作者r51303 (天梦星痕)
看板LoL
标题Re: [问题] Soraka和一些新手的问题(上)
时间Tue Oct 2 22:03:35 2012
<补个目录>
1. soraka的型态/对线 4~12
2. 保守型的玩法 14~15
3. 对线的bait/骚扰/fight 15~18
4. 摇摆走位/骚扰 19~20
5. 侵略型SUP-控兵线重点1 21~25
6. 如果对面有红眼 25
7. 推线与否-控兵线重点2 26~29
8. 关於oracle 30~32
9. 装备(S2适用) 33~35
10.会战 36~39
11.王者/gozu流观念 40~47 (不建议新手看/建议看完全部46页再使用)
12.关於SUP的组合 待续
13.天赋/符文 52~54
挑自己需要看得看就好了 想把SORAKA当自己的main再看完吧
<前言>
认真回一下好了~
版上关於soraka sup的文章貌似有点少
这一个月来封印SUP有一阵子了 不过基本上SUP还是我的main
从转来台服开始我大部分的时间都在玩SUP
算一算玩soraka NG也至少400-500场了
soraka RANK 胜率67%
如果觉得没参考价值 可以直接左转离开 否则这篇文可能很长
以上废话参考一下就好=..= 近几个月都在练CARRY爬分中
--
我一直在想...
要怎麽把自己玩soraka的心得转成一篇适合的文章
因为比起其它侵略型sup来说
soraka算是所有SUP里面最吃AD观念的一只角色
我所说得吃观念 是吃你家AD的观念
比起其它的SUP来说 这只SUP近期得出场率其实也变低很多
比侵略 随便一只SUP都比他侵略
当你的AD观念不够的时候
你玩SORAKA待在下路其实是件很痛苦的事情
不过即使如此 当我玩SORAKA SUP的时候
我还是会很努力的想办法让队伍获得胜利
也因此soraka sup的几乎每一种玩法我都试过了
--
我把我的soraka 分成三种型态
侵略型, 保守型, 王者型
在下路 有个很重要的功课就是大局观要好
随时眼观四面耳听八方
你要观察得不只是对面JG, AP的动向
你还要充分掌握你们家所有人的状况
JG的路线 AP的农兵, 装备, 观念, 肥度
上路是否有带传送?
是不是有某路消太久了 你该提醒你的队友要退了(?)
这些都非常非常非常的重要
--
不过，在这些之前我想先讲讲最基本的对线
因为这游戏对线至少就占了50%了
剩下的大局观 进退 会战观念才是剩下的50%
sup的对线重点在於什麽呢?
我先讲最基本的侵略型/保守型
首先，当进入游戏时你就必须确认对面下路的组合是什麽
重点不在对面AD 而是在於对面SUP身上
假如对面是taric, blitz, alis, leona
这种侵略控场型的SUP
那你就要考虑先打保守型 慢慢的观察对面下路的观念
还有你们AD的强度
我必须说 大部分的时候 玩soraka会是保守型的
你要做的事情就是 在AD的同等线 或是躲在AD後面帮忙补血补魔
你只能选择被动的方式 去等待对方的主动
所以遇到这类型侵略SUP 你起手就必须优先考虑买红眼
对面如果是taric或alis 你可以考虑不买仙女
""3绿眼+2红眼+水""
这个打法是我从XP打solo rank的时候学到的观念
当对方是需要视野才能够打出侵略的时候
只要你比对面还多眼 清掉对面的眼
那对面侵略性就打不出来了
再来你要注意的是观察对面的动向跟走位
基本上对方进攻草是一定要插眼的(除非你推不出去)
那当你还能占草时 先不要插眼 不能占草时 再插眼
要抢到那个眼位才能够保全下路最基本的对线安全
地团观念容我等一下再继续说明
然後再来就是对线的关键了
soraka最重要的是走位 怎麽样的走位?
你要了解的是对面有哪些技能 CD时间有多长
我必须说"soraka anti taric"
因为soraka E的范围比taric晕的范围还要大
当你掌握视野的时候 taric不管怎麽样都必须後退的
"E+普攻+Q(+退或继续Q)" 全看对面的走位而定
这是一个最基本抵制对面SUP上前的方式
如果你有好的AD 那通常这个时候对方上前
会吃一堆招 然後半血回去
你就保持这个气势 来个几次对面牛或是taric就不敢上前了
基本上不用太在意Q是不是会Q到小兵
重点是在於 『你Q到底有没有Q到人啊』
如果你的Q只是单纯推兵又没换赢对面
那你当然挨骂啊
讲了这麽多废话我总算回答到你的第一点了
但我觉得上面这些观念很重要
因为SORAKA是全SUP里面最吃观念之一的一只角色
大概仅次於牛吧
--
再来我要独立出来说一下跟机器人或leona的对线
以前我很怕机器人 最近我完全不怕了
自从被乡民骂过後 我就很认真的研究了一下怎麽跟机器人对线
Leona跟机器人基本上是很像的角色
只不过你要注意的是 机器人的Q远比leona的E远很多
机器人的Q大概是一个进攻草左右的距离
这点你要非常注意 否则你很容易就被对方抓到 掰掰
soraka最怕的角色大概就是机器人了
当你走位不好的时候 基本上除了EZ跟牛以外
大概被拉过去的都是死吧
所以 你要注意的就是 跟机器人保持一个进攻草的距离
然後平常没事尽量躲在小兵的後面游走
基本上，当你躲在小兵後面淫荡走位的时候
机器人是不能拿你怎麽样的
跟机器人对线的重点在於骚扰对方的AD
基本上机器人不太可能在一堆小兵里抓到你
你只要随时注意他拳头的动向
还有你们"自己"的小兵的血量 通常就不太会被抓到了
打机器人最好的控线范围在塔前一格
但你必须用"眼"掌握好对方机器人的距离
当机器人miss他的抓的时候 就是你上前开始狂打对面的时候了
"普攻+E+Q" E要尽量放在AD身上 让对方AD不能放招
基本上没有抓的机器人 是没什麽可怕的
(同理leona)
--
惨了~我觉得要讲得好多 这篇大概要看很久才看的完了
对不起各位看官
我最後再整理一个精简版的单独发好了
这篇我想讲的观念太多了
--
然後是点法问题
保守型的soraka通常要先把W点到3
5等前得点法大约是
WEWQW
我必须说一件很重要的事情 soraka没有一定的点法跟出装
这几乎完全看双方队伍的每一种状况而定
例如: 你发觉对面机器人完全抓不到人 你们换血都换赢
那你当然是E先满
为什麽不是Q先满? 基本上Q先满只有最後面的王者型才会提到
否则Q基本上一定是点1之後最後点满
有些时候EW互点也是一个办法
但你记住一个原则 前中期W点到3就够了
千万不要把W点到4 E的禁言时间跟补魔都是相当相当重要的
通常打保守型的你W一定会先点到3啦@@代表你的AD不强
进退观念不好 或是你自己常常不小心被抓
这时候补血跟魔都是非常非常重要的
但我必须告诉你 补魔不要随便补 你要看对面走位而定
当对面走位离你比较远 你AD缺魔
当然你就直接放补魔
但对面走位离你很近 你的AD不太缺魔 拜托~补魔留好
你常常会因为禁言而救人
同样的W 不要乱放 基本上AD要尽量保持他满血很重要
但如果你自己血少 有时候你喝个水
或是确定对方的SUP没有侵略的意图的时候
你在放自己 否则常常你一放自己
你就知道等会你们下路要毁灭了
--
bait/观察对面SUP CD观念/fight
一个好的soraka 或是更精确的说法是一个好的sup
承受对面大部分的伤害然後安然而退是很重要的
有些taric很喜欢乱丢晕
或者说有些ad很白痴都会自己跑去给人家晕
基本上...
当塔利克要晕人的时候 如果晕在你家Ad身上 记得e对方ad w你家ad
如果晕在你身上 那你就W自己 E对方AD
因为你正常来说是不怕taric的 他E比你短
但好的soraka 就是要懂得如何bait 所以刻意去骗晕有时很重要
这时候你要判断的东西很多
第一 你要很清楚你自己会承受多少伤害
第二 对面JG在哪?
下路常常开打的时候 最怕的就是有野生的JG突然出现
还有就是对方走位 AD在哪? 离你多远? SUP在想什麽?
然後你要摇摆走位 淫荡的向前去引诱他们
但是很精准的在骗到晕的时候 W自己 然後往後退
善用小兵跟草丛是非常重要的
然後通常 你可以考虑打一波 虚弱放AD
PING对面AD
这时候你要观察你的血量 跟对面的放招
如果都差不多了 你就一直QQQQQ 记得加普攻
如果对面一直想打死你 你就拼命的往後退 让你的AD打对面AD
最好的bait就是
你剩下100低血 然後flash闪掉
对面被double kill 这是我常做的事情
不过这需要非常多的经验跟判断力
我不建议刚学习soraka的人玩bait
但一个好的soraka一定要懂得怎麽样去吸引对方打你
但你又永远不会死
比较不好的bait就是 你没有算准对面 或是你AD跟的不够快
你死了 但是1换2
最糟的当然就是你死了 然後你的AD还在农
那基本上你就要考虑放生他了 所谓的放生我之後会再详细解释
基本上保守型对线我讲得差不多了
--
最後补一个摇摆走位/骚扰
大部分的情况 保守型的比较难做到骚扰这个动作
但摇摆走位却蛮重要的
摇摆走位就是左右走位为主 前後走位为辅
先往前走假装走错位 然後在往後走 左右闪避
去吸引对面AD的指向技 然後闪掉对面的所有的技能
你要尽量保持跟对面的SUP 隔一条兵
例如: 对方靠左 你就靠右 对方靠右 你就靠左
上前"E+普攻+Q"
一个好的soraka也要学习 如何闪掉对面所有的指向技
然後在反压上去打对面一波
摇摆走位有个好处
对方不容易从你的走位看出你的JG是不是来了
他们只会觉得你很白烂 想要一直打你 打你 打你
然後骚扰的重点就在於"干扰对方吃冰"
观察对方走位 当他要上前尾兵的时候
E对方AD 往对方SUP反向左右走 然後普攻对方AD+Q
这方面你要很熟悉对方sup的控制技能范围 还有对面AD的普攻距离
反正SORAKA的精随就在於淫荡 不管什麽时候都要很淫荡
让对面很想干你 又干不到你
"我进来了 我又出去了 咬我啊"
基本上到这里 我已经回答完你的第二个问题
＝＝＝＝＝＝＝＝保守/侵略型的分隔线＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
再来要讲兵线，顺便讲一下侵略型SORAKA
基本上 保守型soraka你不用太考虑兵线的问题
因为通常你已经被对面压着打了
大概把兵线控在塔前一格就好
有时候 如果对面真的清兵清太快 就回到塔下吧
但要尽量避免这种状况 除非你AD塔下捡兵很准
不然你大概会看到他妈的吃兵悲剧
侵略型的起手通常是：
"仙女+四眼+1水" 抓对面, 对面JG很侵略需要大量眼起手防护
"仙女+三眼+3水" 不抓对面, 想要积极换血
"仙女+两眼+一红眼" 对面有传送必备!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 其他不需要
而侵略型的soraka 通常建立在以下几种条件
1. 对面是sona, taric, nunu, janna
2. 对面走位很烂 你都无脑poke他们(无论己方AD强弱)
3. 己方AD很强 总是打中对面 对面却都打不到他
而要打侵略型 通常会把对方压在塔下
此时兵线的判断就很重要了
一个好的SUP 基本上你要了解 什麽时候该推线 什麽时候该控线
对面JG什麽起手? 动向怎麽走? 上次出现在地图的哪?
往哪走?
对面AP是洗兵GANK型? 还是无脑农兵型?
对面有没有传送? 会不会突然传下来吓死你们
首先，当你在蓝方的时候...
第一. 你有等级优势的时候 通常可以看情况打一波(需bait)
第二. 对面是哪一种JG? 红起手? 蓝起手?
判断红蓝起手其实很简单 看中路从哪个方向过来通常就知道了
如果对方是蓝起手的JG
通常你在吃完石像後 确保你家AD安全後(看兵线位置)
你该做的第一件事情是把绿眼插在对面龙前面 或是紫方河道草丛
其实有一个很OP的眼位 不过这个我还是保密好了
因为这个也需要花时间 且搞得不好容易被抓
这样子你可以精准的避免有些时候2等gank下
或是判断吃完红到上路的时间
一般来说 3分多钟你要看一下你家TOP的位子
如果对方没来下路 也没去过中路
那大概就吃完红到上路了
你家top推很外面 就要赶快Ping退
你家top在里面 你就要ping蓝方上路河道草丛 或是对面上路进攻草
提醒TOP 这很很很很很重要
然後 剩下的眼 除了对面进攻草以外
就是要观察对面JG走向或AP动向 来决定插不插三叉草丛
--
对了...有一个很重要的我忘记补充了:
你要记得插眼前一定要先看看对面有没有带红眼
有带红眼的话
1. 麻烦慢点插眼 等确定对方红眼位子 再插就好
2. 请尽量偷偷插眼 推到中线 绕後面去差龙眼
3. 推到对面塔下 插三叉+龙眼
4. 都不推 先别插眼 去设法占领对面草丛 再考虑眼位
5. 请尽量掌握进攻草眼
--
再来，讲到你问的重点：我到底该不该推线？
首先，
推线不推线的重点在於你是否能够确保推线後你是安全的
哪些情况不该推线？
1. 对方有传送 你没有办法红眼拆掉
2. 你的JG很积极的来下路 有杀到人头
3. 你家AP很废 你没有足够的眼位确保AP不会来找你
4. 你们家上路很废被压在塔下完全出不去 中路持平 眼位不足 且对面上路消失
5. "基本上就是眼位不足就不要推"
第二点我必须解释一下，其它的很基本BJ4
当你们有杀到人头 有等差时 推线不见得是最重要的
因为你可以控兵线 zone out对面 然後再拉开更多的农兵差距
这是很重要的，有些AD很讨厌你乱推线就是怕被gank/怕不能zone对方
基本上到了14-15以上的AD塔下农兵能力都算不差
你推线 有时候反而不能有效的压制对方
--
那麽，哪些时候该推线呢？？？
1. 你妈的上路或中路崩溃了 你眼位很够 确保不会被GANK
麻烦请你推线且尽量推塔 但要尾到每一只兵
为什麽?
因为如果你的其它路都崩溃了 你又不推 基本上你就等着被塔杀GG
吸引对方尽量来下路 但又gank不到你 这样才能减轻队友的压力
2. 你是摸塔神脚 例如: cait
当你能迅速推掉对面 并且杀到对面的时候
早点推掉去帮其它路也是很不错的
或是插眼深推
但我想说的一点是 基本上通常推塔神角是不太会配soraka的
效益有点差
3. 对面JG在上路 己方AP有优势 我方JG在附近
推线 吃龙 BJ4
基本上推线有个好处就是 当你跟对方有差距时
且你掌握好整张地图
你就可以开始到处游走 帮JG甚至帮中路
这些都很吃判断 我非常不推荐新手玩王者型
因为王者型基本上非常吃大局判断跟风向掌握
玩王者型要真的很熟悉整个地图 大局观非常强 才能玩的
到这里 我基本上已经解释完你的前四个问题了
我觉得很多观众已经按END了
不过我还是想把他讲完 因为我觉得说如果你有心深入研究SUP
就会认真的看下去 我也期待台服低端能有更多强的SUP
我讲得这些观念都蛮重要的
--
关於ORACLE
基本上, 我觉得多数的情况下...
soraka是前中期不需要oracle的
怎麽说呢???
因为当你有了oracle你的嘲讽度就满分了~这对前中期不太有利
买ORACLE有几种情况
1. 你已经有双跳且有2速鞋, 且顺风
2. 你已经有军盾, 或是旗子, 或是冰心小件
3. 你的JG从来不买ORACLE
4. 对面有隐型角 且已经开始需要打会战
5. 对面眼真的他妈的多 且你们已经到了必须团结的时候了
6. 对面有先知，眼他妈的多，你们强烈需要视野控制的时候
而取而代之 适当的红眼插在适当得位子能应付多种情况
有些时候会战也是一跟红眼就够了，都看情况而定
但你要记得一个原则
买了ORACLE你就要尽量确保不死 否则很伤
死了就要继续买 你会死
代表一则你走位不好(不如不要买) 二则你拆眼时机错误(要跟团 确定拆眼安全)
三则对面有很多眼 你已经拆了很多才在会战中被抓死 基本上继续拆吧
掌握视野很重要
但不要为了买ORACLE而半跟眼都不买就好了
眼比ORACLE重要 在大部分的情况下
--
其实我觉得写到这里，soraka的精华我已经几乎都告诉你了
除了会战, 龙, 逼战, 引诱, 跟出装
我尽量长话短说
其实我不太理解 soraka出天使甲有什麽效益就是了
那大概只有大顺风 或是你不是玩SUP的时候才会考虑吧
其它的 除非对面是白痴
否则...有太多装备的价值大於天使甲了
核心装备
侵略型: CD鞋(或忍者鞋)+仙女+龟壳
燃烧宝石/军盾: 这两者谁先出谁後出 端看你回家的钱量 还有中/下路的风向
如果你们很常打小会战 且对面AP很肥 或是对面是EZ/corki
这种情况下你通常必须先出军盾 可以龟壳後直冲军盾
如果你们下路赢很多 那燃烧宝石一定先出 -CD又加血不出吗?
再来通常我旗子会先出 顺风场出旗子实在太好用了
苏瑞亚vs旗子: 对面有出时, 或是你们的团队需要加速时(蠍子)
深渊: 在你们很顺风 对面AP伤害居多时出的
日轮的加冕: 对面主要是AD伤害 且不是吃攻速的时候
冰心: 对面有吃攻速的脚色必出
一般来说这样子早就结束了 通常出不到後面几件
真的他妈的太顺风 你就出本叠书吧
(先合贤者好还是先合龟壳好?)
基本上我觉得这没有一定 通常的情况下
仙女已经够提供你多数的对线时回魔了
除非你要赖线赖很久 或是你发觉你家AD很需要补血
或是你真的他妈的把对面压到烂掉QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ
否则贤者基本上不会是侵略型的必出装
保守型: 通常贤者会先出, 不太会出旗子
核心: "忍者鞋(-cd鞋)+贤者+龟壳"
军盾/冰心>苏瑞亚/日冕: 跟上面差不多的原则
然後最最基本一定是眼>上面那行装备 BJ4
逆风场oracle也常常很重要 当你发现你的队友一天到晚被抓
或是对面都知道你们躲哪
你不出oracle 然後打保守点 那你就等死吧
不是说逆风场就不用出ORACLE了
逆风双跳很重要 因为你他妈的逆风已经没有经济来源了
不跳钱你想怎样
--
再来我要讲会战
基本上会战很重要的就是走位 还有E跟W的对象
一个好的soraka在会战中往往能发挥非常大的作用
首先你要先想好 对面哪只角色很吃招式
你要优先的先把禁言留给对面那只角色
禁言真的不要乱放
如果会战中某只角色已经都把决招丢掉了
你还把禁言放他身上 我可以叫你他妈的白痴
然後W通常优先补被击火的对像 或是留着保CARRY
还有 很重要... soraka会战绝对不能被控场
不要想说 你被控场等於他们没控场技了 你的队友可以打一波
我他妈的 你soraka被控场几乎等於被秒 会战不到一秒你就不见了
除非对面只有单控场 且你拖很久才死
否则请远离会被控场的范围
然後E跟W基本上都是会战中马上要决定的事情
决定完之後你通常就进入CD了
对了 假如被控场的时候 记得大决要优先放掉
大决是即时反应 W有反应时间的问题
其它的情况就是尽量等大部分队友损血
或是已经一团打起来都有损到1/3的血
反正记得 你的大决:
对线期就是尽量看到有地方能帮就赚助攻
然後不要拿大决去帮助稳死的人 请果断放生
会战的时候就掌握好最佳的时间 要嘛帮队友多坦几秒 要嘛多补几个人
然後 对线期你放掉大决你就要稍微注意伤害量了
要避免被打一波或是被GANK
拉回正题 当你会战放完你的所有决招後
你就要开始善用你的走位
让对方想杀你 杀不到你 然後利用草丛 利用flash 利用虚弱
开始不停的淫荡走位QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ(混合普攻+E)
千万不要死 我曾经打过一场
我最後活下来把对方ACE的
对面最後两只残血 我方全灭 然後...我W自己 利用草丛闪招 反杀对面两只
最後从大逆风 慢慢打回去 最後赢了一场不可思议的会战
穿梭在敌阵中 尽可能闪掉大部分的技能
但又诱使对方很想杀你
然後尽量让QQ到很多人
基本上我一场会战都至少Q五下以上 这是一个soraka必须练到的境界
不要小看soraka 他在会战中常常是影响力最大的却不为人知的
基本上Q到最後对面通常都没魔防
至於坦soraka的重点就在於
你要非常清楚对方有多少伤害 对方的位子在哪 能造成多少伤害
己方的位子在哪 能帮你多少
适不适合开战 在什麽时机点开战?
然後主动走第一个去引诱对方
很多人 团战中常常都想杀soraka杀不到
然後被对面ACE就是这样
你还要记得判断你该不该放R或W 对方到底已经放了多少招?
你的队友有承受到多少?
你的第六点我回答了 第七点上面已经讲得差不多了
就是控兵线的概念
--
第八点我不玩中路soraka 中路有更多更OP的脚色 所以我不会想出
AD soraka麻....应该是跟王者流同一类型的我下面进阶版再解释
top soraka应该只用於打特定角色 现在也不流行了
且...跟中路一样有太多更好的角色可用 你杠麻不用呢?
--
最後，我想讲的是进阶版
王者流/ gozu尾刀流
这两个都需要非常多的经验 场次 还有非常好的大局观
如果你本身不是一个已经玩soraka上百场的
还有你有很良好的SUP/AD 甚至是JG的观念
我非常非常不推荐你继续看下去 你只会荼毒很多人
然後被骂得很惨而已0.0
所谓的 王者流 gozu尾刀流
基本上都有一个特点是 他们玩的是CARRY 不是SUP
想玩的要先记住这个观念 你要把你的AD当作SUP 你才能玩的好
其实我自己也偷偷的看了好几场王者的玩法
然後平常也都有在看gozu玩SUP gozu基本上不太玩soraka啦
不过，
配合我自己的实战经验我归纳出几项重点
1. 当己方AD很弱, 尾刀不准, 走位很烂, 没法poke对方
2. 当对方走位很明显比你弱 很明显有很多问题
3. 你的AD很强 不太需要你 你该插的眼位插好了 且掌握大局
4. 下路推兵线已经过半
这个时候 当你掌握了这些要点的时候
你就可以开始尝试gozu流(线上抢人头) 王者流(roam)
我观察过王者好几场
其实我觉得王者流跟gozu流有点像
只是gozu还是比较中规中矩的玩法
把下路当成重点 比较少到处乱跑
王者通常有时候不会管自己下路死活 是有自己的一个meta在
不过 基本上通常都是先取得下路优势後 在开始乱跑游走
当你们EZ一天到晚被机器人抓
你不CARRY 谁要来拯救下路呢?
SUP 尾刀不一定是错 但你要拿你的尾刀 去帮助你的AD 或是你的team
得到更高的效益
大部分的情况我会让人头给己方AD
只有在我觉得 对面明明很烂 我们AD却打不出伤害的时候
我才会选择玩王者流或是gozu流
毕竟这两种通常都是要你比AD强的情况 才有效的
玩gozu流基本上你家AD不会太讨厌你
因为gozu其实不太会完全放生自己的AD
而王者流为什麽会让人讨厌就是
你的AD常常死很大 但你却杀很大
我之前有一次跟我朋友的朋友玩 我观察了一阵子之後我就决定放生他了
他那边抱怨什麽的我都没看到
因为当我觉得对面明明很烂 就是我都杀的到 不会死
但我们AD却一直死得时候 我就不太想理这个AD了
那一场我就完全王者流
QE先满 有兵尾就尾 我不会跟AD抢兵 但AD一不在我就开始推线捡兵
然後到处游走 杀人 带风向
我朋友对线期常常死掉(不管是否被gank)
但我还能反杀或是顺利逃走的时候
他打字跟我说什麽左右两旁都要插眼 我笑笑不太想里他
"nvm~I'm carry!"
我只插我该插的眼
因为基本上 那一场就是我观察对面走位就能完全预测对面想法
我不会死 只有我的AD会死 且我也能杀到对面的时候
我都提醒我的AD哪时要退 能掌握整场动向的时候我眼就不会插很多了
但AD自己不相信我 我也懒的理他那麽多了
这是我自己打了500-600场sup 跟过11-17楼各种楼层的AD後的心得
我知道他那场应该不太爽
但基本上王者流的想法大概就是这样
以上
有想到再补充吧
欢迎大家讨论指教~^_<
--
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24F：推 sunrise1748 :这一篇文章值 1000 Ptt币 10/02 22:30
25F：推 ga030468 :干 我看完了 我也可以到17楼ㄇ 10/02 22:31
我觉得soraka很吃组合 还有己方的AD观念 以及自身大局观+主动带领团队
想rank拿出来用的话~
1. 是对面有死哥 对面下路是corki/EZ
2. 你们是AD三本柱/或法洛士(varus配nunu更好)
3. 对面最好不要有机器人
有空我在写一篇 关於SUP+AD组合与相关对线概念
26F：推 mango3888 :好文章 推推推 10/02 22:33
27F：→ nyo812 :Soraka中路超OP 但需要其他位置懂得配合 10/02 22:34
28F：推 lazyboy624 :1000p... 10/02 22:35
29F：推 bluenova :OP眼位快公布!! 10/02 22:35
还是先卖个关子吧!
有兴趣去翻chaox实况 插那个眼位其实蛮危险的 容易被抓
不推荐新手为了插那个眼去被抓或是害AD在插那个眼的期间死掉
而且............反正不推啦@@我自己也没有很常去插那个眼位
很容易害AD死掉 或是被耗血 会玩的下路看到SUP不在都会狂打AD
只是插那个眼可以省一个眼位就是了=..=
30F：推 apple07henry:一千P给推 10/02 22:35
31F：推 hasroten :Soraka中路最大的威胁是将狗... 10/02 22:37
※ 编辑: r51303 来自: 140.130.208.139 (10/02 22:38)
※ 编辑: r51303 来自: 140.130.208.139 (10/02 22:49)
32F：推 PrinceAries :Soraka真的很难~"~ 10/02 22:40
33F：推 nanako81240 :.. 10/02 22:42
34F：推 ahanahan :你还是要叫王者无敌一声老师 10/02 22:42
35F：推 bear791113 :我不认为索拉卡可以克塔里克... (目前看到第八页) 10/02 22:43
欢迎讨论^^~我目前玩起来我是觉得soraka有anti到塔利克
你只要有掌握好进退 跟清楚对方的想法 还蛮好打的
36F：推 RyomaTaco :1000P 10/02 22:43
37F：推 a0121jacob :不推不行 但没看完 10/02 22:47
38F：→ maynightdado:还有目前看到第几页的XDDDDDDDD 10/02 22:48
39F：推 diding :1000P 推 10/02 22:48
40F：推 rod13824 :一大堆他妈的XD 10/02 22:49
41F：→ r51303 :其实我是想增加这篇的可读性XD"~会不会很没品啊? 10/02 22:50
42F：推 rod13824 :看看笑笑就好XD 10/02 22:52
43F：推 linyi520 :未看完先推 10/02 22:53
44F：推 a251012002 :我end 不过还是推 当查资料 10/02 22:54
45F：推 libra78512 :有看有推 10/02 22:55
46F：推 forgetfly :超多阿~~ 10/02 22:56
47F：→ linyi520 :缺点就是有 9 个「他妈的」字眼 10/02 22:56
48F：推 seraph1030 :推! 是说 还有下喔XDDDDDDDD 10/02 22:56
49F：推 robinroy2003:这篇讲了很多SUP观念 推推 10/02 23:02
50F：推 hotahaha :已看完 实用推 过目即忘 10/02 23:03
※ 编辑: r51303 来自: 140.130.208.139 (10/02 23:07)
51F：→ tfarrow :所以这篇想表示不管sup多会玩 还是会卡地狱 10/02 23:07
52F：推 mattcobras :op 10/02 23:07
53F：→ r51303 :NONO~ 不是这样哦! 只是要拿sup爬rank很吃组合跟观念 10/02 23:08
54F：→ r51303 :我大部分的分数都是玩CARRY掉下来的 @@ 10/02 23:08
55F：推 CHISN :先喝真知=win lane=kill them all 10/02 23:09
56F：推 BoatLord :怒推 10/02 23:09
57F：→ r51303 :还有你跟AD那场的默契 10/02 23:09
58F：→ CHISN :这是跟兰特对线後,我唯一的SUP准则lol 10/02 23:09
chi大~
我知道JG早点出先知效益很高 SUP也是吗?
你通常会在什麽时候或情况下出先知呢?
我是觉得sup早期出先知常常会太嘲讽就是了
除非顺风 或是我很确定对面杀不死我的情况下
我才会在跳钱後直接喝oracle
※ 编辑: r51303 来自: 140.130.208.139 (10/02 23:14)
59F：推 Lime350102 :看完给推~~你帮我渡过了北车到新店^_^ 10/02 23:10
60F：推 robinroy2003:我看一半就先推了 看完再推一次 SUP很多东西都讲出来 10/02 23:11
61F：推 definite :认真看完推! 10/02 23:13
62F：推 roofguy :我很怕很多人看这篇 因为从文笔到结构真的写的好 10/02 23:20
63F：→ roofguy :好读好吸收 这样叫我以後SUP怎麽玩 10/02 23:20
64F：推 robinroy2003:我倒不太怕 很多人看了看 实战要用出来还是有难度XD 10/02 23:22
65F：推 cockroach00 :好文! 10/02 23:23
66F：→ r51303 :其实开头我有强调 AD才是重点=..= 不用怕啦 10/02 23:23
67F：→ r51303 :这只算是最吃AD的SUP之一了@@有些sup其实不太吃AD~ 10/02 23:24
68F：→ r51303 :有足够的控场 或是像机器人有神抓 就能毁灭世界了 10/02 23:25
69F：→ r51303 :sona神Q像GOZU那样 10/02 23:25
有人水球我问我天赋跟符文
其实我觉得我自己sup的符文蛮固定的
"紫跳钱-红黄物防-蓝魔防"
哪些好处哪些坏处吗?
严格说起来 像gozu或是王者那种人都不太会用这种符文的
但我觉得 我不到他们的水准
而且我不能确定己方AD的强度 我这样子配符文可以应付所有情况
侵略型的物防高一点 可以加强换血能力
因此能不出忍者鞋而改出-CD鞋 我觉得效益比较大
至於gozu或王者我知道他们会用
"红魔穿-紫黄物防-蓝AP (王者soraka)"
gozu的符文你可以参考他的资料
http://www.riot5.com/stats/eu/32860459/?r2
有蛮多变化的
===========================
天赋的部分
我通常都这样点
1/6/23
http://lol.tw/?m2=1q33m1a3a13a4b221231
侵略型的我偶尔会换成
1/13/16
http://lol.tw/?m2=1q33a4a21h1a3a13a4b211c
以上都是参考XP的点法
王者的点法是
1/23/3
http://lol.tw/?m2=1q2324a2a21b3a31b3m
这种点法不太买眼 还会去偷吃四鬼 到处乱跑XDDD"
gozu pepper的点法
0/16/14
http://www.riot5.com/stats/eu/32860459/?r2
以上是关於天赋/符文 只针对soraka的说明
※ 编辑: r51303 来自: 140.130.208.139 (10/02 23:47)
70F：推 billeric :赞 10/02 23:29
71F：推 aa384756 :给推 不过soraka不是我的菜 没看完= =" 10/02 23:29
72F：推 pleasant79er:受用 10/02 23:33
73F：推 yam30336 :还附目录欸大推 不过新手不推荐使用 太吃AD了 10/02 23:33
74F：→ yam30336 :每次叫AD捡兵就脑冲只想出去杀对面提摩结果被毒双杀 10/02 23:34
75F：推 witness0828 : END 10/02 23:45
※ 编辑: r51303 来自: 140.130.208.139 (10/02 23:49)
76F：推 PP68 :完全不能理解gozu的符文 @@ 10/02 23:51
77F：→ r51303 :0/16/14那两页应该 蛮好理解的吧XD"~着重在防御面 10/02 23:52
78F：→ r51303 :喔...你说的是符文XD" 没事~我耍笨 10/02 23:53
79F：推 loezone :靠B... 超长 精华都被你说完了 只好去推荐优文 10/02 23:57
80F：推 eggcakepie :我也是sup起家的 学到不少~感谢 10/03 00:02
81F：推 twic :gozu的符文满妙的 紫hp能理解 红攻速是要打野吗XD 10/03 00:05
可能打野或是用在特殊SUP上?
※ 编辑: r51303 来自: 140.130.208.139 (10/03 00:08)
82F：推 BK201 :推 不过这句看不懂： 10/03 00:38
83F：→ BK201 :那当你还能占草时 不要插眼 能占草时 插眼 10/03 00:38
写错字罗@@ 已修正!
84F：推 satan317 :他一般sup应该是第一页符文吧 10/03 00:38
※ 编辑: r51303 来自: 140.130.208.139 (10/03 00:40)
85F：推 IAM113113 :认真看完给推 10/03 00:40
86F：推 kylecheng :认真给推 刚好想开始玩索拉卡@@ 10/03 00:49
87F：推 a2364983 :红攻速是配他的珍娜 用全跑速天赋+大跑速符文 10/03 00:51
88F：→ a2364983 :然後常常也有大生命 我只能说M5真的蛮我流的 10/03 00:52
89F：→ a2364983 :"紫跳钱-红黄物防-蓝魔防"不会少出 Gosu有以外 10/03 00:53
90F：→ a2364983 :各大supp都定有这一页(且最常用) Krepo甚至只用这页 10/03 00:53
91F：→ r51303 :呵呵~嘘! 小声一点 你透露了不该说的秘密 10/03 00:55
92F：推 zjps3407 :我索拉卡配红攻击黄物防蓝成长魔攻紫跳钱 玩起来满 10/03 00:55
93F：→ a2364983 :比赛的话他们很常完全没跳钱用生命 不过不推荐一般用 10/03 00:55
94F：→ zjps3407 :顺手的 10/03 00:55
95F：→ r51303 :我只强调gozu跟王者 刻意不提XP还有各大SUP 10/03 00:55
96F：推 SASHIKEME :m 10/03 00:57
97F：推 ATGC :推 10/03 00:57
98F：推 a2364983 :\我通篇慢慢仔细看完了/ 10/03 00:57
99F：→ r51303 :用生命倒是受教了 我没发现比赛他们会用生命 10/03 00:57
100F：→ a2364983 :但是我相信是跟队友协调过 一般配路人这样有点赌 10/03 00:59
101F：→ r51303 :玩侵略型的时候应该会很好用(?) 10/03 00:59
102F：→ a2364983 :天赋符文都没生命的情况下 经济更有限 10/03 00:59
103F：→ a2364983 :但是有所失就有所得 确实打架比较有机会赢 10/03 00:59
104F：→ a2364983 :我不敢换大符文 但是天赋换成深坦後感觉蛮明显的 10/03 01:00
105F：→ a2364983 :说错 是天赋符文都没跳钱* 10/03 01:00
106F：→ a2364983 :我昨天有去爬Krepo跟Gosu的天赋页 Gosu只有三页 10/03 01:02
107F：→ a2364983 :但是Krepo有好多页XD 10/03 01:02
108F：→ r51303 :我觉得gozu的打法有别於其它家sup 不太能够相提并论 10/03 01:03
109F：→ a2364983 :应该说因为Genja更稀有...更独特XDDD 10/03 01:04
110F：→ r51303 :krepo自己solo的时候常常不玩SUP 10/03 01:04
111F：→ a2364983 :我有AD专精的朋友 爬他的符文天赋很常就是长超怪 10/03 01:04
112F：推 loezone :现在还有人在用蓝CDR吗 10/03 01:12
113F：→ loezone :我现在考虑换成长魔防了 10/03 01:12
114F：推 a2364983 :用固定MR的比较多 10/03 01:15
115F：→ a2364983 :原PO我帮你照好GOSU的截图了! 10/03 01:15
117F：推 windsfk :不推不行 SORAKA大全 10/03 01:17
118F：→ joey19870429:很棒 下路对线的观念很清楚 我觉得main AD也该看看 10/03 01:52
119F：→ joey19870429:这篇 10/03 01:52
※ 编辑: r51303 来自: 140.130.208.139 (10/03 01:53)
120F：推 joey19870429:补个推 真的受用 10/03 01:52
121F：推 ChenJoy :推 10/03 03:02
122F：→ ChenJoy :买Oracle後死了就要继续买? 没打错@@? 10/03 03:03
123F：→ ChenJoy :就算死再多也要喝oracle就是了XD 10/03 03:04
124F：→ ChenJoy :然後我想请问soraka理想的满装是? 10/03 03:05
对啊!!! 除非你是走位太烂 不然第二第三种都要继续买啊
会买到ORACLE通常就代表对面眼很多 或是对面很烂啊
死了继续买效益也很高啊
我通常不会死第二次 每次买了ORACLE就开始耍白烂了
然後结束前再全频嘲讽ORACLE没喷过
所以我有说 oracle通常是中後期再出的 不要太早出
我已前常常单跳钱就出 常死没意义
当你有点硬度的时候 soraka超难死得耶
理想满装是:
保守型: -cd鞋, 苏瑞亚, 龟壳(->日冕), 军盾, 深渊, 冰心
侵略型: -cd鞋, 龟壳 ,旗子, 苏瑞亚, (军盾), 深渊(死帽), 叠书
王者型随心情随便出
125F：推 j198811 :我当睡前故事看完了... 10/03 03:20
126F：推 myfirstjump :推了0.0 10/03 03:31
127F：推 JackDou :这一定要推啊啊XDD 10/03 03:59
128F：推 applemonster:有神快拜 10/03 05:09
我不是神啊XDDDDD" 苹果兽才是神~ORZ
※ 编辑: r51303 来自: 140.130.208.139 (10/03 08:47)
129F：→ linyi520 :侵略型: -cd鞋, 龟壳 ,「旗子」 ←旗子是什麽?? 10/03 08:51
130F：→ r51303 :锡柯的号角 10/03 08:53
防装的效益通常比攻击装好一些
旗子的效益对於队上有需要攻速的超受用(上+下路)(神装)
不过叠书 如果确定自己不太会死 大顺风要早点出
叠书太晚出就没意义了
大约旗子後就可以考虑叠书了
非大顺风 或是队友顺风後开始打输会战(很常见)
就不要太白目出叠书 要赶快出全范围的防御装
我曾经NUNU出过叠甲+叠书 血到4000多还输的
基本上对面会战就是忽略你不打@@ 你叠了快20层也没用
队友太骄傲顺风一堆失误
所以我後来就完全不出叠甲这东西~很少人会击火SUP的
会被击火都是被单抓 自己的问题居多
※ 编辑: r51303 来自: 140.130.208.139 (10/03 09:09)
131F：推 zeldazefac :对线至少就占了50% riot表示：我们明明设计30%.... 10/03 09:14
132F：推 m81216 :看完了，不推不行啊 10/03 09:16
133F：推 jujustine83 :推了 10/03 09:33
134F：推 agan232002 :46页+推文全看完 有小礼物嘛 XD 10/03 10:57
135F：推 SonAkali :不太同意soraka是第二吃观念…… 10/03 11:18
136F：→ SonAkali :另外soraka我觉得不太适合前期强的ad还有控场不足的 10/03 11:19
137F：→ doublewhi :塔里克e你家AD 我怎觉得你要禁言塔里克.. 10/03 11:56
138F：→ r51303 :E以前要禁言taric 如果已经被E以後要禁言对方AD 10/03 14:31
139F：→ r51303 :通常现在流行打一波流 所以对方AD一旦被禁言就不能打 10/03 14:32
140F：→ r51303 :至於SonAkali是正解 不适合前期强的AD跟控场不足的 10/03 14:33
141F：→ doublewhi :要防止taric爆盾.. 吧? 10/03 15:32
我做几个假设 先拿三本柱做假设
对面是taric配上graves/EZ/corki
你们是soraka配上EZ/graves/corki
当你家AD很神奇的在有视野的情况下被taric晕了
你也来不及阻止他去接taric的晕
此时我们有两种选择
1. 对taric放禁言 阻止taric爆盾 扣防 然後让EZ接一套
或是让graves EQWRAEAAAE 让corki QWERARARARA
2. 对corki放禁言让他不能Q不能R(他的Q比你的E范围小)
graves放禁言 对方不能QWE
EZ放禁言 对方不能接一套
不管是这三者哪一种 对方被禁言就只能普攻
此时你的W有加防 对方taric 有扣防跟一些伤害
我问你 你觉得哪种组合比较痛呢?
这是对上主要伤害吃技能的时候 一定是要E对方AD的
但如果是
3. 对方是kog, ashe, cait 这种普攻型的角色
那你就要考虑了 到底该E谁呢? 确实E taric可能会是一个更好的选择 防止R+W
只是矛盾点出现了~
当对方玩这三只AD的时候 会配上taric吗? 其实比较少吧
142F：推 dennis06433 :写得很清楚 只是後半段垃圾话越来越多QQ 10/03 15:34
143F：→ dennis06433 :不太赞成索拉卡大决赚助攻 毕竟是能救命的招... 10/03 15:36
144F：推 elek :感谢心得分享 10/03 16:09
以对线来说 soraka的W已经远大於对方的补量了
当然 你没有了R 你必须小心被一波流
必须打的保守一点
但多数情况下 前期赚到助攻 是有很多好处的
提早出装 多买些眼
所以前中期我觉得能赚助攻就要赚~
中期开始才需要留R给团战
※ 编辑: r51303 来自: 140.130.208.137 (10/03 18:02)
145F：推 mailforclass:OP眼位我想应该是对面红後面的草丛吧 自己紫方的话 10/04 02:33
146F：推 vinPHOENIX :终於看完了 感谢不吝分享! 10/04 03:02
天赋跟符文装备都是S2适用
新数据等过阵子再更新吧
※ 编辑: r51303 来自: 140.130.208.136 (12/16 02:26)
147F：推 aa58231 : 87 05/30 13:29
148F：推 misaki894420: 天啊我看完了，谢谢分享~ 03/13 13:50