作者hardyuse (Liu)
看板LoL
标题Re: [问题] 穿透与技能吃AP AD的问题(已有解答)
时间Wed Apr 17 19:15:03 2013
文章主旨
官网会这样写 是因为官方负责这内容的人对游戏本身的机制不了解
又自己做了些与原文不符合的翻译 才会导致错误的说明
这也是我对官方忽视原意的翻译反感的原因 而翻译人员似乎总是这样
如果对要翻译的内容本身不了解，又不尊重原本的意思
那可能会词不达意、甚至造成误导和错误等问题
以下解释游戏术语的原本意思，并与官翻做对照
原文 Attack Damage(AD) Armor Armor Penetration(ArPen)
官译 物理攻击 物理防御 物理穿透
直译 攻击伤害 护甲 护甲穿透
Attack Damage(AD)
在各大战略游戏很常见，指的就是单位的攻击伤害、普攻伤害、攻击力
代表这单位攻击时的伤害数字
例如星海2陆战队攻击伤害为 6，那他打 0 装甲的单位造成的伤害就是 6
LoL某英雄的 AD 为 60 ，那他打 0 护甲单位造成的伤害就是 60
而伤害类型 则是另一回事
Armor(Ar)
代表护甲或装甲值，前者为D3采用翻译，後者为魔3和星海2的翻译
是单位减少受到伤害的能力，实际运作方式依游戏而定
例如D3可减少所有类型伤害，魔3减少物理伤害、星海2减少攻击伤害
在LoL是用来减少受到的物理类型的伤害
Armor Penetration(ArPen)
护甲穿透，顾名思义可以穿透护甲，就是可以忽视对方护甲的意思
这是专门用来对付护甲的属性，反过来说对方0 护甲时，这属性就没用了
以上游戏术语跟物理并没有直接关系 但是官翻刻意安上「物理」两字
官方大概是想把「物理攻击」和「物理防御」作相互对应的关系
但事实上护甲也不是对物理攻击做减免（
英雄联盟根本没有物理攻击这种东西）
护甲减免的是
物理伤害，物理伤害的来源为某些单位的普攻、造成物理伤害的技能
跟攻击伤害（AD）并没有直接关系
原文 Ability Power(AP) Magic Resist(MR) Magic Penetration(MPen)
官译 魔法攻击 魔法防御 魔法穿透
直译 技能强度 魔法抵抗 魔法穿透
Ability Power(AP)
Ablilty指得是技能，对英雄来说就是QWER和天生技
所以AP就是技能强度的意思，是用来加强技能的威力
LoL上线初期的英雄技能几乎都是吃AP的 很少吃AD的技能
例如希维尔Q 最早是不吃AD的 造成的是魔法伤害
後来出了许多英雄 吃AD的技能才多了起来
WoW的法术强度（Spell Power）跟LoL的技能强度比较有关系
不过WoW跟LoL不同在於，WoW的物理技能和魔法技能分的很清楚
物理技能吃攻击强度、攻击速度、护甲穿透、爆击、命中
对应的防御属性是护甲、闪躲、格挡、招架
魔法技能吃法术强度、施法速度、魔法穿透、爆击
对应的防御属性是各种魔法抵抗
两者属於完全不同的系统
而LoL技能并没有这样分
技能有吃攻击伤害的 也有吃技能强度的 还有两个都吃的（EZ的Q 卡特莲娜的R）
造成的伤害有物理，有魔法，也有真实伤害
所以照官方翻译的想法
吃物理攻击 => 造成物理伤害
吃魔法攻击 => 造成魔法伤害
两种都吃 => ？？？？？？
甚麽都不吃 => ？？？？？？
？？？ => 造成真实伤害
这是完全不通的 从原文看完全不会有这种误解
AD是攻击伤害 影响普攻伤害和某些技能的威力
AP是技能强度 影响大部分技能的威力
而技能会造成哪种类型的伤害 完全是看技能叙述怎麽写
所以我说
官翻把AD翻成物理攻击 把AP翻成魔法攻击
从原意看不合 从游戏机制方面看 更不合
（我已经赌烂这一点很久啦）
从官网的说明就可以看出 负责这部分的人员并不了解游戏机制
※ 引述《tonylo2ooo (Logo)》之铭言：
: 各位大大好, 小弟有个问题想要请教
: 那就是关於技能穿透的问题
: 刚刚先去官网查了一些资料
: 物理穿透 (Armor Penetration, ARP)：
: 物理穿透会影响英雄的普通攻击和物理性技能造成的伤害。
: 增加攻击者的物理穿透值相当於减少目标的物理防御，
: 但物理防御最低不会小於 0。
不对 物理穿透原意是护甲穿透 指得是可以忽视一定护甲 就这样而已
它并不会减少目标的物理防御
那是Armor Reduction在做的事情（俗称破甲 跟破甲箭无关喔）
物理防御可以小於 0 ，但护甲穿透最多只能穿透到 0 （没护甲给你穿透了啦）
: 魔法穿透 (Magic Resist Penetration, MRP)：
: 魔法穿透会影响英雄的魔法攻击造成的伤害。
从这句可以看出官方思维：魔法穿透 对应 魔法攻击
但魔法攻击我已经透过陈述 那是不合原意且不合乎游戏机制的翻译
跟护甲穿透一样 魔法穿透就是忽视对方的魔法抵抗
: 增加攻击者的魔法穿透值相当於减少目标的魔法防御，
: 但魔法防御最低不会小於 0。
这样说真的不恰当 穿透跟降防是完全不一样的东西
有兴趣可以参考笔者这篇
#1GtRGEDI 穿透与降防释意
: 以下是我目前的认知, 有错希望大大们可以指正
: 例如：人马（赫克林）的Ｑ（逸骑刃击）,吃的系数是橘字0.6（ＡＤ）
: 所以整个伤害是看对方的物理防御,所以物穿可以让此技能伤害提高
: 而 Ｗ（灵魂恐惧） 吃的系数是绿字0.8（ＡＰ）
: 所以整体伤害是看对方的魔法防御,所以魔穿可以让此技能伤害提高
: 小弟的问题是,如果有技能是吃ＡＰ也吃ＡＤ 那麽伤害减免要怎麽计算呢？
: 当然常理上双穿会变痛,只是我想知道一下确切的算法
: （猜想：例如把伤害按照ＡＰＡＤ的权重来切割,分别计算物防魔防之类的）
: 谢谢
所以我当初就想官方这样翻一定会有人误解
照官翻思路（其实官翻人员心里也是这样想的 因为他没搞懂游戏机制）
物理技能吃物理攻击 => 造成物理伤害
魔法技能吃魔法攻击 => 造成魔法伤害
但事实上 技能要吃甚麽属性 是可以设定的（还有吃护甲的咧 i.g.石头人E）
技能会造成物理伤害、魔法伤害还是真实伤害 也是可以设定的
一切按规则来 翻译请尊重原意
END重点整理
1.官翻人员在对游戏机制不很了解的情况下
把AD翻成物理攻击、AP翻成魔法攻击这两个不合原意又不合游戏机制的诡异名词
其後一些属性也照这个思路翻成各种物理和魔法(物防魔防物穿法穿)
2.官网对这些名词的解释有错误
3.
技能受甚麽属性加成、造成哪种伤害请看技能说明 翻译请尊重原意
4.说明写物理伤害就看护甲、护甲穿透
魔法伤害就看魔抗、魔法穿透
对照表格
伤害类型 物理伤害 魔法伤害 真实伤害
对应防御属性 护甲 魔抗 无
对应攻击属性 护甲穿透 魔法穿透 无
5.详细见内文 延伸阅读
#1GtRGEDI 穿透与降防释义
有其他疑问或指正请推文或站内信
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.152.225
1F：推 iamlazy :用心推 04/17 19:18
2F：推 keyseelar :我好晕 有更直白一点的吗 04/17 19:19
3F：推 kirarie :详细推 04/17 19:19
4F：推 S2357828 :快推 免得被发现自己混乱中 04/17 19:19
5F：推 mynthu :它的意思就是要你自己去看该技能说明看是物伤还魔伤 04/17 19:21
6F：→ mynthu :物伤->吃物穿 魔伤->吃魔穿 就这麽简单 04/17 19:22
就是楼上的意思 我3.写好一点
7F：推 AirPenguin :所以混伤要买甚麽防装? 04/17 19:24
两种都买或者买生命值（巨人腰带）
老实说我满常买锁子甲 + 负极斗篷的 Riot不考虑出个合成物吗
※ 编辑: hardyuse 来自: 140.119.152.225 (04/17 19:27)
8F：推 flamechain :都买 04/17 19:26
9F：→ S2357828 :不是看技能打出来是什麽伤? 04/17 19:27
10F：推 coolboy16 :看技能解释是打出什麽伤害就是伤害罗 04/17 19:29
11F：→ coolboy16 : ^什麽 04/17 19:29
12F：推 benqqqben :不会读书 连LOL都没办法打了.... 04/17 19:30
13F：推 Scott92 :好像在看教科书 少数说要纠正多数说的错误XDDDD 04/17 19:30
14F：→ Homeparty :难怪有人出魔防装跟我吵,AP蛮王的转转转是魔法伤害 04/17 19:32
15F：推 fenixll001 :混伤买军盾啊 好物 04/17 19:33
16F：推 No278 :买军团? 04/17 19:33
17F：→ Aprildie :其实我觉得既然都提到伤害了，原PO要不要顺便把 04/17 19:33
18F：推 wyner :军团CP那麽低 除非队友要Carry我我才出 不然都好站 04/17 19:33
19F：→ oraster :可是你翻译技能强度会有问题，因为技能会有 AD/AP 04/17 19:33
20F：→ fenixll001 :不过自从伤害掉出来的数字会依照伤害类型分颜色 04/17 19:33
21F：→ oraster :我会以为只要买 AP 装就可以强化全部的技能强度 04/17 19:34
英文说明有写喔
22F：推 yhchen2 :AP蛮王我也是被阴了一场才发现是物攻 当时还以为是新 04/17 19:34
23F：→ fenixll001 :应该对於伤害类型的疑问少了很多才对吧 04/17 19:34
24F：→ wyner :讲太多 简单讲 只有三种伤害 物理 魔法 真实 04/17 19:34
25F：→ yhchen2 :的易大师 结果出魔剑悲剧 04/17 19:34
26F：→ Aprildie :Physical/Magic/True Damage顺便写上去 04/17 19:34
27F：→ fenixll001 :军团CP值低???? 我是玩同一款游戏吗 04/17 19:35
28F：→ wyner :然後物理看物防 魔法看魔防 系数根破防穿透0关系 04/17 19:35
29F：→ fenixll001 :也许某些场合军团不够实用 但他CP值绝对不低吧... 04/17 19:35
30F：→ CannyBoy :技能加成需要的属性本来就和技能的伤害属性无关阿 04/17 19:36
31F：→ Homeparty :军团比较占格子,这版本我都先买红宝石称血 04/17 19:37
32F：推 No278 :军团cp值低喔?????? 04/17 19:37
33F：推 coolboy16 :军团CP值低...我第一次听到... 04/17 19:38
34F：推 wyner :喜欢就买阿 花2150买那少少属性我觉得很不爽 04/17 19:39
35F：→ minuteC :我的意见跟wyner一样 想太多了 04/17 19:40
36F：→ wyner :对我来说只有加在我身上的才算 况且要出我宁愿日轮 04/17 19:40
37F：推 timke :老实说不升符文的话还蛮低的… 04/17 19:40
38F：→ minuteC :像是poppy的Q 蛮王的E 不管是吃物攻还是魔攻 04/17 19:41
39F：→ Homeparty :S3军团有改贵价钱不过魔防比较多,对面AP强我才出军团 04/17 19:41
40F：→ wzmildf :升成符文盾之後超强好吗~ 04/17 19:41
41F：→ minuteC :技能上应该都有说明会造成什麽类型的伤害 04/17 19:41
42F：→ Homeparty :如果AD比较强,我还是会先出日伦 04/17 19:41
43F：推 roy0204758 :不过对面双AP团 军团和大军团还是很好用吧? 04/17 19:42
44F：→ Aprildie :我比较好奇让原PO觉得混淆的官网翻译在哪里 04/17 19:42
45F：→ minuteC :翻成技能强度才是比较奇怪的地方 前面有板友说了 04/17 19:43
46F：→ aa124816 :翻成技能强度至少是回归英文原文 04/17 19:43
47F：→ Homeparty :没错,对面AP多或AP拿的人头多,还是出军团比较好 04/17 19:43
48F：→ aa124816 :比现在不知所谓的魔法攻击好了不少 04/17 19:44
49F：→ minuteC :你翻成技能强度的话 才会有人混淆吧 04/17 19:44
50F：推 timke :符文是对团队而言 不然S3最俗搁大碗的魔防装是振奋 04/17 19:44
51F：→ aa124816 :其实我个人比较喜欢的是"法术强度"和"攻击强度" 04/17 19:44
52F：→ minuteC :楼上这个也比原PO的好多了 04/17 19:45
齁 你们有玩WOW对吧？ XD
法术和技能都可以 不要跟魔法混淆就行了（现在的魔法攻击就有点误导）
反正Ability的意思就是英雄的技能 所以我直接翻技能
我是比较遵照原意才会写攻击伤害 理解游戏机制来看，用强度也不是不行
这样有个好处是看起来比较统一 攻击强度 vs 法术强度
53F：推 litopon :翻叫技能强度感觉怪怪的 是针对"技能" 还是 "伤害"? 04/17 19:47
54F：→ litopon :技能强度听起来很像是不管造成什麽伤害 就是会增伤 04/17 19:47
AD是攻击伤害 影响普攻伤害和某些技能的威力
AP是技能强度 影响大部分技能的威力
此外Ability Power原本的意思就是技能强度 不是我刻意翻的喔
55F：→ aa124816 :如果不考虑原文 Ar和MR大可直接翻成护甲和抗性 04/17 19:48
56F：→ litopon :我觉得最後面整理的3 4就写的很清楚了吧? 04/17 19:48
※ 编辑: hardyuse 来自: 140.119.152.225 (04/17 19:51)
57F：→ Kavis :实际上原文也没有很符合现况，很多後续英雄的设定不 04/17 19:56
58F：→ Kavis :是翻译能考虑到的问题。 04/17 19:57
原文还是没有问题的 AD和AP只是攻击属性
新设定的话，游戏内有说明补充。事实上加上说明就没甚麽问题了
AD是攻击伤害 影响普攻伤害和某些技能的威力
AP是技能强度 影响大部分技能的威力
把上面的攻击伤害和技能强度 替换成物理攻击和魔法攻击 是不是有些不协调？
※ 编辑: hardyuse 来自: 140.119.152.225 (04/17 20:06)
59F：嘘 orangecoco :官方翻译的名名就很好 你这样翻译我根本看不懂 04/17 20:01
60F：推 abble50501 :推有玩WOW((离题? 04/17 20:02
61F：推 litopon :想了一下 我觉得问题出在为什麽要叫ability power?! 04/17 20:04
62F：推 oscarss07 :你搞得我好乱(看两次雯还是看不懂) 官方懒人翻译还是 04/17 20:05
63F：→ oscarss07 :有好处的 比较好懂一点 04/17 20:05
64F：推 reyes2222 :其实，玩久後才慢慢有这篇的体会，刚开始时想了解难 04/17 20:05
65F：→ litopon :在运算上他不是也是直接代入物伤和魔伤的值吗? 04/17 20:06
叫ability power有甚麽问题？
这属性主要就是用来提升多数技能的威力 不管是伤害、护盾值、补血量等等都有
66F：→ aa124816 :官方翻译比较顺口 但是会害你误解很多东西 04/17 20:06
67F：→ Kavis :这不是官方翻译的问题，实际上你看原文就会误解很多 04/17 20:06
68F：→ aa124816 :像是打AP蛮王出一堆魔防 之类的 04/17 20:06
69F：→ Kavis :官方自己设定这个系统本身就有些混乱 04/17 20:07
70F：→ aa124816 :大家看到蛮王出了一堆"魔法攻击"的装 就以为要买"魔 04/17 20:08
71F：→ Kavis :实际上最准的还是看颜色来分辨 04/17 20:08
72F：→ aa124816 :法防御"来挡他 完完全全就是被误导 04/17 20:08
是的 我觉得官方翻译会导致这种误解 果然不是只有我这样想
73F：推 NBAJeremyLin:说真的，我不觉得你解释完对我买装有何差异 04/17 20:10
这篇又不是教你买装的;;
※ 编辑: hardyuse 来自: 140.119.152.225 (04/17 20:11)
74F：推 fallengunman:？Magic Resistence不翻成魔防要翻什麽？ 04/17 20:10
75F：→ aa124816 :MR翻成魔防没问题 但是当AP翻成魔攻 就有问题了 04/17 20:11
76F：→ fallengunman:Magic Peneration不翻成魔穿要翻什麽？ 04/17 20:11
77F：推 WindSpread :法术抗性？ 04/17 20:11
78F：推 litopon :看了一下LOL WIKI的AP原文 大大你是想表达 所谓的技 04/17 20:11
79F：推 fenixll001 :确实有个问题是 为什麽要有吃AD的魔伤 跟吃AP的物伤 04/17 20:11
80F：→ fallengunman:我反而觉得现行的翻译系统比较容易搞懂 04/17 20:12
81F：→ aa124816 :在游戏机制跟英文原文上完全没关系的东西 你中文翻 04/17 20:12
82F：→ aa124816 :译把他挂勾在一起 相当不nice 04/17 20:12
83F：推 JungHowe :杜烂官翻+1，当初跟朋友解释就受影响 04/17 20:12
84F：→ litopon :能强度是指会增加伤害(不管魔物伤)的能力吗? 04/17 20:12
85F：→ litopon :不管看魔伤还物伤 所谓的AP指的是那个ratio? 04/17 20:13
Ability Power = AP = 技能强度(直翻) = 魔法攻击(官方翻译)
AP是英雄的属性(英雄属性包含AD、攻击速度、移动速度、护甲、魔抗等)
他影响的是大部分英雄技能的威力 举凡伤害(不论类型)、护盾值、补血量等等
因为是影响英雄使用「技能」的效果 所以翻技能应该是没什麽问题的
※ 编辑: hardyuse 来自: 140.119.152.225 (04/17 20:17)
86F：→ Kavis :在这篇之前我根本不清楚官翻是甚麽，但我还是会搞混 04/17 20:14
87F：嘘 taihsin :看无，官网比较清楚 04/17 20:14
88F：→ Kavis :这真的是官翻的问题吗？ 04/17 20:14
90F：推 fallengunman:可是现在已经很多技能不吃AP了耶，这样不会造成另一 04/17 20:19
91F：推 nokotsuki :推正确翻译，官方翻译在游戏机制上会造成很多误解 04/17 20:19
92F：推 litopon :那像是WIKI上他给的文件 深渊+70AP 这点要怎麽解释? 04/17 20:19
93F：→ fallengunman:种误导吗？（ex: 以为塔隆的技能吃「技能伤害」） 04/17 20:19
94F：→ fp60403 :你打错两次指"的" 如果要这麽正式可以先处理错字吗? 04/17 20:20
95F：→ litopon :技能强度这点我可以理解 但是他物品上却是直接用AP 04/17 20:20
你的问题是？
AP是一项英雄属性 就跟AD、攻击速度、移动速度、护甲、魔抗一样
道具的一项主要功能就是增加英雄属性
所以深渊提供 +70 AP 这有甚麽问题吗？
96F：→ fp60403 :也有吃技能强度的 还有两个都吃"得" <- 还有这个 04/17 20:21
喔 後面的的确打错 感谢提醒
97F：推 nokotsuki :AP就是技能强度 o.o 但是不是所有技能都受技能强度 04/17 20:23
98F：→ nokotsuki :影响 04/17 20:23
没错
※ 编辑: hardyuse 来自: 140.119.152.225 (04/17 20:26)
99F：→ Kavis :所以最终还是会误解 04/17 20:25
100F：推 chenyuli :推 中翻真的让我从一开始玩疑惑到现在 04/17 20:25
101F：→ Homeparty :从美版开始玩没这个问题XD ,另外吸血枪是吃所有技能 04/17 20:28
102F：→ hshk :我觉得官方翻得比较易懂 看死亡笔记本就知道被啥打啦 04/17 20:29
103F：→ hshk :翻译成技能强度 结果技能吃AD ratio不就更混乱 04/17 20:29
104F：→ oraster :我也是觉得官版比较清楚，至少哪种伤害比较直觉！ 04/17 20:30
105F：推 orangecoco :不过lol玩久就会知道了 有没有翻译根本没差 04/17 20:32
106F：→ orangecoco :以前魔兽就有种dota 完全没有字 也是很多人玩得很 04/17 20:32
107F：→ hshk :物伤就买物防 要打物防就买物穿 反之亦然 很简单啊 04/17 20:37
108F：→ Homeparty :还有一种是混伤模式,LOL虽然很简单可是细节很复杂XD 04/17 20:39
109F：推 peteryang199:用心推 虽然我看不懂 04/17 20:40
110F：推 wwwPTTcc :先推用心解释与翻译，尤其是穿透和降低防御总易混淆 04/17 21:13
111F：→ wwwPTTcc :不过我也认为，官方之所以会这样翻译 04/17 21:14
112F：→ wwwPTTcc :主要是能让所有的玩家都能够浅显易懂 04/17 21:14
113F：→ wwwPTTcc :物理攻击力、魔法攻击力，应该是比较好去理解的名词 04/17 21:14
114F：→ wwwPTTcc :例如技能强度虽名为技能强度，却不是每个技能都吃 04/17 21:14
115F：→ wwwPTTcc :这所谓的「强度」；有点像电影名称一样，好比说 04/17 21:14
116F：→ wwwPTTcc :TAKEN，这名字既没即刻、也不救援 04/17 21:15
117F：→ wwwPTTcc :但是翻成即刻救援，就能让观众顾名思义的联想剧情 04/17 21:15
118F：→ paul81611 :个人认为官方翻译没有任何问题 04/17 21:32
119F：→ paul81611 :只要记住"吃AD/AP的技能"不一定就是打物理/魔法伤害 04/17 21:33
120F：→ paul81611 :这个容易被混淆的地方就可以 04/17 21:34
121F：→ YuenYang5566:那可以跟官方反应？ 04/17 22:56
官方之前是有改过物理吸血/魔法吸血=>普攻吸血/技能吸血 这点很棒！
然而由於翻成物理/魔法攻击已经有点久了
已经有人已经习惯这种说法 要改的话也不太容易就是了
（不像之前那样大家全部同意要改
#1EbAoZSe ）
※ 编辑: hardyuse 来自: 140.119.152.225 (04/17 23:04)
※ 编辑: hardyuse 来自: 140.119.152.225 (04/17 23:04)