SUP系列文(三) - 眼位概念 <目录> 1. 前言(含观念) 2~3 2. 下路生态图(重要) 4~8 3. 用JG时间来决定眼位 9~12 4. 看兵线学插眼(OP) 13~17 5. Recall或Roam的时机 19~22 6. 给新手的鼓励 23 7. 给高手们的邀请 24 建议: 有心学好SUP的从系列文的头看起 这篇已经是进阶篇了 系列文1: #1GQlH4Gq soraka SUP技巧大全 系列文2: #1GQzGPYa SUP的组合与建议 听了乡民的意见以後 我决定再另外开一篇 毕竟第二篇已经31页 在增加下去不好阅读 不过 这篇开始我会废话少一点 长话短说 尽可能把精华的部分给描述出来就好了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝正文开始＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 再讲SUP对线开战深入细节之前 我必须先从眼位跟部分的大局观开始讲起 大家一定常常遇到一种状况 下路开场5~7分钟 An ally has been slain 或是Double Kill 然後你会看到下面的对话: AD:『你妈的SUP在乱冲什麽 也不插眼 然後乱开战　智障吗？』 JG:『GG』 SUP:『你才脑袋有洞吧？刚才那个好时机你不跟，明明杀的到你在农兵』 　　『你走位智障吗？到底会不会尾兵？』 AD+SUP：『你妈的中路在杠麻？对面中路都来下了，你中路还在那边农』 　　　　（狂PING中路） 　　　　『不会喊消吗？』 　　　　『怎不推上？？上消怎不喊？？』 （狂PING上路） 　　　　『JG是智障吗? 看看对面JG多会GANK~你都从来不来帮下路』 15min左右 下路0/4/0 农兵输30 滚雪球滚到上路中路去 然後开始吵架 20min /ff 这样的LOOP我看过不知道几遍了 每次在我玩JG的时候我常常会听到类似的话 也因此我决定好好得把眼位讲清楚 让大家了解哪些眼位需要插 什麽时候该Recall？ Recall前需要做什麽？ 下路开战前需要注意哪些事？ ＝＝＝＝＝＝＝＝下路生态图＝＝＝＝＝＝＝＝ 先来画个图： 紫三叉 塔 紫中草 1 (进攻) －－－－－－－－ 2 草 河道　　~　 河道草 3 草 * 4 －－小龙－ 5 草 　　　　蓝三叉｜ 6 草 蓝四鬼 7 塔 这是一个很基本的下路进攻防守图 下面包含对线观念,眼位...等相关我都会用上面的图来说明 1234567是兵线位子 JG GANK路线 上路传送路线 控线概念 我都会用这些来说明 所以 记得 脑袋中要有上面这张图的概念 怎麽样子的眼位才是安全的? 其实分成好几种情况 我还是一样先从蓝方开始讲起 因为我觉得紫方下路前期比较好守 首先我们要判断的是对面JG的起手 1. 蓝起手(mumu, 蠍子, eve, fiddle, noc, nunu, 树人) 期望我没有漏掉太多 2. 红起手(lee sin, xin, mundo, 龙女) 对面有机器人 牛 或是简单来说对面的开场控场比较多 那对面就有可能来抓你们 那你要怎麽防? 喔对 我这篇不是要来讲JG的 所以有些细节我想略过 其实最简单判断起手的方式 看中路从哪来 1| |2 3| |4 上面这是中路 从1的方向来 代表对面从紫方的红起手 从2的方向来 代表对面从紫方的蓝起手 从3的方向来 代表对面从蓝方的蓝起手 从4的方向来 代表对面从蓝方的红起手 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝用时间来决定插眼位子＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 1.紫方红起手(偷/不偷) 2:05 要提醒上路要退 因为对面红起手 代表有可能gank top 不管是去偷 还是自家起手 上路就是这样的生态 有杀到一次 通常就回不来了 所以一个好的SUP要随时警告上路可能会遇到的危险 如果没有去上路 3:10 左右要提醒中路 对方有可能偷完红 吃完蓝 GANK中 有可能红起手 去偷你们蓝 然後到对面吃三狼 绕背GANK 都没有 3:20 左右要提醒下路要小心了 这个时候你的插眼位子就很重要了 对面如果从紫方红起手 来到下路的时间大概就这个时候 你要把你的第二根眼 插在龙前面 (第一根眼通常都插进攻草) 对了...有个观念很重要...当对方JG出现在地图上的时候 你永远都要记住对面消失时的去向 往上路? 往下路? 去你们野区? 绕背? 多久会来到哪一路? 这些你要凭经验 去计算 然後决定你的眼位 2.紫方蓝起手(偷/不偷) 当对面JG紫方蓝起手的时候 下路就要特别注意了 你应该在2:05之前去龙区补一根眼 然後看你们的兵线而定来插眼 容我稍後在说明这部分 如果对方没出现在下路或中路 你应该在3:XX左右 提醒你的上路 对面该到那去了 那个时候上路大约3~4等 JG刚吃完红 想要在上路打一波 还是老话一句 请记住对面第一次现身後的动向 血量 去推估他的去向 3.蓝方蓝起手 2:05左右就要提醒上路要退了 吃完蓝可以直接绕到紫方红 或是先GANK top逼闪现 紫方红 然後再回来杀人 或是在紫方红埋伏等紫方JG来吃红 所以这些细节你都要记得打字告诉你的队友小心这些事情 然而 3:XX左右 你就要赶快补上下路河道眼了 我是指你在紫方的情况 基本上"兵线在345"的地方：河道眼＋对方进攻草眼已经够应付所有GANK 如果你在紫方 你"兵线推到67" (NUNU SUP常常会这样) 那你要记得 三叉草或是前面那个* 你要插眼 假如你眼量够 三叉+龙眼可以确保你的所有安全 假如你眼量不够 那你应该要插在*处一根就够 如果在蓝方就太复杂了@@ 4.蓝方红起手 GANK中或下 多小心 然後算时间提醒上路 兵线67 三叉草要优先插(你在紫方) 兵线345 要插对方进攻草或抢对方进攻草 进攻草被清掉 我稍後再说明 兵线12 要插三叉+龙眼(你在蓝方) 以上观念你大概懂个一半就好了 就是要算准对方GANK时机前插眼 我讲一个比较好懂的统整版 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝看兵线学插眼＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 所谓的看兵线学插眼　就是看你们自己的兵线状况　 配合预估对方JG时间位子来决定插眼的时间 地方 数量 这个在下路开战之前是非常重要的 没有好的眼位 常常被对方Bait double kill 吃龙 掉塔 雪球 吵架 GG 有好的眼位你就可以确保你们下路可以自由的拼技术 下面分成所在阵营说明 一般来说 刚开始兵线会交会在4的位子 然後随着双方的推兵速度 而兵线位子会不停的改变 而插眼的重点就在於 在重点时间之前的几十秒 看兵线来判断你该插哪些眼 一般来说 你手上至少会有三根眼 我讲的是不论红绿 蓝方: 兵线在67 的时候 基本上你不太需要插眼 但你要看情况把线控到45的位子 去抢你们的进攻草 当你们控在34的位子的时候 对方的进攻草有眼是基本的 而当你们推到23的位子的时候 你至少需要一根"河道草眼"保平安 其次就是预估对方JG位子避免绕背 插蓝三叉草 当兵线到12的时候 你就要特别小心了 什麽情况下兵线会到12? cait+nunu, 对面很弱被压到12, 你们AD推线推太凶 这个是需要沟通的 一般来说 第一次回城後 兵线推到1,2 你就可以考虑去吃双石像了 此时兵线会慢慢回到45 离开12前 记得进攻草补一根眼 避免被埋伏 或是记住最後的景象 而最基本的 1234 都"一定"需要插龙眼 剩下的就是看对方有没有传送 有传送要插红眼清己方进攻草眼 没传送的话 你最好把眼插在三叉 防绕背 注意观察中路兵线位子跟消失方向 来防止被中路突然GANK 那是得不偿失的 掉龙 雪球 紫方: 当你在紫方的时候 很多事情其实是比较简单的 一般你会把兵线控在345的位子 那你只需要插一根 "河道草"眼 还有对面进攻草就够了 但如果你们推很大 到了67的位子的时候 你就要考虑插*眼 眼量不够的时候 *眼是很OP的 但*眼要避免在7待太久 会逃不走 还有要注意中消 JG动向 预留好逃跑的路线跟技能 假如 你被压很大 你在12的位子 尽量把兵线控在2 你就要插自己的进攻草 然後观察对方中路上六以後的动态 对方如果常常推很深 消失 你就要插一个很少见的眼位 "紫三叉草眼" 否则你常常会被中路绕背 配合JG 或强力SUP塔杀 基本上看到中路下来 你们JG或中路不在 你要做的事情就是赶快退到底 不要在塔下那边晃来晃去 被塔杀开始骂中路骂JG吵架GG 其实 紫三叉草眼有时可以不用插 假如你们一直被迫在1农兵 那你可以考虑插个"~"眼 也就是龙眼 来防止对面中路或JG绕背杀你 只有在~眼被清掉的时候 你才要考虑插"紫三叉草" 最後，很重要的一点，不要每次回家都买三四根眼 没必要 装备或跳钱其实都很重要 眼够用就好，大约一次1~2根 配合控兵线 适当RECALL 去吃石像 吃三狼(较少) 来确保下路的农兵跟安全 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝Recall的时间与概念＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 『SUP没事不要乱RECALL跟乱跑』 你不是王者无敌　你没事乱跑到底要做啥? 很多SUP常常会发觉 AD莫名其妙的死掉了 开始怪AD: 你怎不龟一点 其实 你要知道一件事情 当你要去插眼 或是 你想回家补眼的时候 你都该提醒你们家的AD你正要做的事情 基本上在双方眼位充足的情况 对面几乎掌握了你的一举一动 当你消失的时候 对面的SUP+AD就会直接上来干你家AD 好一点的AD会龟一点 放弃几只兵 有些AD就不希望放弃那几只兵 所以我要提醒你 插眼要插的即时快速 等兵线推出去後 在插需要的眼 然後 当眼快要消 或是已经消 且你不知道对方JG动向的时候 你要做的事情不是直接RECALL回家 跟AD说你要去补眼 然後放AD自己一个那边农兵 妈的...我要是正常的人 我知道你回家了 我当然快点zone out 对面AD啊 你要的是让AD推线到56或32的位子 然後你要去占一下 河道草 确保对方JG还没来 更好的话 知道对方JG不在附近 直接推到1或7的位子再回家 让AD把魔都花一花 然後"一起"回家补眼 补装备 当然 如果你的AD很强 你确定他很强 例如: 已经4/0/0了 或是农兵赢了30以上 你很放心 或是 你们已经把对面吓到不敢打侵略 只敢龟农的时候 你才可以自己一个补眼 或是乱跑 但记得随时注意你家AD的安全 提醒你家AD该注意的事情 随便recall 掉的是农兵 还有可能会被趁机吃龙 推塔 ...等 千万不要随便recall 当然也不要残血赖线 不过残血赖线也要看情况 目前多数的sup是能帮忙补回来的 但在有些时候 安全的状况下 为了避免被推塔 或是农兵数落後太多 残血贫魔的SUP或是AD 是可以单独回家 一个称线的 这需要一些时间跟判断 同时你要确定对面会不会塔杀你 单杀你 ...等 其实 我知道...还有很多复杂的状况跟概念 但基本上 针对下路 在讲进阶版的对线开战时机技巧之前 眼位的概念是非常非常重要 且他能确保你们下路fight的时机点 至於眼被清掉的时候 那又是另外一门更深入的学问了 """用观察走位 来预知不可见的GANK""" 这个我们留到下次再说 我得先念点书了 我知道这篇已经比较进阶 可能很多地方很难懂 如果刚入门SUP的有任何不懂的地方 脑袋里面没办法跟上 或是听不懂我在讲什麽 没有任何图形概念的话 你们就推文问我吧 我会尽可能的 回答你的问题 也欢迎高手们协助改进或指教 最後诚心的希望 最近几篇文好像有出现不少高端的SUP玩家 愿不愿意一起来补完各种相关部分的概念? 我觉得一个人要描述整个下路生态还有大局观或各种对线概念 有点花时间就是了 不过我会慢慢完成 只是我很希望 能有比我更强的高手 来补足或是纠正我缺少的概念或想法 甚至一起完成这篇系列文 也谢谢有耐心看完的观众 下一篇我会在细细的讲下路的开战时机深入细节 不过看下一篇之前 这篇的眼位观念一定需要充分了解 否则... 你会有很多不足的部分 导致错误的开战 被杀 掉龙 吵架 GG --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.130.208.137 ※ 编辑: r51303 来自: 140.130.208.137 (10/03 21:04) 我非常懂你的意思 不过...那是下一篇第四篇要写的...今天时间不够了 神手大大愿不愿意一起来帮忙写? 有关"下路的对线开战时机技巧细节 看对方走位预测对面未知的GANK" 这部分我觉得超难写的耶 因为状况非常多 不同组合还有不同情况都需要很详细的去描述 且就算描述了也未必能够准确的判断每一次 不过这是非常进阶的技巧了 一般的AD跟SUP都只会靠眼来防GANK 不过，我觉得最基本的还是要先了解，才能学进阶的 否则......常常会出现野生的动物然後被双杀GG! ※ 编辑: r51303 来自: 140.130.208.137 (10/03 21:11) 这个我在第一篇有提到 对方有红眼时怎办 然後你的问题我在第四篇才会有答案 那个是很进阶的技巧 "观察对方走位预知GANK来临" 包含控线的深入概念 不过第一篇有浅谈控线了 给下面的苹果兽 惨了~我要改一堆东西了 ※ 编辑: r51303 来自: 140.130.208.137 (10/03 21:25) 有点不太懂你的意思 你说的是蓝方蓝起手的吗? 已修正错误 ELO第一篇有附了 ※ 编辑: r51303 来自: 140.130.208.137 (10/03 21:30) 楼上正解 哪里不懂? ※ 编辑: r51303 来自: 140.130.208.137 (10/04 00:58)