作者svg1031 (月的追随者)
看板LoL
标题[心得] TPS&TPA VS 4保1战术杂谈与观战心得
时间Sun May 19 00:57:36 2013
看到中午跟晚上TPA跟TPS都面对到同样的战术
身为键盘战术家的我不禁手痒想打点东西
1.橘子熊的Vayne不酱油
其实看Vayne的装备以及他中期几次追击或者会战
伤害已经出来了
虽然这场不像中午的Vayne挂一堆人头
但是靠着农兵Vayne的装备到中期时都还领先JJ
2.TPA与TPS的战术思维差异点
TPA：
用黛安娜抓Vayne
像史丹利酒桶有做过的炸出来揍
或者用J4关到之後TOYZ一套秒
TPS：
尽量不开战，以推塔为主轴
要是对面Vayne的发育不好或者选手技术有落差
那麽TPS可以速推结束游戏
如果不幸拖到後期，就是像刚刚看到的
用雷兹拚会战输出
3.TPA&TPS的战术优缺点
TPA：
虽然大家对TPA最近的表现感到失望
但是面对这套多强开团控的战术
TPA是选择正面应战
所以TPA的优势在於其实TPA不怕打会战
因为TPA有信心靠技术弥补英雄的劣势
如果如果Vayne在会战被抓掉的话
皇族就会被慢慢收割
而最大问题是黛安娜想抓Vayne其实并不容易
因为要抓Vayne之前必须先面对强大的CC
多团控意味者可以同时作保後排以及开战的动作
更何况是有两招可以强开的团控
另外皇族也意识到TPA的前排其实并不够坦
所以前期便针对史丹利
除了发育不顺，有效降低的酒桶的输出之外
更把酒桶逼成一个输出不输出、坦克也不坦克的脚尴尬位置
TPS：
TPS选择了一条完全不一样的战术
TPS在极力避免会战的状况之下
稍稍减缓了Vayne的成长
毕竟以Vayne刚刚的农兵数如果让他多拿几个人头
提早出关的Vayne会让TPS快速崩盘
另一个优势是在速推塔的战术下
TPS"理应"可以掌握地图大部分视野
有效避免对面强开以及反开
相反的TPS的战术会遇上的问题是
需要良好的地图概念
避免对面开起各种大小会战甚至单抓
就这点而言其实TPS的难题比TPA还高
毕竟技术可以锻链
但是地图观却不是仅靠锻链就得来的
也因此如果TPS前期就被逼着打大小会战或者单抓的话
今天TPS的崩盘会比TPA还要快
4.两个不同的结局
就两套战术而言其实都有把握到针对核心─Vayne一事
只是TPA的想法是想要让VAN的伤害一次归零
TPS则是延缓Vayne成长时间，换取赢得游戏的空间
而且TPA在战术上只要注重抓到Vayne
TPS则必须随时注意任何细节
谁在哪里消失、出现
哪里可以打，哪里要强推
哪里该退
因此TPA的赢跟输是一翻两瞪眼
而TPS则是不断的凹，凹到游戏结束他们也赢了
两队刚好是刚与柔两种心态
TPA今天会输的原因其实很清楚
1.抓不死Vayne
2.帝王被打成酱油
3.ZAC OP
但是扣除以上，我必须说TPA最大的失误是在前期
没有有效的压制Vayne的成长
扣掉Vayne的农兵，TPA前期就让Vayne挂了两颗头在身上
在这种状况下球球应该去多做GANK，让Vayne的农兵不要太顺利
不用一定要杀，但也不要让她天生天养的肥
但是球球前期除了农野怪之外，做最多的是去蹲中路跟补线
可惜效果并不是很好，中路没杀到
另外TOYZ在跟石头换血换不赢、JG又三不五时关照的状况之下
CS甚至输过石头，让黛安娜的成长并不顺利
对比爽爽农的Vayne，其实TPA在这里就种下败因了
TPS也并不好过
TPS的阵容太容易被对面滚雪球
也因此需要格外小心
然而TPS本场表现就像泥鳅一样各种速推换线
而最重要的重点，则是退都很果决的退
像中二塔剩一点点不掉，直接转点满血的上塔
小龙拿不到，果断去点中路二塔
正是这样的战术执行力，避免了TPS前中期被强开会战滚雪球的压力
但是TPS中间有一度纠结，甚至逆风的原因在哪
除了走位失误被抓开一波团战之外
该称赞的是橘子熊的野区布眼以及反眼
带给TPS很大的压力，SUP跟JG轮流出真知清眼
让TPS推掉外塔以後步调变得缓慢
因为缺乏视野而无法深入推塔
也替Vayne争取到很多时间成长出关
而後面TPS各种不科学会战
ABC的金人骗招&BD、JJ各种拉打
队长卖屁股以及OP大绝定人
小安绑+各种追击展杀
还有终於发育完全的魔王重达
後面多场会战让Vayne找不到时间进场
以至於橘子熊的坦克们坦完一推伤害之後
发现己方伤害不够甚至出不来
这就是TPS做最好的地方：
就算你有高伤害，但是出不来一样没用
5.一些细节杂谈：
1.皇族跟橘子熊两边SUP的选择不同
瑟雷西的作用其实是保护AD为优先
但是因为TPA多次被勾到，所以造成好像瑟雷西也可以开战的错觉
枷罗就是摆明撑线期就要凶你、要在会战控爆你
但是如果有硬抓Vayne的英雄的话
Vayne就比较要自立自强了
2.队长另一个重要思维
其实TPS今天选的英雄有一个特色
就是洗兵都很快
这也是队长战术的另一个精华
在快速洗兵的状况下
除了Vayne以外对手很难点塔
且在塔下时也多少可避免对手强开
相反的雷兹虽然一开始被逆EU打得很辛苦
下塔被爆的同时
上塔的血量却没被点掉多少
因为兵线进不去，而Vayne要进去点塔时又会吃雷兹&塔一套
而凯特手长的优势让她能快速推塔
即使是对线遇上Vayne，也可以先点掉她的血量
洗兵点塔，队长这套战术最怕没地图视野
相反的只要掌握大量的地图情报
那配合队长的CALL，让对手根本有力使不上
所以洗兵点塔正是队长让这一战术成功的关键
3.雷兹&逆命的PICK
我想队长一开始也没打算让重达上路雷兹吧
毕竟大家都知道ㄅㄆㄇ的雷兹也是挺OP的
但我想队长在确认对面是打4保1之後
才改变主意
在这种状况之下，其实雷兹就是队长买的保险
赌他後期长成之後的破坏力
且相较於Vayne还是范围的伤害
而逆命则是洗兵推塔的选择
甚至可能队长也做好了如果被滚雪球时就让逆命去BD的准备
也幸好队长做了这种保险
在最後两边僵持时
正是魔王化的雷兹出场打破此一局面的
有效的压制对面坦克血量，让他们不能开战
甚至在最後一波会战时打出4打5这种不科学会战
只能说队长的这套已经不是战术，而是升级到战略层面了
最後，我好爱队长的36腰~~~>////<
球Z的歌声OP、JJ笑声OP之类的....
总之我会继续支持TPA&TPS
不管如何!!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 36.235.114.108
1F：→ hoe1101 :你要就用泛，用英文就用Vayne 05/19 00:59
2F：→ arthur85422 :是VAYNE......... 05/19 00:59
改了~~ THX~~
3F：推 ja881213 :忽然觉得AHQ最佳解 把泛选走XD 05/19 01:00
4F：推 width0304 :我觉得最大的问题是 史丹利的酒桶不熟练 伤害低 05/19 01:01
※ 编辑: svg1031 来自: 36.235.114.108 (05/19 01:05)
5F：推 imdai :推 05/19 01:02
6F：→ width0304 :史丹利如果选个JAX或其他上路英雄 结果可能不一样 05/19 01:02
7F：推 hahelloo :印象中 皇族的Vayne前期是在上中路0.0.. 05/19 01:02
8F：推 gn01914712 :我认为史丹利是想在S3真的拿出酒桶上路才大胆去测试 05/19 01:02
9F：→ ForestNorth :史丹利的酒桶本来就走坦装 05/19 01:02
10F：→ choosin :箱型车.... 推一楼 05/19 01:02
11F：→ gn01914712 :毕竟GPL 比较不准 05/19 01:02
12F：推 kaisudo0520 :TPS用脑子作战阿，TPA用手脚作战...XDDDD 05/19 01:03
13F：推 andrewtw :VAN 我以为是货车什麽的 05/19 01:03
14F：推 FrienDx :哪来这麽多厢型车 Van 05/19 01:03
15F：→ choosin :另外其实中午那场是不是vayne已经不太重要 换成其他 05/19 01:03
16F：推 AsakuRacing :问题是TPA现在手脚也没比人长多少，还经常半残 05/19 01:04
17F：推 cianhao :推个 05/19 01:04
18F：推 hoe1101 :不用泛还有替代品寇格魔跟炮娘啦 05/19 01:04
19F：→ choosin :AD 皇族一样赢面很大 两个互冲後排成功那边赢面就大 05/19 01:04
20F：推 kaisudo0520 :只是比喻，的确TPA现在有点手脚不协调... 05/19 01:05
※ 编辑: svg1031 来自: 36.235.114.108 (05/19 01:05)
21F：→ kaisudo0520 :TPS的脑子和四肢配合的很好阿~TPS证明好CALLER的重要 05/19 01:05
22F：推 hahelloo :其实TPA要一直演戏演到世界赛 05/19 01:05
23F：推 Homeparty :队长很会抓准时间推塔吃巴龙,完全不会浪费时间闲晃 05/19 01:06
24F：→ choosin :会战处理TPS几次後排先被抓掉会战就会输 但可以看到 05/19 01:07
25F：→ kaisudo0520 :TPS在抓时间上比较没浪费，TPA常常像无头苍蝇... 05/19 01:07
26F：嘘 nerv2015 :TPA那场逆EU，泛在上路，你要球球去下路GANK泛?? 05/19 01:07
对不起，我中午没有看得很认真，有些东西没记清楚，谢谢指正
27F：→ minicg47482 :TPS这打法很韩国战队风格呀 控线>会战 眼位>sup经济 05/19 01:07
28F：推 catclan :说明了ban pick的重要性 TPA应该多研究一下了 05/19 01:07
29F：推 ja881213 :真的 我忘了寇格魔跟炮娘QQ 05/19 01:08
30F：→ minicg47482 :处理会战时也能看TPS是全员皆撤躲完一波再反击 05/19 01:08
31F：推 myran :ahq这招最猛啦，把泛选走橘子熊整个阵型就崩坏了 05/19 01:08
32F：→ fanlander :有心得先推 05/19 01:08
33F：→ choosin :他们的被开後站散风筝表现很好 也没有打赢会战後的躁 05/19 01:08
34F：→ minicg47482 :TPA最近一不顺就有时要跟对方硬碰硬...很奇怪 05/19 01:08
35F：推 chigo520 :倒觉得这阵容上路可以出个蓝宝 3金人防被打一波 05/19 01:08
36F：推 subimos :丹利早就玩过上路坦型酒桶了好不好@@ 05/19 01:08
37F：→ choosin :进 其实TPA初期会战是有赢过的 但却残血磨塔死回去 05/19 01:09
38F：推 superjohnny :UZI的泛很猛吧..原本逆风 还是慢慢给他发育起来.. 05/19 01:09
39F：推 jhoc :写得很不错啊... 05/19 01:10
40F：→ superjohnny :各种微操作 应该也不是一般AD能办到 05/19 01:10
41F：推 VIP :4保1 寇格魔 炮娘 泛 哪个会比较好啊? 05/19 01:10
42F：推 shockben : 蛮中肯的 05/19 01:10
43F：推 wuwayne :KOG OP 05/19 01:11
44F：推 zx3017 :KOG 太容易被直接融化 05/19 01:12
45F：推 VRadmanovic :KOG保命差 炮娘中期太弱 泛前期弱 都有缺点啊 05/19 01:12
46F：→ choosin :另外其实并非4保1，是冲後排的阵容。 05/19 01:13
47F：推 addc :现在的tpa没赢lane根本不像以前会战 05/19 01:15
48F：推 weakupearly :这让我想到S2 TPA 以农赢M5的时候 好多人说TPA是避开 05/19 01:17
49F：→ weakupearly :不科学会战所以不是真的赢 XD" 05/19 01:17
50F：→ weakupearly :而现在TPA跟TPS两队队长的想法 从这里可以看出差异~ 05/19 01:18
※ 编辑: svg1031 来自: 36.235.114.108 (05/19 01:21)
51F：推 Harute :当初打赢M5还有脑粉说TPA不敢跟M5打正面会战 不算真 05/19 01:21
52F：→ Harute :的赢 赢就是赢还跟你怎麽赢喔 05/19 01:22
53F：推 asiakid :还有就是橘子熊用这战术熟练度不如皇族 配合度较差 05/19 01:22
54F：→ asiakid :如果今天是TPS打皇族 老实说我觉得胜算不大 05/19 01:23
55F：推 peter0726 :要是中午是TPS去打应该也是苦战吧 05/19 01:23
56F：推 LayerZ :4保1就是布给你抓了，还抓得到是对方太弱 05/19 01:24
可是我就是欣赏TPA这种傲气说：接受挑战!! XDD
57F：→ peter0726 :不过至少TPS展现了对这阵型的解法 05/19 01:24
58F：→ asiakid :看的出来ㄅㄆㄇ逆命表现其实不算好 05/19 01:24
59F：→ svg1031 :中午打皇族更难打，人马切阵型难解，还有熟练度问题 05/19 01:25
60F：推 nerv2015 :没记错的话早上TPA那场是上塔先被破，TPS是先破别人 05/19 01:27
61F：推 fuan791013 :简单的说就是少了队长阿... 05/19 01:27
62F：推 ForestNorth :op阵容直接b/p掉就好 给对方拿齐跟本算失误 05/19 01:27
63F：推 eeyeswriter :结论:队长op 05/19 01:27
64F：→ nerv2015 :光是这点就差非常多了 05/19 01:27
65F：→ svg1031 :对TPS时可以请求BAN掉队长吗WWW? 05/19 01:28
66F：→ weakupearly :也许TPA原先成员想打的跟队长想指挥的有所不同吧 05/19 01:30
67F：→ weakupearly :我反而很高兴现在队长在TPS 有更多不同的可以看 05/19 01:31
68F：推 asiakid :同上 可是TPA就... 05/19 01:31
69F：推 imdai :有队长的TPS真的很OP 05/19 01:32
70F：推 myran :中午皇族的人马可不像凯能打酱油阿，泛走位更淫荡 05/19 01:32
71F：→ myran :老实说我觉得TPS这套解法对到皇族胜算还是很低 05/19 01:33
基本上对到皇族的阵容又是另外一回事了
皇族熟练度跟默契配合真的好很多
72F：推 wersx :难得完整看完的一篇 05/19 01:33
73F：推 mitkuchen :结论：队长卖屁股 05/19 01:33
74F：→ weakupearly :解法最高的还是ahq~ XD 05/19 01:34
75F：→ myran :真的破解不了可能最後的解法就是op阵行直接ban掉了吧 05/19 01:34
+1 BAN是最佳解 可TPS一开始也不到对面想打皇族一样的战术吧
要确定也是等对手选了前三个英雄之後才会察觉WWW
※ 编辑: svg1031 来自: 36.235.114.108 (05/19 01:41)
76F：推 putgunking :TPA还是回去打41分推看有没有搞头 05/19 01:37
77F：推 peter0726 :b/p > 避战 > 硬打 05/19 01:39
78F：推 doom3 :AHQ表示：不是把泛选走就破解了吗 05/19 01:40
79F：推 weakupearly :打41分推大局观要很好 还是大局观很好才能打41分推呢 05/19 01:41
我觉得4/1分推最重要的是在推塔能力还有会战能快速支援两点之上
至於至少这些职业选手或高端的大局观我觉得都足以应付
80F：推 dennislkf :选走破解法XDD 05/19 01:41
81F：嘘 arbalest712 :推，分析精辟 洗兵快速才能快速转点 VN也不好点塔 05/19 01:42
QAQ...强弩兵同志为何要嘘我呢
82F：→ arbalest712 :怎麽按到嘘了QQ 05/19 01:42
83F：→ icou :你拿橘子和皇族来做例子强度就有差 而且TPA前期不错 05/19 01:44
84F：推 weakupearly :帮推 今天看下来感觉有讲到点的好文 05/19 01:45
85F：推 arbalest712 :补推补推，希望版上更多这种文 05/19 01:45
86F：→ arbalest712 :今天TPS的有些失误或走位，被皇族抓到可能更危险 05/19 01:45
87F：→ weakupearly :感觉S3现在能够强开的角色都需要很注意 05/19 01:46
88F：推 IvarTsai :其实TPA~ 在前期是有打出优势的~ 但是JG却无法成功的 05/19 01:46
89F：→ arbalest712 :满想看真的遇到会打成什麽样XD 05/19 01:46
90F：→ IvarTsai :带出风向~ 帮助TPA 滚动雪球~ 导致前期打的很辛苦 05/19 01:46
这个我只能说TPA今天会战选择都不是很好
球Z不是问题，问题在於黛安娜不在你们开战
等黛安娜在了，你们却已经打不赢了
这才是问题，且按今天比赛走势，就算球Z有GANK到1~2次
还是阻止不了Vayne的魔王化
91F：→ IvarTsai :到了中期~ TPA 把泛养大了~ 应该会赢的喔~ 05/19 01:47
92F：→ IvarTsai :没把泛养大~ TPA应该会赢~ 最致命的错误 05/19 01:48
93F：推 LayerZ :你干嘛不说正面挑战外没有其他对策XDD 05/19 01:49
应该说，正面挑在是B/P完之後选阵容的最直接想法
94F：推 entaroadun :精辟分析,不打会战,避免泛大量收头的风险 05/19 01:49
95F：→ IvarTsai :残血推中塔~ 被一开三~ 整个风向就差不多GG了 05/19 01:49
96F：→ entaroadun :我记得TPA两次会战被泛收头到7/1/1从此失控... 05/19 01:50
97F：→ IvarTsai :是的~ 从那边开始就无解了~ 05/19 01:53
98F：→ IvarTsai :因为TPA~ 这边根本没有一个是後期角~ 所以拖到後期 05/19 01:54
99F：→ IvarTsai :一样还是GG ~ 所以前期优势没办法带起来~ 就无解了 05/19 01:55
这几句话大致上来说是OK的，但问题不是TPA没有後期角
而是TPA太快让比赛进入後期了
100F：推 CjackC :应该正视泛会长大的事实去做战术 05/19 01:55
101F：→ wishlove :想太多了 这2场的结果不同只是因为一个是皇族的泛 05/19 01:56
102F：→ wishlove :而另外一个是橘子熊的泛 仅此而已 05/19 01:57
没这麽简单，不是只有AD
皇族的其他四人默契配合也是一流的
而且今晚橘子熊的Vayne表现不算差
只是TPS没给他有表现机会
对上TPS这种打法，皇族的AD不太可能打出早上那麽夸张的战绩
103F：推 elfswordsman:满用心的 05/19 01:57
104F：→ IvarTsai :但是差不多都是4保1战术~ 只是选角不一样罢了 05/19 01:58
105F：→ IvarTsai :老实说~ 如果是TPS 去打~ 我觉得应该也有55波~ 05/19 01:58
106F：→ IvarTsai :还有台服的高手也是很强的~ 阿土过去直接一军出赛 05/19 01:59
英雄不一样，效果就有差欧
今天AD换KOG，可能这阵容就没那麽稳
换炮娘，输出比不上Vayne跟KOG这麽高
另外TPS这阵容我说过风险很大
雪球只要一滚动，TPS是没有把他停下来的能力
遇上皇族有人马切，TPS可能更不好打
55波的估计偏於乐观了
107F：推 gene800602 :所以TPS会赢的最大功臣就是大局观神人MISTAKE 05/19 01:59
108F：推 BK201 :推 就算有两亿大军 伤害出不来也是没用 05/19 01:59
109F：推 nerv2015 :4保1也不是什麽新战术了，就看能不能保的起来而已 05/19 02:00
110F：→ IvarTsai :看看TESL 的队伍~ 去GPL打~ 应该都可以到中前段班 05/19 02:00
111F：→ nerv2015 :TESL队伍磨合好，除了TPA SGS AHQ 其他应该都乐胜吧 05/19 02:02
112F：推 entaroadun :TPA的meta还是太单纯,酒桶把泛炸出来秒,泛出个女妖就 05/19 02:05
113F：→ entaroadun :破解了,那个盾到底要怎麽消是非常头痛的问题 05/19 02:05
我想TOYZ应该那时也没想到Vayne可以肥成这样
114F：→ Wickl :橘子熊的泛已经打的不错了~讲的是外国月亮比较圆? 05/19 02:10
115F：推 dennislkf :人家是皇族又不是NA综艺队= =强正常吧 05/19 02:12
116F：推 Mman :老实说UZI真的超级强啊 说NL泛独强但也很少拿出来 05/19 02:13
117F：推 dennislkf :四个队友保不住泛再强都是被蒸发的分阿 05/19 02:15
118F：→ Mman :NL不论对线 会战处理 都有一定差距橘子能不能彻底养 05/19 02:15
119F：→ Mman :猪战术 还真的要看NL是不是真的有那麽强 05/19 02:15
120F：推 Mman :呃打错了 皇族那叫养狗战术 UZI又名小狗 05/19 02:21
121F：→ IvarTsai :其实~ 这个4保1的战术~ 最主要的破解~ 在於扎克~ 05/19 02:21
122F：→ IvarTsai :扎克的开战和大绝都带有CC 技~相较4保1比以前更容易 05/19 02:22
123F：推 whes88176 :这一篇有点用心 讲得颇详细 05/19 02:23
124F：→ IvarTsai :而今天的TPS~ 橘子其中有一个脸探草丛~如果没扎克 05/19 02:23
125F：→ IvarTsai :就很容易一波少换多~ 而不至於被反开~变逆风 05/19 02:25
你把石头大绝放哪了WWW?
那个当下是Zac判断的好
TPS那里有眼，应该是想直接抓掉大意的Vayne
只是Zac跳得太好，直接控住4个
不然这一波橘子肯定亏死
Zac是OP，但今天橘子的阵容这种反开技至少就有两招欧
※ 编辑: svg1031 来自: 36.235.114.108 (05/19 03:17)
126F：推 kepf :现在tpa只会跟着别人开战而没有战术了 05/19 03:03
127F：→ kepf :我相信以现在tps团队战术打法面对皇族至少46波 05/19 03:05
128F：推 smart12718 :可不可能是tps看了tpa才换战术的呢 05/19 03:06
129F：推 susy88kent :NL明明就超猛...台湾能打出存在感的AD除了三队就他了 05/19 03:07
130F：→ IvarTsai :应该是不可能~ 毕竟选手的不同~ 想法多少也有差 05/19 03:08
131F：→ susy88kent :真的还是差在换线的进退上 TPS太有共识 05/19 03:09
132F：→ IvarTsai :所以应对的方式和想法~ 都会有所改变~ 05/19 03:09
133F：→ kepf :tpa最近大赛每次都前期小优势最後输的一败涂地 05/19 03:09
134F：→ susy88kent :TPA给人的感觉就是没有应对 开赛完10分钟就变成SOLOq 05/19 03:10
135F：推 kepf :事实三路还是顶尖，只是缺乏战术和caller 05/19 03:13
136F：推 Hylun :皇族的泛就比较强?不要今天队伍没打出成绩就贬低选手 05/19 03:29
大哥冤望阿，我没有说两只Vayne谁比较好比较坏
因为比赛风格不一样所以表现出来的感觉不一样
我没有贬低他阿...
137F：→ nanokdash :控场时间没输出的ＡＤ叫打得不错 原来如此 05/19 04:07
後期几次会战TPS没有被对方的控场影响到
先不说凯能几次大不到人，TPS在对面切进来瞬间就散开
石头跟Zac根本没控到几个，再者有控到
也被队长的大跟ABC的金人解掉了
反而凯特不断拉打，雷兹暴发一波之後
对面两支主坦石头跟ZAC的血量根本不容许Vayne进场输出
这真的不是Vayne的问题
138F：→ IvarTsai :没有把石头人放在哪~ 只是当下~ 如果没有扎克~ 05/19 04:30
139F：→ IvarTsai :Vayne 的脸探草丛是会直接躺的~ 而没输出~很容易 05/19 04:30
140F：→ IvarTsai :TPS~ 可以很轻松的带走 05/19 04:31
我相信今天原本Zac跟石头两位选手对换
石头也会做出一样的动作
141F：推 kidkenyen :Van样 05/19 06:01
142F：嘘 kunda :你中午那场的确看的不太认真... 05/19 06:43
143F：→ kunda :球z前期待中路 应该是想让Toyz好好发育 靠他抓死泛 05/19 06:44
这个我想大家都知道....所以没有多提
不然我怎麽会说球Z做最多的是蹲中路
不过我的确看得不认真这是事实WWW
144F：推 reborn0301 :TPS>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>TPA 05/19 11:32
145F：推 sed99975 :有理 05/19 11:42
146F：推 OTAKUo :结论；CALLER的好坏决定比赛胜负 05/19 11:45
caller 决定阵容
至於阵容的战术性质还需要选手一起配合去发挥
caller会影响比赛风向，但决定输赢的这件事还是在选手身上
※ 编辑: svg1031 来自: 36.232.192.216 (05/19 12:23)
※ 编辑: svg1031 来自: 36.232.192.216 (05/19 12:36)