 双败要双bo5才公平 不可能5+1这样玩 这是我的意思 04/18 04:13
370F：→ qqxu5 : 你前面不管0：3 , 1：3,2：3,都是输一个bo5 04/18 04:14
371F：→ angel0620 : 双bo5当然符合双败的宗旨 04/18 04:14
372F：推 zwe : 不然就是胜者组在最後决赛的三场中ban位如果可以多 04/18 04:14
373F：→ zwe : 一个？ 04/18 04:14
374F：→ angel0620 : 懂逻辑吗==双败是为了选出最强的队伍，不是靠大招脏 04/18 04:16
375F：→ angel0620 : 一场的，但5+1变成你只要脏最後一场胜部就能拿冠 04/18 04:16
376F：→ angel0620 : 败部冠军可能是第一次和胜部冠军打bo5 懂吗== 04/18 04:17
377F：→ qqxu5 : 双bo5一定最公平啦 04/18 04:17
378F：→ qqxu5 : 脏最後一场，两边都可以脏啊 04/18 04:18
379F：推 mfch : DCG打上来 他就是"CFO赢过把DCG打入败部的PSG" 04/18 04:18
380F：→ angel0620 : 你今天把PSG遮起来改成BYG或DCG，那5+1不就很可笑吗 04/18 04:18
381F：→ angel0620 : 那总对战场次1：3，1是冠军 是这样吗 04/18 04:19
382F：→ angel0620 : 这样真的有选出"最强"吗 04/18 04:20
383F：→ qqxu5 : 赛制和队伍战术不用混为一谈 04/18 04:20
384F：推 Casionn : 全局BP观赏性更高 04/18 04:20
385F：→ qqxu5 : 他胜部冠军不就是一路赢到倒数一场？ 04/18 04:21
386F：→ angel0620 : 那这样和现行制度差在哪==4：5 vs 1：3 04/18 04:21
387F：→ mfch : BYG打上来 他就是被DCG打入败部的阿 败部就是败过 04/18 04:21
388F：→ qqxu5 : 胜部冠军不是直接空降耶 04/18 04:21
389F：→ angel0620 : 败过但不是输给胜部冠军啊，最後却是bo1？ 04/18 04:22
390F：→ qqxu5 : 最後bo1大家起点不一样吗？ 04/18 04:23
391F：→ angel0620 : 前面双败淘汰都那麽爽，最後决定是bo1，那这个赛制 04/18 04:23
392F：→ angel0620 : 的宗旨到底是什麽 04/18 04:23
393F：→ angel0620 : 公平啊，很荒谬而已 04/18 04:23
394F：推 mfch : 赛程够多 胜部就不会是水货 不可笑 04/18 04:23
395F：→ qqxu5 : 前面都是可以掉一次bo5 04/18 04:24
396F：→ angel0620 : 打好打满，最後bo1决定冠军 大拇指 04/18 04:24
397F：→ qqxu5 : 所以打败部bo5理论上最公平 04/18 04:24
398F：→ angel0620 : 我从头到尾都是说5+1的滑稽 04/18 04:25
399F：推 mfch : 宗旨就是"给胜部不会只输一次bo5就被淘汰的机会" 04/18 04:26
400F：→ qqxu5 : 但是最後的bo1也是看过一堆bp了，有啥大招早就用了 04/18 04:26
401F：→ mfch : 最後一场 bo1 就是双方都输过一次bo5了 04/18 04:27
402F：推 angel0620 : 那就只是为了复活甲而复活甲，最後bo1的重要性大於5 04/18 04:27
403F：→ angel0620 : 1>5 我懂了 04/18 04:27
404F：→ angel0620 : 跟4>5一样，那我支持现行赛制 04/18 04:29
405F：→ mfch : BYG DCG就算赢JT打上来 他们就是输过一次bo5 04/18 04:29
406F：→ mfch : 胜部0:3不可笑 他们就是赢过好几场bo5才站在胜部 04/18 04:30
407F：→ qqxu5 : 格game 也有胜部冠军被暴打，然後败部换对策赢得啊 04/18 04:30
408F：→ qqxu5 : ,你去笑吧 04/18 04:30
409F：→ mfch : 只要赛程够多胜部就不会是水货 04/18 04:30
410F：→ mfch : 胜部就是连赢好几场bo5 赢过把败部打入败部的队伍 04/18 04:31
411F：→ mfch : 他们才会站在赛程表的胜部那一边 04/18 04:33
412F：→ angel0620 : 照您的逻辑也不用双败淘汰了呀，直接bo5循环赛 04/18 04:37
413F：→ angel0620 : 每一队都碰头过bo5，最後赢最多组的冠军，慢慢打， 04/18 04:39
414F：→ angel0620 : 跟例赛87%像 04/18 04:39
415F：推 mfch : 是照你逻辑才需要循环吧 一定要交过手亲自送下去败 04/18 04:39
416F：→ mfch : 部才算数 BYG DCG没跟CFO交手过 他们要打上来 就要 04/18 04:40
417F：→ angel0620 : 胜部被0：3 最後脏赢一场就是冠军 这不好笑吗 04/18 04:40
418F：→ angel0620 : 被间接打下去 直接对决1：3的冠军我是没看过啦 04/18 04:41
419F：→ mfch : 赢过JT和PSG JT和PSG就是被CFO打下去败部的 04/18 04:41
420F：→ angel0620 : 所以直接对决1：3能当冠军 好棒的赛制 04/18 04:42
421F：→ mfch : 双败逻辑就是可以接受间接阿 所以那是你的逻辑 04/18 04:42
422F：→ angel0620 : 现行赛制再烂都有3：5呢 04/18 04:42
423F：→ mfch : 讲到这边很明显了 就是你的逻辑不接受间接 所以要打 04/18 04:43
424F：→ angel0620 : 双败可以接受bo5+bo5 不是所谓的1>5 懂吗zz 04/18 04:43
425F：→ mfch : 循环赛是"照你逻辑"才对 04/18 04:43
426F：→ angel0620 : 无所谓 你开心就好 04/18 04:44
427F：→ qqxu5 : 那0：3输的是不是要直接淘汰？ 04/18 04:44
428F：推 epidemic000 : 哀 每年都在讨论 但都没有结果 04/18 04:44
没法呀 玩家自己都没法统整成一个大部分共识了
现在RIOT做得好好的 干嘛改 累死了 还要沟通 效果不好又被骂 多做多错
爽爽打卡 继续做一些RITO设定 爽领高薪就好惹
429F：→ mfch : 双败赛程只有後段才会同样两队重新遇上 最前面本来 04/18 04:45
430F：→ mfch : 就是两个bo5双败给不同队 双败逻辑就是接受间接 04/18 04:47
431F：推 angel0620 : 问题不在双败 问题是5+“1” 04/18 04:50
432F：推 mfch : 你说"脏赢" 就是不接受胜部连赢好几场bo5才站在胜部 04/18 04:51
433F：→ angel0620 : 你不能让bo1的重要性大过bo5，任何赛制都不可能 04/18 04:51
434F：→ mfch : 一定要败部的第一败是被亲手送下去才算 所以要打循 04/18 04:52
435F：→ angel0620 : 就是因为打太少分不出优劣才要打bo5，最後却是bo1>b 04/18 04:52
436F：→ angel0620 : o5 04/18 04:52
437F：→ mfch : 环赛要交过手才算数 就是"照你逻辑" 到这很清楚了 04/18 04:52
438F：→ angel0620 : 已经先偏离双败淘汰的重点，最後又双败淘汰，连这个 04/18 04:53
439F：→ angel0620 : 都能自助餐哦== 04/18 04:53
440F：→ angel0620 : 所以你的逻辑是可以接受1>3 那我们吵100年都不会有 04/18 04:54
441F：→ angel0620 : 共识的 04/18 04:54
442F：推 a0561349 : 全局BP真的会有趣很多 不管胜负 04/18 04:54
443F：→ qqxu5 : 所以胜部冠军是空降吗？ 04/18 04:57
444F：推 mfch : 接受阿 照你说的重点在"1" 那加开一场bo5 3:2 04/18 05:00
445F：→ mfch : 3>(2+3) 3>5我接受 1>3我也接受 04/18 05:01
446F：→ mfch : 偏离双败淘汰重点的是你 总对局3+5八场 0:3 3:2 04/18 05:02
447F：→ mfch : 双败逻辑就是3>5 04/18 05:03
448F：→ mfch : 双败逻辑就是(0+3)>(3+2) 偏离双败重点的是你 04/18 05:04
449F：推 mfch : 这个第二个bo5苦战 3:2险胜的胜部 对你来说是水货吗 04/18 05:09
450F：嘘 lzyamos99032: 笑死 某v真的该重读小学 04/18 05:19
451F：→ angel0620 : 是不是水货不重要，我不能接受1：3的冠军，所以不能 04/18 05:34
452F：→ angel0620 : 接受5+1就这麽简单 04/18 05:34
453F：→ angel0620 : 至於(3+2)>(0+3) 那是胜部bo5>败部bo5 我绝对接受 04/18 05:35
454F：→ angel0620 : 打反了抱歉 (0+3)>(3+2) 04/18 05:36
455F：→ angel0620 : 如果是1：3的冠军，我看不出比现行赛制好过哪里 04/18 05:37
456F：→ angel0620 : 为了完全都有复活甲，最後妥协bo1>bo5是不可行的 04/18 05:39
457F：→ angel0620 : 底下bo5打好打满，最後一个决战match却是bo1 呃.. 04/18 05:43
458F：推 BobbyHunter : 感觉5+1不错，多打一个BO或先给一胜真的很烂，只考 04/18 05:56
459F：→ BobbyHunter : 虑公平没考虑观赏性跟可行性 04/18 05:56
460F：推 forfunkuodon: 5+1这个想法真的不错，给胜部多一次机会 04/18 06:05
461F：推 apulu0507 : 全局bp很好呀，这样的话还可以让替补有机会上场， 04/18 06:36
462F：→ apulu0507 : 不然感觉替补就真的是因应受伤带的人而已 04/18 06:36
463F：推 hanklee66 : 等一下，我对5+1的理解是2：3输掉才有加赛，0：1 1 04/18 06:47
464F：→ hanklee66 : ：3那明显是有差距，不用加赛了吧 04/18 06:47
465F：→ hanklee66 : 只是胜部2：0开局败部要连赢四把，更难逆转了 04/18 06:49
466F：→ hanklee66 : 打错了0：3 或1：3 04/18 06:49
467F：推 hanklee66 : 不得不说比赛逆转也是看头之一，逆转难度太大也会影 04/18 06:54
468F：→ hanklee66 : 响观赛体验 04/18 06:54
469F：推 SYUAN0301 : 我也想看全局BP 04/18 07:01
470F：推 ziggs8308 : 有喷有建议 给你推推 04/18 07:03
471F：→ bluespoon : 我就不想看全局 04/18 07:14
472F：推 freedom1128 : 不然改成胜部只要赢三场，败部要赢四场如何 04/18 07:16
473F：推 Ten6666 : 全局BP内容绝对会变菜吧 04/18 07:18
474F：→ Ten6666 : 我是比较期待在世界赛看到顶尖play而不是互啄啦 04/18 07:20
475F：嘘 Lostinthecho: 全局bp一听就没料的 04/18 07:37
476F：→ starbiscuit : 两个都没料…再仔细想想吧 04/18 07:39
477F：推 asd7765889 : 全局BP的话这样子跟之後要出国打的赛制差很多 会不 04/18 07:42
478F：→ asd7765889 : 会不妥(？ 04/18 07:42
479F：推 qqaaz : 0:-1开始 04/18 07:43
480F：推 kirbeez : 想看全局BP 04/18 07:45
481F：推 Sicko : 全局bp西门按了个倒赞 04/18 07:53
482F：推 ousen : 想看全局bp 04/18 08:00
483F：推 k10055960 : 我不懂为啥全局BP会更难看欸 就只是把T2变成当下T1 04/18 08:04
484F：→ k10055960 : 要做更全面的战术思考而已 哪来更难看? 04/18 08:04
485F：嘘 g24323128 : 全局bp绝对不好，5+1也是不好，复活甲OK 04/18 08:04
486F：→ k10055960 : 是以为选手真的熟练度有差那麽多吗 04/18 08:05
487F：推 kullan : 5+1或是败部需要拿四场大概算是比较能实际执行的 04/18 08:05
488F：推 Frankaze : BO7 胜部1:0开局即可 04/18 08:12
489F：推 hydraspili : 两个都不太行 再想想吧 04/18 08:14
490F：推 max366629 : 5+1超级没逻辑的 04/18 08:15
491F：推 aegis159 : 败部和总决同一天打完，败部上来的连打两场bo5 04/18 08:16
492F：嘘 Eveismywife : 我觉得都不行 04/18 08:20
493F：推 QQ5566 : 有看到全局bp诉求，只挑1-3只全局ban,或隔一场能用 04/18 08:23
494F：→ QQ5566 : 是折衷方式如何？ 04/18 08:23
495F：推 JRSmith : MF辅助不是因为花女的关系吗 04/18 08:39
496F：推 RuinAngel : 全局 BP 就像放大招胜率不高一样，呈现的内容一定变 04/18 08:39
497F：→ RuinAngel : 菜啊 04/18 08:39
就真的不会变菜
坦白说你们太小看选手本身的底蕴
而且全局不代表我这这场一定要五只冷门角阿Orz
498F：推 aganhog : 全局BP等於考试范围变大，选手层级真的会分得很明显 04/18 08:42
499F：→ aganhog : 对观众可能是好事，但对选手来说肯定很恶心 04/18 08:44
500F：→ diefish5566 : 後仰跳投进了3分 欸恭喜你不准跳投了 这哪会好看.. 04/18 08:52
501F：推 MaxwellDSA : 全局bp 还有一个点是 替补会更有机会上场 04/18 09:01
502F：推 KingoO : 规则从赛季初就决定，每队条件都一样其实没什麽不 04/18 09:05
503F：→ KingoO : 公平的 04/18 09:05
504F：推 chigo520 : 全局bp不错阿…哪什麽粪角问题 什麽是粪角先说一下 04/18 09:07
505F：推 chigo520 : 再来这样玩起来更有弹性哪有什麽强度下降…真的改每 04/18 09:09
506F：→ chigo520 : 个人都会去练不同角 不是那几只而已 04/18 09:10
507F：推 FunGame : 或许全局BP才会变成让替补有机会上场的理由…？ 04/18 09:10
508F：→ diefish5566 : 那大赛区更强了 T1这种能囤两队一级联赛先发等级选 04/18 09:15
509F：→ diefish5566 : 手的队伍外卡根本没资源追 04/18 09:15
510F：推 dedekevin : 推angel 大大，完全说出5+1有多瞎 04/18 09:17
511F：→ diefish5566 : 他那是忽视前面败部输掉的BO5欸 04/18 09:19
512F：推 s30227 : 5+1真的比较合理 既考量到公平性也兼顾实际面的操作 04/18 09:19
513F：→ qqxu5 : 全局bp,那例行赛和季後赛也差太多 04/18 09:22
514F：→ chigo520 : 大赛区现在就没有囤麽？而且国际赛替补也只能带一 04/18 09:25
515F：→ chigo520 : 个不是？ 那哪有你说的靠两个阵容打 04/18 09:25
516F：→ chigo520 : 可以跟其他球类一样啊 限制每场登录人数就好 04/18 09:26
517F：推 s30227 : 他讲的根本不是重点 5+1的用意是让任何队伍都有输一 04/18 09:29
518F：→ s30227 : 个bo5的容错空间 并且只要再多输任何一个bo5 or bo1 04/18 09:29
519F：→ s30227 : 就要被淘汰 这对胜部跟败部的队伍都是一样的要求 谁 04/18 09:29
520F：→ s30227 : 要管你今天第一个bo5是输给谁啊 04/18 09:29
521F：推 billabcddog : 全局BP的话，教练决策更重要了 04/18 09:38
522F：推 s30227 : 今天双败淘汰制 是在意你不能被打败两次 而不是你是 04/18 09:38
523F：→ s30227 : 被谁打败的 所以讨论总胜败场数根本没意义 04/18 09:38
524F：嘘 poboq0002 : 全局bp超弱智好吗 还变精彩 笑死 04/18 09:42
525F：推 yamahaya : 5+1感觉很不错 等於四队都有用复活甲机会 很公平 04/18 09:43
526F：推 icekeyboardy: 5+1不错阿 就算最後真的1>3 3胜那对前面也是输过一 04/18 09:46
527F：→ icekeyboardy: 次至少2：3甚至0：3 04/18 09:46
528F：→ aganhog : 双败淘汰制的问题本来就很多，不管现行的跟原po提的 04/18 09:48
529F：→ aganhog : 都还是有缺点，但有讨论总是好事 04/18 09:48
530F：→ aganhog : 说现行不公平，怎麽没看哪队打胜部冠军的时候等输啊 04/18 09:50
531F：推 joey890309 : 笑死 ded跟angel的脑袋是被车过去是不是 会触发5+ 04/18 10:05
532F：→ joey890309 : 1的1就是胜部在总冠军BO5输给败部欸 如果胜部直接 04/18 10:05
533F：→ joey890309 : 赢了总冠军BO5哪来的1出现 04/18 10:05
534F：嘘 hanmas : 这些都很烂 哗众取宠 喜欢输你胜决可以直接输下去 04/18 10:18
535F：推 qazwsx0219 : 全局bp我西怎麽C 04/18 10:24
536F：→ dedekevin : 意见不一样就说别人脑袋被车过去真的笑死，现在不就 04/18 10:33
537F：→ dedekevin : 在讨论可行性，只感觉你们想要胜部优势很大，那这样 04/18 10:33
538F：→ dedekevin : 哪来公平性？原本不就在吵不公平？给你胜部看别人战 04/18 10:33
539F：→ dedekevin : 术又给你复活了，优势还不大？最後只打bo1定生死？ 04/18 10:33
540F：→ dedekevin : 又不是不知道bo1和bo5打起来差多少 04/18 10:33
541F：→ diefish5566 : 胜部那里给复活了? 04/18 10:34
542F：→ dedekevin : 我是说如果5+1不就给复活？阿复活了只打bo1很好笑， 04/18 10:42
543F：→ dedekevin : 我重点在於复活只打一场跟bo5差很多，大家都知道bo1 04/18 10:42
544F：→ dedekevin : 和bo5差多少 04/18 10:42
545F：→ qazwsx0219 : 全部推文看完觉得bo7比5+1好多了 至少就当天观众感 04/18 10:43
546F：→ qazwsx0219 : 觉来讲啦 04/18 10:43
547F：→ qazwsx0219 : 胜部粉丝要是1:3赢了也不会多高兴吧 04/18 10:44
548F：推 shawn8887 : 我觉得在短期高强度竞技状态下反而是多打的有优势 04/18 10:47
549F：→ shawn8887 : 能够维持在那状态 04/18 10:47
550F：推 scott414 : Bo7胜部保底一胜看起来比较好+1 04/18 10:59
551F：推 daniel1344 : Bo7保底一胜还是一个Bo阿 这样不如5+3才保有双败淘 04/18 11:00
552F：→ daniel1344 : 汰的精神 04/18 11:00
553F：推 qazwsx0219 : 5+1的感觉像是胜部赢了之後决赛前面随便打 反正我 04/18 11:03
554F：→ qazwsx0219 : 最後一把再认真就好 就是angle说的bo1 04/18 11:03
555F：推 honulala : 早就该全局BP了 04/18 11:04
556F：推 starkiller13: BO7胜部给一胜就我之前留言说的 有料 04/18 11:05
557F：→ starkiller13: 但全局BP太智障 484没载游戏... 04/18 11:07
558F：→ starkiller13: 更不论全球不统一这赛制出国当白痴 04/18 11:07
559F：推 as981134 : 赛制统一是拳头的问题啊 他肯定下来谁敢不跟上？ 04/18 11:08
560F：→ as981134 : 当初3BAN变成5BAN也不是只有少数赛区在搞啊 04/18 11:08
561F：→ diefish5566 : Riot自办的国际赛就单败淘汰啊 04/18 11:09
562F：→ as981134 : 每次下路对线都是大东不然就金克丝也确实有够腻 04/18 11:09
563F：推 AdmiralAdudu: 其实目前看起来比起5+1 7让1好像更理想一点 04/18 11:16
564F：推 dedekevin : 那就单淘汰就没这些问题了 04/18 11:16
565F：→ AdmiralAdudu: 同样都是最多打满6场 也不会有1:3夺冠的画面 04/18 11:17
566F：→ AdmiralAdudu: 队伍实力都相近的情况下 双淘汰确实对收视很有帮助 04/18 11:18
567F：→ AdmiralAdudu: LPL四强那四队你让他们多打几轮谁冠军也不一定呢 04/18 11:18
568F：推 michen1992 : 菜的是选手，不是角色。练角的问题一直都存在 04/18 11:21
569F：→ michen1992 : meta阵玩得丑，跟冰箱角玩得丑都是选手问题 04/18 11:22
570F：→ michen1992 : 全局BP更能看出选手跟後勤的深度 04/18 11:23
571F：→ michen1992 : 希望这样可以让teemo出现在赛场上(X 04/18 11:23
572F：推 aden1973 : 我蛮喜欢全局BP的欸 看传说比赛就知道了 04/18 11:25
573F：嘘 poboq0002 : 菜的是选手没错啊 问题是现在meta角一个版本3~5只都 04/18 11:34
574F：推 s30227 : 胜部冠军赛Bo5不可能随便打啦 绝对没有人想被拖到生 04/18 11:34
575F：→ s30227 : 死局bo1 BO1变数太多 而且5+1还有个好处 就是看bo1 04/18 11:35
576F：→ s30227 : 生死局会格外刺激 如同最近NBA的附加赛一样 win or 04/18 11:35
577F：→ s30227 : go home 当然bo7 给一胜也是个很好的想法 各有利弊 04/18 11:35
578F：→ s30227 : 不过以一个秀场来说 5+1可能会更有趣一点 04/18 11:35
579F：→ poboq0002 : 一堆人有角色池破洞的问题 搞全局bp配打职业的全世 04/18 11:35
580F：→ poboq0002 : 界找不找得到十个 你喜欢看不同角色欢乐互啄你就去 04/18 11:36
581F：→ poboq0002 : 找铜牌加他好友每天观战他就好 谁想在世界赛上看什 04/18 11:36
582F：→ poboq0002 : 麽整场输出1405的维迦还什麽洨的 04/18 11:36
583F：推 rappig : 5+1不管怎样 都比现行的双败赛制公平多了 04/18 12:10
584F：推 as981134 : 没看过全局BP可以不用云欸 04/18 12:11
585F：→ rappig : 以转播方的角度来 也是比较能实行的 又能刺激收视 04/18 12:11
586F：→ as981134 : 现在有破洞问题就是大家都只练meta啊 反正上场都那 04/18 12:11
587F：→ as981134 : 几只 04/18 12:11
588F：→ as981134 : 搞全局你在绝活 也就是上一局而已 04/18 12:11
589F：→ as981134 : 如果搞全局就一堆人下去那也只代表他们就这麽菜 04/18 12:12
590F：→ as981134 : 反正一代版本一代神 自然会有适应全局BP的选手 04/18 12:12
591F：→ qqxu5 : 不同游戏的全局bp还真不好说 04/18 12:12
592F：→ as981134 : 所以要说变菜鸡互啄我是觉得想太多了 04/18 12:13
593F：推 geniuseric : 全局BP具体是怎麽做，每局BAN10只的环节拿掉，单纯 04/18 12:15
594F：→ geniuseric : 轮流选角，然後选过的整个BO双方都BAN掉吗 04/18 12:15
不不 跟现行制度一样
一样保留10个 ban位 通通不变
增加的只有一个条件 『你这场用过的英雄 这个BO不能再用』
只能用一次就对了
简单来说 像5BAN中路这种事情 在全局就更有破坏力
譬如打到第四场了 他自己已经用了三只中路 我再BAN他五只 角色少的就痛苦了
595F：嘘 csy0922 : LOL的全局BP真的太智障，真以为跟你擦玻璃一样？ 04/18 12:17
596F：→ qqxu5 : 全局bp同一队一个bo不能选重复的英雄 04/18 12:19
597F：→ csy0922 : 比赛角色选手都要rank先练还要训练赛去测试效果 04/18 12:20
598F：推 kobelan : 不觉得多不公平，不然你去败部阿 04/18 12:22
599F：→ qqxu5 : 只是会觉得选手的招牌英雄不见有点可惜 04/18 12:23
600F：→ csy0922 : 你擦玻璃一场几分钟LOL一场几分钟，哪来那麽多时间 04/18 12:23
601F：嘘 poboq0002 : 那个as到底在讲三小 上场的都那几只都有人玩不好了 04/18 12:25
602F：→ poboq0002 : 要练的脚色倍增不会有破洞问题?还变菜鸡互啄是想太 04/18 12:26
603F：→ poboq0002 : 多 你是脑袋小才想太少吧 还是自己玩aram几千场就觉 04/18 12:26
604F：→ poboq0002 : 得自己角色海所以练角很轻松 职业选手要练到能拿出 04/18 12:27
605F：→ qqxu5 : 难上手的角色搞不好没人选，风险太高 04/18 12:27
606F：→ poboq0002 : 来打职业的熟练度差那麽多 还自然会有适应全局bp的 04/18 12:27
607F：→ poboq0002 : 选手 就现在lol的环境 各大赛区都有人才断层了 找不 04/18 12:28
608F：→ poboq0002 : 到能扛鼎的新选手 然後再把打职业的门槛拉高说你自 04/18 12:28
609F：→ poboq0002 : 己想办法 菜就下去 笑死 没在关注lol比赛真的不用云 04/18 12:29
610F：推 kanding255 : 5+1比较有可能 但是比较想看全局bp 04/18 12:30
611F：推 s22610069 : 直接单败淘汰最公平 04/18 12:31
612F：嘘 fup6456 : 全局BP就不用了 擦玻璃仔== 04/18 12:35
613F：嘘 asd810733 : 全局BP也叫优势喔 真的不用硬塞一个超瞎选项 你怎麽 04/18 12:49
614F：→ asd810733 : 知道胜部角色池有没有比败部的深 04/18 12:49
阿没法阿 直接优势直让一局各种现实问题 各种干干叫
要增加间接优势 在『情报面』没有比全局更好啦
615F：→ angel0620 : 若照5+1，败部2：0後第3把哪边会想赢？ 04/18 13:20
616F：→ angel0620 : 胜部赶快输赶快bo1，败部奖励一把心态拼第4场就好 04/18 13:20
617F：→ angel0620 : 决赛还要有“消化试合”... 喔，是喔。 04/18 13:21
618F：→ angel0620 : 前面打到死bo5来帮终局bo1铺陈最高殿堂 （大拇指赞 04/18 13:23
619F：推 ivan01023 : 全局bp好啊 这样就没有不练角的问题了 04/18 13:44
620F：推 phantomzwei : 支持全局bp，真的不用讲的好像现在比赛场场有神操 04/18 14:02
621F：→ phantomzwei : 作一样，一场40分钟都未必看的到一次的东西，我宁 04/18 14:02
622F：→ phantomzwei : 可看更多的角色碰撞 04/18 14:02
623F：推 WalkerOuO : 让败部必须要3:0或3:1获胜 若打到2:2败部则需要4:2 04/18 14:35
624F：→ WalkerOuO : 才赢 胜部只需赢3场 变相奖励胜部一场呢？ 04/18 14:35
625F：→ z5921361 : 全局BP就是听起来有趣，选手角色池不深就小丑派对 04/18 15:01
626F：推 a0307 : 感觉全局bp像自己没做好的游戏内容跟平衡硬丢给选手 04/18 15:05
627F：→ a0307 : 们想办法让比赛变得有趣 04/18 15:05
628F：嘘 poboq0002 : PSG前两天的比赛 为了康特阿璃选出不会玩的维迦 整 04/18 15:08
629F：→ poboq0002 : 场跟低能儿一样 最终结算输出1400 谁跟你场场神操作 04/18 15:08
630F：→ poboq0002 : 搞全局bp到最後要选手掏不会玩的角色就是低能儿菜鸡 04/18 15:09
631F：→ poboq0002 : 互啄 你喜欢场场看输出1400的维迦你真的就找个铜牌 04/18 15:10
632F：→ poboq0002 : 每天观战就好 04/18 15:10
633F：嘘 poboq0002 : 擦玻璃跟lol的技术含量差那麽多 看擦玻璃搞就到这不 04/18 15:12
634F：→ poboq0002 : 考虑实际情况瞎喊 还什麽神操作 能少一点丑狗就谢天 04/18 15:13
635F：→ poboq0002 : 谢地了 还搞啥全局bp拉低竞技强度 04/18 15:14
636F：→ poboq0002 : 然後是不是又要跳针选手菜 练不出角就下去 ok啊 世 04/18 15:15
637F：→ poboq0002 : 界赛就看中韩欧三队循环赛 因为外卡其他区的都不配 04/18 15:16
638F：→ poboq0002 : 打职业下去了 04/18 15:16
639F：嘘 poboq0002 : 对了 所谓的选手不会玩 是强度不到职业水准 别拿ran 04/18 15:21
640F：→ poboq0002 : k看职业 04/18 15:21
笑死
中韩欧三队巡回赛 外卡赛去不配打职业
阿现在制度不就是这样吗? 跟全局或一般有啥关系
这甚麽倒果为因的推论 两者根本毫无关系
还是一般选角继续这样摆着 再三年可以换PCS/日本/巴西拿世界冠军
有可能吗 科科
真的有梦最美 梦里甚麽都有
拿1405举例
有了全局 他只要放一场阿离 之後角色压力就少一半了
也不用整天扛BAN 你确定竞技强度会降低?
641F：推 Leesineyebad: 支持全局bp 04/18 15:24
642F：嘘 Bronze5god : "胜部除了少打几场游戏根本没有好处" 先把好处屏除 04/18 15:24
643F：→ Bronze5god : 再说没有好处?????? 04/18 15:24
644F：→ Bronze5god : 说没啥好处那就 之後胜部冠军进去败部打 够公平了? 04/18 15:25
645F：→ Bronze5god : 多打一系列比赛就多几分机率被淘汰 没人想增加机率 04/18 15:26
所以到底有甚麽好处?
胜部输了以後 可以安慰自己 『没有啦 我输给制度而已』 这种好处吗？
646F：嘘 qwer338859 : 说没25只也太云 04/18 15:31
647F：推 s30227 : 打到现在都有多少让2追3的比赛了 最好胜部在被先2比 04/18 15:45
648F：→ s30227 : 0後 会想先认输一场去打bo1啦 再强的队伍在bo1都有 04/18 15:46
649F：→ s30227 : 被翻的可能 不是真的被逼到绝境 没人会想去打bo1的 04/18 15:46
650F：→ s30227 : 而且你以为bo5放推 bo1就能赢喔 哪来的搞笑逻辑 竞 04/18 15:46
651F：→ s30227 : 技比赛士气一直都是很重要的一环 这种级别的赛事 你 04/18 15:46
652F：→ s30227 : 选择认输 最好bo1会打的比较好啦 04/18 15:46
653F：推 j52122002 : 推全局Bo 04/18 17:48
654F：嘘 baileegunlin: 有些人讲的好像没有ㄑㄝㄢㄐ 04/18 19:00
655F：→ baileegunlin: 没有全局也是很多废角互打的场阿 04/18 19:01
656F：→ baileegunlin: 加入全局bp反而会让一些冷门强角有机会出场 04/18 19:02
657F：推 angel0620 : "再强的队伍打BO1都有被翻的可能"，那最终战打BO1? 04/18 19:14
658F：→ angel0620 : 这逻辑打结了吧== 04/18 19:15
659F：→ angel0620 : 就是因为BO1含水量太高才要打到BO3 BO5 04/18 19:15
660F：→ angel0620 : 结果最终战役打BO1????? 04/18 19:16
661F：→ angel0620 : 我再说一次，不可能有前面打到死BO5，最终冠亚BO1的 04/18 19:16
662F：→ angel0620 : 为什麽会有最後一个BO，因为没有胜败部两边都一败过 04/18 19:17
663F：→ angel0620 : 两边都一败过，是平等的含金对决，结果打BO1? 04/18 19:17
664F：嘘 Ten6666 : 对欸 补嘘 这个主题偷渡全局bp是什麽鬼 有啥关系 04/18 19:32
665F：嘘 phykevin : 嘘明显，全局BP是最不可能的，除非你能改变S赛赛制 04/18 19:53
666F：→ phykevin : 全局BP改变的是整个LOL圈生态跟队伍生态，S赛都不敢 04/18 19:54
667F：→ phykevin : 乱动，在现在选手越来越少的情况下这个赛制只会加速 04/18 19:54
668F：→ phykevin : 职业圈灭亡 04/18 19:55
669F：推 phykevin : 另外顺便给你说下，你有说到全局BP新选手能出来这个 04/18 19:59
670F：→ phykevin : 是正确的，王者荣耀就是这样救起来的，但完全不适用 04/18 20:00
671F：→ phykevin : 英雄联盟圈，关键还是游戏属性，熟练度这件事情比你 04/18 20:01
672F：→ phykevin : 的差距大太多太多了 04/18 20:01
不太同意
首先历史认知我们好像就不一样了
王者从诞生以来就独霸了中国的手游MOBA圈
而且当年改全局之前 收视率也是手游最高吧
好像没有透过全局来『救』的必要
全局BP 100%只会让职业圈兴盛
因为一个职业圈的存在与否 跟比赛好不好看有关
只要有钱 只要游戏还在 选手就还在
话说回来......选手越来越少是怎麽回事.....
除了北美 不是每年都看到不错的新人吗QQ
这职业圈薪水这麽高 担心没有新人 实在是不可思议
※ 编辑: Dix123 (49.228.107.217 泰国), 04/18/2022 20:53:38
673F：推 darkestnight: 全局bp会导致要准备的东西多非常非常多 但效益非常 04/18 20:37
674F：→ darkestnight: 有限 04/18 20:37
675F：推 mfch : bo1含水量高 但因为有之前赛程的铺陈 所以理论上两 04/18 20:47
676F：→ mfch : 边都有硬实力 先圣先贤帮这种节省时间但含水量比较 04/18 20:48
677F：→ mfch : 高的赛制取了一个贴切的名字 "骤死赛" 04/18 20:49
678F：→ mfch : 你不要再讲小比分0:3 "没有胜败部两边都一败过"是你 04/18 20:50
679F：→ mfch : 自己说的 双方大比分就是1:1 所以这是"骤死赛" 04/18 20:51
680F：嘘 angel0620 : 骤死赛打bo1，前面都打bo5，喔，是喔。 04/18 20:54
681F：→ angel0620 : 不是双方都1:1 是都输过1组，不要偷换概念。 04/18 20:55
682F：→ angel0620 : 两组是可能第一次碰头的 安安^^ 04/18 20:56
683F：→ angel0620 : 不过没关系，既然都bo1>bo5了，您说的都对^^ 04/18 20:58
684F：嘘 poboq0002 : 你才有梦最美吧 看你底下回文就知道根本对lol比赛不 04/18 21:10
685F：→ poboq0002 : 熟在那虾鸡巴喊 现行制度外卡赛区联赛强度都不足了 04/18 21:10
686F：→ poboq0002 : 硬凑一队打进16强就很勉强了 再把职业门槛拉高 你整 04/18 21:11
687F：→ poboq0002 : 个联赛都不用办了 04/18 21:12
688F：→ poboq0002 : 还担心没有新人实在不可思议 lol各大赛区人才断层跟 04/18 21:13
689F：→ poboq0002 : 竞技强度下降都喊多久了 有在关注比赛会不知道? 04/18 21:13
690F：→ poboq0002 : 而且你说的10ban制度继续 然後还全局bp更是智障到不 04/18 21:14
691F：→ poboq0002 : 可思议 现在光一队5ban都能针对一路ban到你没角玩了 04/18 21:15
692F：推 mfch : 骤死赛就是有节省时间的目的取向 04/18 21:16
693F：→ poboq0002 : 再搞全局bp 然後要选手掏下水道英雄出来玩 说竞技强 04/18 21:16
694F：→ mfch : 那你接不接受前面有人推文的 打成2:2 胜部再赢一场 04/18 21:17
695F：→ poboq0002 : 度不会变弱 真的可笑 擦玻璃看世界 04/18 21:17
696F：→ mfch : 就好 败部要连赢两场 这个提案 04/18 21:18
697F：嘘 poboq0002 : 擦玻璃那个技术含量整天拿来跟lol比 你说从s2看到现 04/18 21:19
698F：→ poboq0002 : 在 结果还不知道多少选手角色池问题困扰整个职业生 04/18 21:20
699F：→ poboq0002 : 涯?现在职业选手打超过五年完全没角色池问题的全世 04/18 21:21
700F：→ poboq0002 : 界有没有十个?要韩服菁英一个赛季练出五只meta角都 04/18 21:21
701F：→ poboq0002 : 有70%选手办不到了 然後解决办法是全局bp 要练的角 04/18 21:22
702F：→ poboq0002 : 色倍增 逼人选不熟练/不在meta上的角色 然後说竞技 04/18 21:23
703F：→ angel0620 : 好了啦，双败淘汰自助餐，败部要4:2不就bo7让1场? 04/18 21:23
704F：→ angel0620 : 跟你所谓的最高殿堂bo1是两回事哦^^ 04/18 21:24
705F：→ poboq0002 : 强度不会下降 到底是谁有梦最美 真的滚回去擦玻璃啦 04/18 21:24
706F：→ angel0620 : bo5厮杀到最後最顶尖最高殿堂的两队打bo1...zzz 04/18 21:26
707F：推 skyerlight : 某V狂跳针好好笑不懂可以不用参与 害讨论整个失焦 04/18 22:31
708F：推 rappig : BO5最後一盘不也一战定生死 5+1的BO1只是系列赛延伸 04/19 05:54
709F：→ rappig : 一战定生死 双方要开招的开 全力以赴 没什麽不好 04/19 05:56
710F：→ angel0620 : 那你这就是双败淘汰自助餐，要打BO1干嘛不直接原赛 04/19 13:55
711F：→ angel0620 : 制BO5分胜负就好？ 04/19 13:55
712F：→ angel0620 : 因为要给胜部输一次BO5的权利？那凭什麽同为输过BO5 04/19 13:56
713F：→ angel0620 : 的队伍我要跟你一战定生死？ 04/19 13:57
714F：→ angel0620 : 败部冠军一定赢过胜部冠军，胜部冠不一定赢过败部冠 04/19 13:57
715F：→ angel0620 : 那为什麽最後却是BO1???????? 04/19 13:58
716F：→ angel0620 : 至高无上的顶尖BO1 赤犬vs艾斯？ 04/19 13:59
717F：→ angel0620 : 拜托不要再有用BO1去覆盖BO5赛果的想法了==头好痛 04/19 14:05
718F：推 yank : 应该要走 完全双败淘汰 当决赛败1赢胜1时加1场BO1 04/19 15:00
719F：推 mfch : 你才是自助餐吧 在意两队实质对局 不接受小分1:3 04/19 15:31
720F：→ mfch : 大分 0:1 的是你 接受两场bo5 小分3:5 大分1:1 足够 04/19 15:33
721F：推 mfch : 证明实力的也是你 两队输一大分都是输bo5 再来bo1 04/19 15:36
722F：→ mfch : 双方都是再输一场就下去 bo1再怎麽含水 数学模型都 04/19 15:38
723F：嘘 angel0620 : 我从头到尾就说5+1是不可行的制度 04/19 15:39
724F：→ mfch : 是反应实质胜率 上帝视角认证实力46开 bo1就是46开 04/19 15:39
725F：→ angel0620 : 开始扣帽子了 好棒棒 大拇指 反正我不会跟你再多说 04/19 15:40
726F：→ angel0620 : 一句了。 04/19 15:40
727F：→ angel0620 : 5+1 不可行 end 04/19 15:40
728F：→ mfch : 场数越多胜率差距越大 弱队愈难靠赛翻盘 04/19 15:40
729F：→ mfch : 对阿 我说你"不接受5+1 小分1:3" 阿 04/19 15:42
730F：→ mfch : 不接受5+1 接受两场bo5 接受小分3:5 大分1:1阿 04/19 15:43
731F：→ mfch : 双方输都是输bo5 再来都是一场下去 哪有双标自助餐 04/19 15:45
732F：推 angel0620 : 开始同意我的观点却贬低我个人 唉...不同次元呀 04/19 15:46
733F：→ mfch : 我说的自助餐是前半段 後半段是我替bo1辩护 又没扣 04/19 15:47
734F：→ mfch : 你支持5+1的帽子 後半段是我替自己支持bo1立场辩护 04/19 15:48
735F：→ mfch : 我本来就同意bo1含水量高於bo5阿 又不是现在才开始 04/19 15:49
736F：→ angel0620 : 单纯为了吵架贬低我 我早就讲已经"你说的都对"了 04/19 15:49
737F：→ mfch : 但是双败淘汰 双方大分一败都是输bo5 再来都是一场 04/19 15:49
738F：→ mfch : 输了就下去 立足点相同 也贯彻双败淘汰 04/19 15:50
739F：嘘 angel0620 : 我活到现在是真的没看过用BO1覆盖BO5结果的运动赛事 04/19 15:53
740F：→ angel0620 : 怎麽又回圈到最高殿堂BO1了==干头真的好痛 04/19 15:54
741F：推 mfch : 两个bo5贯彻赛制 第二个bo打到2:2 前面败部3:0也没 04/19 15:59
742F：→ mfch : 用阿 胜部之前每个都3:0或3:2也没差 都是这局决胜 04/19 16:00
743F：→ mfch : 你又接受了? 这局打完小分3:5 大分1:1 你也接受 04/19 16:01
744F：→ angel0620 : 然後决胜局用BO1去和前面打到死的BO5们画上等号? 04/19 16:03
745F：→ angel0620 : 这等号我还真的画不下去 04/19 16:03
746F：推 mfch : 对阿 前人才会想出"骤死赛"这个名字啊 04/19 16:05
747F：→ angel0620 : 唉 用BO1去类比BO5 前面打BO5的意义在哪? 04/19 16:05
748F：→ mfch : 前面打到死的bo5就是过程 就是实力的证明阿 双方都 04/19 16:05
749F：→ angel0620 : 好不容易筛选到最顶尖的两队用BO1去类比BO5?唉... 04/19 16:06
750F：→ mfch : 过关斩将过来的 都输过一个大分bo5 04/19 16:06
751F：→ angel0620 : 不要以为名字变好听会改变本质，跟新台湾模式87%像 04/19 16:07
752F：→ mfch : 所有比赛到了赛末点都是一局决胜阿 前面场场3:0无败 04/19 16:07
753F：→ angel0620 : 事实上5+1就是拿BO1去类比BO5，不然干麻不单BO5就好 04/19 16:08
754F：→ mfch : 绩或是3:2场场苦战都没用 到2:2赛末点一样一局决胜 04/19 16:08
755F：→ angel0620 : 你要完全双败淘汰，就得同意前bo和後bo是分别独立的 04/19 16:09
756F：→ mfch : 两场BO5贯彻赛制 打到赛末点就是一局决胜阿 04/19 16:09
757F：→ mfch : 这篇论点不就是一天打完赛程时间控制很麻烦 很难对 04/19 16:11
758F：→ angel0620 : 分别独立的3个BO 为什麽可以BO1>BO5=BO5呢? 04/19 16:11
759F：→ mfch : 赞助商和观众交代 要找变通 bo1明明对双方来说一样 04/19 16:13
760F：→ angel0620 : 那你的论点BO1=BO5有比原本既有赛制好吗 04/19 16:13
761F：→ mfch : 不是BO1>BO5=BO5 是BO5+BO1=BO5+BO1 04/19 16:14
762F：→ mfch : 没有 只是为了赛程时间控制做变通 而且对双方来说是 04/19 16:15
763F：→ mfch : 是一样的 都输过一个大分 都是输bo5 再来都是bo1 04/19 16:16
764F：→ angel0620 : 蛤? 那例行赛的BO1要不要也加进来? 1:1不能加上2:2 04/19 16:16
765F：→ mfch : 又不是我输要输bo5 你输只输bo1就要下去 04/19 16:17
766F：→ angel0620 : 1:1原来可以加上2:2变成3:3 靠北原来我被浪费时间了 04/19 16:17
767F：→ mfch : 双方都输过bo5大分 再来要输要赢都是bo1 04/19 16:18
768F：推 mfch : 双方就是立足点相同阿 前面输的都是bo5 04/19 16:23
769F：→ mfch : 足球要得分也是要一堆战术运用整场跑来跑去 到最後 04/19 16:24
770F：→ mfch : 整场跑来跑去都没用 就是双方站着踢比射门 04/19 16:25
771F：→ mfch : 赛制若订好 你前面的努力就是为了最後决胜门票 04/19 16:26
772F：→ mfch : 冠亚军不管是谁输 输的一方双败都是bo5+bo1 04/19 16:28
773F：→ mfch : 又不是你输是bo5+bo1 我要输要bo5+bo5才行 04/19 16:29
774F：推 mfch : 如果最後是胜部输了 对他来讲也是bo5+bo1就双败淘汰 04/19 16:36
775F：嘘 angel0620 : 那你知道足球是BO1吗? 04/19 17:35
776F：→ angel0620 : 而且是时间制不是进几球直接赢 拿这个比? 04/19 17:37
777F：推 angel0620 : 再者,是各输过一组BO5,不是1:1,不要偷换概念 04/19 17:41
778F：→ angel0620 : 我讲过了，两组是有可能1:0的，别再1:1了^^ 04/19 17:42
779F：→ angel0620 : 还有 比例不能相加唷 这是国中数学 04/19 17:43
780F：→ angel0620 : "所有比赛到了赛末点都是一局决胜"不要说你没说过 04/19 17:47
781F：→ angel0620 : X所谓赛末点就是我指的1:1 04/19 17:47
782F：→ angel0620 : 各输过一组BO是不存在赛末点的 04/19 17:48
783F：→ angel0620 : 比数没有平手,是两边都各输过一组BO5 04/19 17:49
784F：→ angel0620 : 没有平手，为什麽会要延长加赛呢? 04/19 17:51
785F：推 angel0620 : 所以，请不要再BO5=BO5 ,这公式不成立 04/19 17:53
786F：→ angel0620 : 是 输过一组BO5 比 输过一组BO5 04/19 17:54
787F：→ angel0620 : 拜托别一直偷换概念== 所以根本没有BO5+1=BO5+1之说 04/19 17:55
788F：→ angel0620 : 还在那边扣我大分1:1的帽子，这没有扣帽子吗zzz 04/19 18:10
789F：嘘 angel0620 : 真是笑死人，都淘汰赛了还在大分1:1 到底什麽概念== 04/19 18:16
790F：→ angel0620 : 要打大分就去打你的循环赛。 04/19 18:17
791F：推 mfch : 我的大分通常都是指扣分掉分 双淘汰掉一局BO 04/19 18:21
792F：→ mfch : 回应你两队实质对局时才是得分 三点半左右推文 我说 04/19 18:22
793F：推 mfch : 你不接受小分1:3大分0:1 接受小分3:5大分1:1 我明明 04/19 18:24
794F：→ mfch : 已经扣除败部被别队打掉那分 以及bo1你不承认的大分 04/19 18:25
795F：→ mfch : 0:1 1:1 我都是统计两队实质对局bo5 我才纳入计算 04/19 18:26
796F：→ mfch : 所以我说就算打两个bo5 大分也是1:1 怎麽不用再打 04/19 18:26
797F：→ mfch : 更何况大分1:1 小分是3:5 你怎麽就接受了 04/19 18:27
798F：推 mfch : 我的1:1是打满两个bo5的结果 04/19 18:32
799F：→ mfch : 我没有扣你帽子 我已经扣掉别队参与和你不接受的bo1 04/19 18:35
800F：嘘 angel0620 : 笑死人，还在大比分1:1 淘汰赛有大比分 真的笑死人 04/19 22:35
801F：→ angel0620 : 只有循环赛有大比分 搞清楚再来好吗zzz 04/19 22:36
802F：→ angel0620 : 羽球 桌球 网球 排球 有哪个大赛双败淘汰 最後是BO1 04/19 22:37
803F：→ angel0620 : 找出来给我 我汇给你十万 04/19 22:38
804F：→ angel0620 : 真的是有理说不清zzz 04/19 22:38
805F：→ angel0620 : 最终BO5>前面BO5被你扣帽子成1:1,这不叫扣帽子? 04/19 22:46
806F：嘘 angel0620 : 我也讲过了，3:0的BO不能直接他妈跟2:3相加 04/19 22:57
807F：→ angel0620 : 两个是"独立事件",这是她妈的高中数学!!! 04/19 22:58
808F：→ angel0620 : 认真把比分加起来不是在反串的 我还真的第1次遇到== 04/19 22:59
809F：→ angel0620 : 原原PO的5:4是在反串 你真的有搞清楚吗== 04/19 23:00
810F：→ angel0620 : 反正十万 我说到做到，没做到欢迎上法院 04/19 23:01
811F：→ angel0620 : 去他的淘汰赛有大分1:1 浪费我一堆时间 04/19 23:03
812F：推 mfch : 看来我误会1>3的意思 我以为这切入点是实质对局数 04/20 00:06
813F：→ mfch : 我搞错了 我以为你在意的是双方前面没交手 要看实质 04/20 00:07
814F：→ mfch : 对局数 我是依这切入点才相加的 我搞错了 04/20 00:08
815F：→ Dix123 : phykevin的王者历史比我好 确实如他所说 特意标示 03/05 22:56