作者phantomonlyu (phantom)
看板LoL
标题[心得]TPA v.s. AHQ
时间Sun Jun 16 09:15:29 2013
认真的说,其实TPA今天的规划性不错了
且待我细细道来
==============BAN/Pick================
这边先不论换人打路线的问题
TPA BAN:劫、Cait、瑟雷西
AHQ BAN:卡利斯、好男人、雷兹
TPA考虑的是双人线的确保,前三个Pick就是一个很强力的团战走向而且迅速取走J4
AHQ希望利用BAN压制住Toyz的发挥,先Pick了OP的蜘蛛&死哥後确定了下路的娜米+炮娘
这时候TPA秒锁了两个重要角色:NID & 狗头
TPA整个队伍的想法就是倚重在MF团战伤害、J4的强开战、Sona的团控
NID的Poke、狗头的坦+补伤害---说真的~很完整 真的很完整
可是这时候不得不称赞AHQ最後一个Pick非常的到位:海巨人
这时候补起了坦+指定CC,看穿了TPA的KEY在MF身上,尤其是MF的R身上
=============开战===============
开战,AHQ利用角色的威摄力往前压了一点试探了一下,判断没有要打起来,平局开
这时候TPA在蓝BUFF布防守眼,五人集结做抢BUFF的压制
到这里都合情合理,只是TPA没先布眼掌握了讯息不够让他们判断好的进场时机
所以AHQ在草丛里看到TPA後迅速後撤,TPA放了些技能但也知道没人头了
---到这里TPA其实都还是赚的,狗头本来就打算要忍辱开局晚点回线差别没很大,
兰特在这边来不及赶去抢TPA的蓝,拿掉蓝以後TPA小赚 偏偏........被蓝特点走了
(小建议:再拉远一点,蓝BUFF旁草丛下粉眼了,兰特能Smite必定在墙边,太大意了)
这样就变成TPA小亏一点,毕竟狗头回线时间终究是晚很多,大约是少掉半波到一波
----两分钟初下路MF的操作(跟蜘蛛互换血)--------
一开始的交手真的非常奇怪,光盾开的时间是蜘蛛招放完以後,也只有远程两只小兵回
头打丁特,这个光盾几乎完全没吸收到伤害白白进CD
另外要提一点,丁特有拿Q来洗普攻能快速打两下,可是距离是够让他弹小兵增加伤害的
直接A在蜘蛛身上伤害终究小一点
---------- ------------
此时AHQ要调线回下路,TPA也相应要调双人组回上路
这一来一往很明显的TPA的战术应对是
1.避开炮娘的前期高爆发 2.狗头避开蜘蛛的OP压线来做成长
可是有一个缺点:MF的CS可能不大有影响,但是换线比较慢比较被动的Toyz就非常难尾兵
不过整体来看CS是差不多的,炮娘的CS > MF的CS 、狗头的CS > 蜘蛛的CS
不过狗头烧掉一个TP、MF没有光盾,AHQ是完好的
------5:00 左右---------
Sarsky连同ADC+SUP逼AHQ让出上路,TPA赚了半座塔血+ 一千块
------8:00 左右---------
这时候AHQ的蜘蛛没露脸、双人组没露脸,TPA下路整区是黑的
丁特的走位这时就趋於保守,快速的上前尾兵後往後退
上帝视角是丁特这麽做有点多余,但是他这麽考量其实也情有可原
不过丁特就这麽众目睽睽下漏炮兵、漏CS...
而且帝王的下路视野观念真的没建立起来,好黑阿
这时候AHQ双人组回到线上了,30秒互农後
蜘蛛CS拉回跟狗头差不多,Toyz在镜头带到的时候也有漏兵,水准降低了
下路ADC的CS越差越多-->整体经济差缩小至400块
-------11:00左右---------
Sarsky插红眼开始打小龙,这是最为人诟病的地方,叉烧也说:这个龙为什麽要打?
不过~其实这边TPA的处理跟立意是不错的
1.Sarsky边边角角闪过了绿茶的R
2.BeBe在靠中路的地方丢Q做牵制
3.MF的R的方向是正确的---立意正确
为什麽会变成这个样子呢
1.不用多说,Sarsky的Smite没中而且血量偏低会战能力大降
2.伤害不足让对面还有时间多干扰两下後集结进场抢龙
3.MF的R的方向是正确的,可是时间太早了被闪避光光成了一个美其名限制走位的空大
此时TPA打会战的能力 = 0 ,绝对是0而且龙还被拿走
4.兰特+西门的处理比较到位,尤其是西门不但断阵而且伤害最大化了
这边真的不是我立场偏颇,叉烧说看到娜米就不该打,可是当下的情况应该是还OK的
毕竟Sarsky闪过娜米的CC了。但是丁特的R的时机真的太差、位子又不好
丁特看到西门开着E过来,往下路一拉被断阵--龙打不到、人不敢打、队友双双困在龙区
丁特~~真的不是全在怪你,但是你得负责...
假设!!!假设拉,丁特的R是在sona团控之後,伤害更大也许MF & NID有机会反收头
Sarsky~~Smite要多练练,可能要想想是否扣个CC(无论自己或队友)在要杀龙的时候放
可能会稳一点
不过这个call其实是正确的,因为中路西门已经被BEBE逼回家,下路兵线往前压,
整个龙区+两线以下的掌握是TPA的,今天如果没有那只眼,AHQ非常高机率会放龙,
不过这边就看到AHQ的视野控制+大局观念是好一点的,
J4先recall然後在下路野区伺机而动,TPA掌握到先手殊不知兰特要recall前,
已经陪绿茶去小龙区布眼,就是那只热腾腾的眼发挥了非常大的功效
至於为什麽会经济差到两千?因为TOP的狗头还是被压,兵线很靠近TPA的外塔
Toyz果断TP下去帮打龙战,蜘蛛就顺手农一波带走塔,上路的经济瞬间被拉很开
=======15:00左右===========
蜘蛛GANK中路时机掌握得非常好,BEBE才一转回人型就被GANK
Sarsky想来救也无力回天,TPA中塔外塔确定
下路Stanley被娜米Q到後怒打一波,丁特果断清兵开R救塔救Stanley(本场最好的R)
不过Stanley依旧是被西门R收掉,Sarsky补位也难以挽回下塔被点掉的结局
=======16:40左右==========
蜘蛛一个不注意,被TPA抓到後集结推AHQ中路外塔,进逼二塔
这时候BEBE的NID是最亮眼的时候,AHQ集结小兵快速被清掉
BEBE当ARAM打丢中了许多高伤害的长茅,压低了AHQ的血量
所以整个情势反倒是TPA赢了一点,所以绿茶抓丁特+Toyz在窄口旁的机会
开R寻求一个好的开战,结果是双方互交火了一点就撤退
我觉得绿茶这个R的战术性质很棒,为什麽?
因为中路兵线快速被清掉BEBE准确地丢茅压英雄血量、点塔的血量,不寻求个交火点
Poke一流的NID多中几个Q,AHQ不是被强开就是得放弃中路二塔
这一个R推出了AHQ的兵线,暂缓了TPA的攻势
可是TPA的战术也不遑多让,算准我们这波前压你根本没空布眼,小龙又快出了
绿茶少一个R,BEBE又在中路骚扰,顺利拿下小龙+下路外塔
==========19:50=============
下路TPA四鬼旁草丛有眼,看到蜘蛛+娜米,吃完红BUFF的MF怒尻蜘蛛一波
也顺手开了R (?) 说认真的这个R....太早太急躁太随便了
TPA的其他成员跟不上这一波,而且这打的是蜘蛛+娜米,如果为了配合你的伤害
交上了其他的CC技(譬如J4的强开),就算这一边全带走,赶来的西门、兰特、小夜夜
把TPA收光光的机率却更高,突显这个MF的R.......又算是个Fail
尤其是文初就有提,其实这个阵容很重要的就是MF的AOE,今天少了这个AOE真的断了条腿
今天随便用膝盖想,MF的AOE伤害没出好,死哥只要开个E走到你们中间再顺手Q两下死亡R
AHQ整个队伍的伤害就是乐胜TPA阿,你想靠单点灭掉AHQ除非狗头农到高伤害的Q
其实就算是狗头有高伤害的Q,TPA的追击能力也会显得不足,想要拿到非常好的战果
MF就先把R开好...
讲回来20:00的小会战,绿茶丢了R切断TPA的追击,死哥走得非常前面从旁边切入
两边刚碰触兰特就上了MF一个R,MF在没受伤害的情形下先往回拉!?
Sarsky盖住蜘蛛,蜘蛛上吊少承受点伤害,Toyz扛住战线被蓝特CC+小夜夜输出
Stanley大三个也缓住小夜夜的攻势,西门切入场中央输出大量AOE逼退丁特
这时候TPA因为丁特的位子不可能再打,BEBE跟蜘蛛两方展现了高超的微操
=========这时候一个巴龙Call===========
一样...立意良好伤害不足
抓住Recall的机会想拿下巴龙,其实这个Call在一定的判断基础上是正确的
可是伤害真的不足......主播也一直说如果狗头有大就吃掉了..伤害不足
再来,Sarsky ...你没下Smite阿!!!!!!!!!
能不能跟一些队伍一样,跟队友沟通好扣一些招,没血的时候大家一起下招下Smite
也许有机会心满意足的逃给AHQ追,主播认为这个Smite是五五波
但是TPA的人在旁边,沟通好伤害Smite到的机率还是小高於蓝特吧
兰特是海巨人天生没伤害,也没R来CC就是纯的Smite 挺强的阿
不过也说真的,抢巴龙本来就是这样巴龙有毒,TPA再加油点下次拿得更稳吧
===========到这边整个战术进行=========
其实TPA都掌握住先手,整场到这边的进行都是TPA主动在带
只是战果几乎没有掌握得令人满意
在Call上来说有冒风险但是整体来说Call得不错
Fail的不是Call是微操+默契+运气(认真的...)
其实在这边,胜负大致底定了,翻盘的机率真的就很小
==========22:00下路二塔会战===========
主动开是Sarsky,他果断的抓到两只Carry不同边上了西门一波
长毛表示:Sarsky盖住了死哥,可是这个盖是甚麽意思
其实细看後,Fail的不是Sarsky的开战,是西门的缓墙放得太好了....
Sarsky的开战主焦点来看蠢得要命,可是其实是西门的缓墙造成这一切
TPA就先笃定牺牲了一位,这时候MF在很前面的地方朝死哥的地方开了R
主播都称赞丁特开得好,可是事後来看...这开得很糟糕阿
因为这个R没办法对那三只做出甚麽你是想救Sarsky吗
用你的R去救Sarsky很困难吧而且你没注意到你的位子很危险吗
被海巨人一个R、西门闪现出伤害就被带走了
这样以会战价值来说,完完全全是一个失败(虽然是出了很多伤害)
你希望剩下的队友担纲多少输出呢?? 剩下的主要伤害是NID,希望会战打出多少...
真心认为,丁特扣个R退一点跟其他人会合一点,就算没有Sarsky的竞技场
还有Sona的团控阿,在有团控的情形下让敌人全吃你的R,价值才会提升
死哥被你换掉就开心念R...还可以输出七秒 怎麽看都不值得吧
看伤害当下是不错的,可是以会战价值来说这个交换不值得
这时候小夜夜的收头,小夜夜收完後跳左边应该能活
不过当下来不及判断好想赶快跟队友会合系属正常
Toyz跟蜘蛛打,是Toyz没算好他Q的伤害,蜘蛛密密麻麻的血条,就算看起来很少
大概还有个四百滴左右吧再加上有吸血,Toyz你想一棒子Q死他,说真的难度很高
这边要提一个,TPA这边感觉伤害很高,其实塔打了很多很多很多...
============24:30===============
丁特只有扫到蜘蛛+兰特 (硬梆梆的...)
不过肥度差很多,这边一样若不是AHQ扛了挺多下的塔伤
也很难打成这个战果
不过以当下情势来说,TPA这个上下路会战,情势小赚经济输更大
用经济差多换一点机会吧
=====AHQ稳稳做视野拿巴龙稳稳地推光======
恭喜AHQ拿下本场的胜利~
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一开始推掉上塔後,也许会觉得有速推中塔的可能
不过西门使用的是死哥~清兵很快
下路TPA这边J4 + MF + Sona ,团战的要件都有了,下路会战开起来不会太差
不过下路那时候也没打起来,无从证实配合+效果如何
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其实今天这场打AHQ,TPA的战术+Call已经看出水准了拉
不是我的标准降低,打比赛来来往往,每个战术性的call背後都有风险
再加上一些失误+应注意而未注意的事情造成最後的结果
Sarsky可能得怒开自订不断smite各种东西!?
真的要如此换线,丁特+Stanley多双排点吧,还有丁特也得开自订练CS
MF出穿透流,R的使用就要更谨慎
Toyz这场也有一些未受压力的尾兵MISS,而且为了快速推线其实是用E在吃
Q的叠加伤害其实没多少吧,尽可能掌握更多吧 打起来会更有力
BEBE这场丢得不错,可是以对线来说NID造成的压力可能还不够大,
西门会乐意跟你互农开大帮忙小会战,这样其实西门是比较赚的价值也比较高
大家多给点鼓励吧...虽然焦点好像被Retty拉走了
这场TPA已经打得不错了阿,有战术和call的雏形了
只是相对会战的处理好像也没以前好,要再多练习+注意
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◆ From: 163.25.118.159
1F:→ yeo12 :恩 好呀 给点牡蛎 06/16 09:18
2F:→ funky1987 :肚子好饿喔 06/16 09:23
3F:→ yeo12 :那给点蛤仔.. 06/16 09:24
4F:→ a123647 :toyz这麽喜欢call不如让他去sup帝王回归上路吧 06/16 09:28
5F:→ a123647 :该换得不换 大概也只能这样 只能祈祷tpa能打脸了 06/16 09:29
6F:推 pilistar0222:比较想知道 TF西门怎不选 06/16 09:31
7F:→ bntimlin :你是不是校排没2000 这场丁特除了光盾跟闪现抓蜘蛛 06/16 09:31
8F:→ yeo12 :可能跟TF被NERF有关...? 06/16 09:32
9F:→ bntimlin :根本就没啥大失误 他sup是不怎麽样 不过这场AD又问题 06/16 09:32
10F:→ bntimlin :基本上会战结果在他们选完角之後就大致底定了 06/16 09:32
11F:推 u770114 :TF大招CD太久了 06/16 09:33
12F:→ yeo12 :丁特後面的确有几个大决不差...XD 06/16 09:33
13F:→ yeo12 :不过也只剩下大决了...XD 06/16 09:33
14F:嘘 HE01798935 :没重点 06/16 09:33
15F:→ bntimlin :上上行 是要打他AD这场没大问题 漏打了 06/16 09:33
16F:推 hoe1101 :我只想喷丁特 06/16 09:33
17F:推 pilistar0222:最近没注意! tf nerf什麽? 06/16 09:33
18F:→ yeo12 :大决时间跟E吧 印象中 06/16 09:34
19F:推 EvilPrada :拖椅子怎麽可能想打上路啊 感觉是离队的前兆 看来 06/16 09:34
20F:→ bntimlin :tpa目前最大问题还是call 老实说小龙跟巴隆两次 06/16 09:34
21F:→ EvilPrada :TPA可能要找新上路了...... 06/16 09:34
22F:→ zack0211 :又再要牡蛎 06/16 09:34
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24F:→ yeo12 :最近狂发牡蛎 牡蛎都要缺货了 06/16 09:35
25F:推 u770114 :以前的TF好像配上-CD的天赋 一分多就能飞一次的样子 06/16 09:35
26F:→ bntimlin :call的真的很烂 小龙那次吃太慢 又被看到早该放弃了 06/16 09:35
27F:→ bntimlin :巴隆那次 即使吃到之後也很容易被清场 06/16 09:36
28F:推 divinityben :出tf对面是嘉文会很难输出 06/16 09:41
29F:推 bobjohns :前期 蓝buff跟小龙战重创tpa战术的黄金期 06/16 09:45
30F:→ bobjohns :後来就看死歌表现了 06/16 09:46
31F:嘘 starline :跟运气没关 小龙 巴龙这两次 谨慎点就不会发生miss 06/16 09:51
32F:嘘 superkevin3 :最烂的不走 丁PA之後永远是烂队 06/16 09:56
33F:嘘 james54333 :键盘评论家 06/16 10:03
34F:推 ManInBlack :小龙那次如果退,也会在路上某个窄口被娜米神大吧 06/16 10:06
35F:→ ManInBlack :龙区那边不管往上跑或是往下跑都有一堆窄口... 06/16 10:06
36F:→ ManInBlack :TPA或许是想说对面没视野,赌龙 只要没死三只就不亏 06/16 10:08
37F:推 Txwdy :出TF 对面第一个PICK嘉文 TOYZ会用嘉文打TF阿. 06/16 10:09
38F:→ bntimlin :no 打从被娜米看到那刻起 就不该吃 也退得掉 06/16 10:11
39F:→ bntimlin :这就是叉烧想表达的 06/16 10:12
40F:嘘 thetakerone :伍佰真的很忙。 06/16 10:26
41F:嘘 invander :不论换线问题就跟不谈肢障跑百米的缺陷而已,空谈... 06/16 10:29
42F:→ invander :单论阵容当然没啥问题,OGN跟之前SGS都出过TPA那组合 06/16 10:29
43F:推 bobjohns :就JG 关键重击都没点到 很伤士气 06/16 11:01
44F:推 choosin :这几个小龙巴龙call本身问题我觉得不大,但後半处理 06/16 11:04
45F:→ choosin :太赌,有真视以为没眼开小龙被抓包後真的直接退比较 06/16 11:05
46F:→ choosin :合理,毕竟MF+Sona R不是每天过年风险过高,而且TPA 06/16 11:06
47F:→ choosin :中路Nid成长卓越,多poke+反开的套路不需要太急。 06/16 11:06
48F:→ choosin :巴龙也是,一开始吃看看合情合理,後面却硬要拼smite 06/16 11:07
49F:→ choosin :smite vs smite本来就风险很大... 06/16 11:07
50F:→ choosin :更不用说既然选了nid,又何必坦龙拼会战... 06/16 11:08
51F:推 ttocsnini :buff怪只会追近的拉不走吧 06/16 11:29
52F:→ phantomonlyu:AHQ不能靠近蓝BUFF,草丛有眼 06/16 11:40
53F:推 sherryofyou :认真文 推 06/16 11:56
54F:推 feryuusk :默契多练吧 看杀死概也很想赢 06/16 11:56
55F:推 youngdawei :推 看到直接CALL第一次巴龙被偷到,就觉得差不多了. 06/16 12:07
56F:推 rademiel :推 好分析 06/16 12:34
※ 编辑: phantomonlyu 来自: 163.25.118.159 (06/16 13:14)
57F:推 z635066 :高风险高报酬 06/16 13:34
58F:推 angle065 :我也觉得TPA这场战术很棒 只是执行力不够 06/16 14:04
59F:→ angle065 :开场的预期对手逆EU而不逆EU 充分利用MF天生跑速 06/16 14:05
60F:→ angle065 :不过AD的R JG的重击 SUP的R都开得不够好 06/16 14:06
61F:→ angle065 :只是没人敢说帝王什麽吧 乡民嘛 呵呵 06/16 14:06
62F:推 Fantasyweed :精辟分析给推 06/16 14:21
63F:推 Jwar :终於有篇像样的文章了 06/16 15:14
64F:推 van200417 :整场都ALC两个在乱!Sarsky根本不会smite! 06/16 23:55