作者dodo0924 (↖☆㊣煞气aDoDo㊣☆↘)
看板LoL
标题Re: [闲聊]减伤效益迷思??
时间Wed Nov 14 12:21:38 2012
先来定义什麽是EHP(有效血量)
有效血量的意义就是你的血量可以抵挡多少伤害 计算为 HP/减伤%
例如 HP1500 AR(物防)100 减伤50% -> EHP=3000
再来看看减伤公式 AR/(AR+100)
那麽EHP = HP*(1+AR/100) 可以看出
EHP和AR是正相关
代表如果对方都是物伤的情况下，纯撑防的存活时间是没有递减效益的
所以AR从0->100和从100->200给
对方AD的压力是一样的，都是增加一个人的血量
但EHP是HP和AR的相乘关系，所以单撑防是无法有效最大化EHP
至於HP和AR该怎麽买最划算 请见本板
#1C9r_tWa
另外如果有吸血装备的话，会发现血量反而效果比较差
因为吸血和防御是有相乘效果，但血量和吸血无相关
另外想讨论物穿装
在对方防御越低时固定物穿效果越好这是大家都知道的事情
在对方没出物防装时出最终耳语没什麽用 这件事情值得讨论
40%物穿看作是降低对方40%AR时，EHP = HP*(1+AR/100) -> EHP = HP*(1+3AR/500)
对方存活时间就变成原本的 (1+3AR/500)/(1+AR/100)倍
可看作AD的伤害增福 (1+AR/100)/(1+3AR/500)倍
以AR150来算的话 AD伤害变成1.316倍
而对不出防装的满等英雄来说，满等约75AR AD伤害变成1.207倍
增加的AD另计的话，
40%物穿这个效果只大概多花700元去买
当然同样算法下红双会有更好的效果
但是出第二把红双之後的效果是相加而不像物穿是相乘
即使对面物防不高，效果也不会比耳语好
当然角色特性不同装备价值就不同
所以这些血量/防御/物穿的计算参考就好
真正实战上还有许多要素要考虑
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.218.78
1F：推 daenvgil :复杂推 11/14 12:23
2F：推 silencedance:有没有玩LOL可以写论文丢期刊拿博士的八卦？ 11/14 12:25
3F：→ ccode :真的要解析所有数据的话...应该可以写论文没错 11/14 12:26
4F：→ ccode :至於有没有博士可拿... 11/14 12:26
5F：→ dodo0924 :可能要附上ELO才能决定 (误) 11/14 12:27
6F：→ ccode :但这依旧跟tcc说的无关 11/14 12:27
7F：→ ccode :tcc指的是有效血量相对增幅量 11/14 12:27
tcc说的相对增幅量就是 (1+AR'/100)/(1+AR/100)
但是我觉得有地方算错了，从50%减伤到66%减伤 生存能力是提升0.5倍而不只32%
8F：推 librasky :不能丢期刊吧 因为这个公式已经是被设计过的东西 11/14 12:28
9F：→ ccode :如果你分析出矛盾点并提出修正，然後丢给riot 11/14 12:29
10F：→ ccode :或许你就获得一份工作 11/14 12:29
11F：→ librasky :我们能做就是对Riot设计的机制做一个说明 11/14 12:29
※ 编辑: dodo0924 来自: 140.112.218.78 (11/14 12:33)
12F：→ ccode :例如给Morello「关於如何nerf ire的数值分析」 11/14 12:30
13F：→ tccheart :吸血其实跟血量仍然有关系 血量是决定你有没有机会 11/14 12:31
14F：→ ccode :血量比较像缓冲，决定容错空间 11/14 12:33
15F：→ tccheart :吸回来 而吸血的能力却忘了考虑 攻击速度 与魔攻强度 11/14 12:33
16F：→ tccheart :与是否是AOE技能 决定吸血的"能力 11/14 12:33
17F：→ ccode :大概是因为直接把减伤乘二，而非先反算出生存能力 11/14 12:34
18F：→ Exmax1999 :现在是在讲吸血对於护甲还有血量的关系 跟你讲的没 11/14 12:35
19F：→ Exmax1999 :什麽关联 11/14 12:35
20F：→ tccheart :像是击中回复高攻速快 配上高血量 容错率就大了 11/14 12:35
21F：→ dodo0924 :你说的都是攻击面，防御面只有AR/MR和吸血有关 11/14 12:35
22F：推 hardyuse :耳语那部分我好久以前有提过一些 #1Dkzf-AA 11/14 12:36
置顶M文区有不少计算好文，只是缺乏整理让新血有所了解
※ 编辑: dodo0924 来自: 140.112.218.78 (11/14 12:41)
23F：→ poogf :有种LOL D3化的FU 11/14 12:42
24F：推 ctjh900805 :EHP都出来了 我连我D3武僧的EHP都懒得查了= = 11/14 12:43
25F：→ SonAkali :LoL League of Lectures 11/14 12:48
26F：推 catinclay :其实还有一个问题 就是HP从100->200 与200->300时， 11/14 12:51
27F：→ catinclay :作战能力提升的程度是不一样的 11/14 12:51
应该说增幅程度会越来越低 但是成长是线性的
28F：→ OutOfTears :其实很多人不想算那麽多，直接告诉他结论他比较高兴 11/14 12:53
没错XD
29F：→ tccheart :结论应该是 赶快修好吧!!! 11/14 12:54
※ 编辑: dodo0924 来自: 140.112.218.78 (11/14 12:56)
30F：→ ilovetmac175:玩个游戏搞这麽复杂干麻 边打边用计算机? 11/14 12:55
31F：→ dodo0924 :HotShotGG表示: 11/14 12:57
32F：推 Eagle47 :这....大家不是都在用计算机打游戏吗? 顶多比较大台 11/14 12:58
33F：推 yhchen2 :其实我都右手拿滑鼠左手拿991的(误 11/14 12:59
34F：推 catinclay :我的意思是"作战能力"喔:P 11/14 12:59
35F：推 SASHIKEME :这点些微差异就是强度 文组乖乖看结论 理组的加油啊 11/14 12:59
36F：→ SASHIKEME :你只要比别人多会一点点 分数就会不同 这就是实力 11/14 13:00
37F：推 roffyo :我以为我走错版了… 11/14 13:05
38F：→ nomorethings:不知道m5或者TPA或者说高端们真的有在算吗XD 11/14 13:07
39F：→ SASHIKEME :有些高端其实也是跟风 但有些还是出装看个人适合打法 11/14 13:09
40F：推 idf64 :好怀念阿 以前信长也有这种讨论文的说 11/14 13:09
41F：推 adsaf :不知道高端有没有算，我觉得是一定有人算 11/14 13:11
42F：推 CHISN :数学演算都是为了预测某些事情,而不是针对实际讨论 11/14 13:11
43F：→ adsaf :可是我猜多数还是靠直觉跟经验 11/14 13:11
44F：推 ohyago :算过这些给朋友听..结论是职业玩家出啥他就出啥. 11/14 13:12
45F：→ yhchen2 :其实数学只是一种模型 模型做出来的东西跟事实上一定 11/14 13:13
46F：→ yhchen2 :会有差距 模型测出来的结果要拿来实测 实测完之後拿 11/14 13:13
47F：→ yhchen2 :来应用 应用後大家发现可行就会推广 11/14 13:13
48F：→ yoyotvyoyo :实际上 何时该补1110 700 740 也会考虑向上合成 11/14 13:18
49F：→ yoyotvyoyo :所以有些概念抓个大概即可 11/14 13:18
50F：→ yoyotvyoyo :至少不至於说 YA 我防500我好强 结果HP只有1000 11/14 13:20
51F：→ ccode :修正：32%其实是计算误差，正确是相对减伤33%， 11/14 13:35
52F：→ ccode :所以相对生存力上升0.5倍。 11/14 13:35
53F：→ ccode :结论应该是把防撑上去的效益会衰减，但衰减程度没 11/14 13:36
54F：推 nickcool0203:我想问一下欸~会算这些~能玩比较强吗?? 11/14 13:36
对先驱者来说会有差，会算可能只要3场左右就能找到适合的配装而玩比较好
55F：→ ccode :帐面上差 11/14 13:36
56F：→ ccode :@nick，或许有些人出装上会获益。但不一定更强:P 11/14 13:38
57F：嘘 a12569 :怒嘘dodo 11/14 13:41
58F：推 yhchen2 :会阿 有问题吗? 11/14 13:42
59F：→ abcdefuvwxyz:计算40%物穿那边是不是有问题? 减少40%物防後 11/14 14:08
60F：→ abcdefuvwxyz:对方剩下的应该是60%物防 所以AR效果应该是乘3/5 11/14 14:09
61F：→ abcdefuvwxyz:而不是2/5吧? 11/14 14:09
真的耶，哈哈 重算XD
以AR150来算的话 AD伤害变成1.316倍
而对不出防装的满等英雄来说，满等约75AR AD伤害变成1.207倍
※ 编辑: dodo0924 来自: 140.112.25.97 (11/14 14:49)
62F：推 tccheart :补推 专业分析 11/14 20:26