作者seraphwind (原来我是果汁 囧rz)
看板LoL
标题[心得] 聊新版本的roamer
时间Thu Dec 8 20:39:33 2011
Roamer这个位子在EU流盛行的现今, 可以说式微到几乎消失殆尽
很多比较晚开始玩的人甚至听都没听过这个字眼
最主要的原因, 就是传统的猎人头全场压制这个战略目标成功率低.
人家初期不要说插眼了, 光是控战线龟在自家塔下就足以让gank风险大幅提高
这也造成Udyr/龙女这一类主力扫怪打中後期会战而少gank的将狗曾经是一股风潮.
更糟的是, 这些进攻型将狗想gank遭遇的难处, 即使再多一个人帮忙, 改善也非常有限.
这样一来, 配置这个人力的效益很低, 而下路一打二的损失却是持续而确实的.
最近一个月以来从天赋重制, CV削弱, 一直到将狗区大改,
在在可以看出Riot明显的试着提高早期进攻的效益.
然而如果你问我出Roamer到处猎人头是不是个好主意,
我还是得摇头--根本的问题依旧存在: 初期硬dive杀人风险太高.
杀不够你下路一打二就是在亏, 换只冷门角再试也改变不了什麽
兵法有曰: 谋定而後攻
没有明确的目的, 像无头苍蝇一样瞎试其实很难有什麽收获.
Roamer要重出江湖, 需要在战略上重新思考.
回到原点, 除了新奇好玩, 出Roamer的目的在哪里?
相对於防守下路+小龙为主的EU流, Roamer事实上是以全场为范围的support
gank什麽的毕竟只是手段, 把风向弄到让对方世界毁灭,
敌方龟着农的下路只能乾瞪眼才是目的.
很明显的这需要比一般进攻型/扫怪型将狗都更具大局观.
心血来潮"哇哈哈我要Roam"的除非运气很好, 否则往往难逃打酱油的厄运.
在新的版本, 有两种战略思维是值得考虑的. 它们分别用来配合进攻与扫怪型将狗队友.
注意Roamer跟将狗还是不一样的--将狗一般期望至少拥有第一轮红蓝以及必须的经验
无论进攻还是扫怪型将狗都会优先考虑适合带buff的角色
今天如果一个Roamer试图抢走一些野怪造成己方将狗成长被拖,
这种行为跟帮对面反将自己人一狗是几乎没有差别的.
如果要出Roamer, 最好对buff的依赖性要低.
A.当队友是扫怪型将狗(例如龙女).
这类型将狗想要稳稳成长. 对应的Roamer需要:
*己方将狗少gank, 下路长期放单人损失太大.
最好有poke技让你平时能待在下路跟对方搅和帮己方carry争取空间
*能分担反将狗工作. 新的版本重点集中在红蓝.
最好是能够一出生就快速抢走然後拍拍屁股走人,
靠下路用走的就好了, 靠上路的可以考虑带传送吃完回买/gank.
战略目标是在下路不吃亏的状况下用最有效率的方法搞烂对方将狗,
扩大对方烂一个的优势, 并在中後盘会合己方出关的将狗.
NUNU/牛/Chogath 这几只感觉很有潜力, 当然也不能完全排除其他选择.
B.当队友是进攻型将狗(例如这版大红大紫的虾口)
这类型将狗的招牌就是速上3-4带着红蓝进攻, 本身通常已经具备不错的反将狗能力
在这种情形下出Roamer如果只是帮忙反对方将狗/扫掉己方将狗来不及吃的垃圾怪
说实在效益真的很有限. 比较值得思考的点在於能否帮助己方将狗扩大进攻的战果?
进攻要成功, 就要攻击敌方不得不救的地点才能获得主动权.
这时候的Roamer也许可以考虑前期推塔能力. Sivir似乎很值得一试.
线上也许就是三级或四级, 这时虾口gank掉上路, Roamer gank时一起过来或传送到场
马上三人强行洗兵磨塔, 即使gank失败残血或对方复活传送回来也很难阻止
很快外塔爆了. 将狗区插眼扩张视野, 之後可以转中路或是继续磨中塔
用早推来快速拉大经济差距, 同时逼迫敌方原本还想农的下路协防,
这时己方下路压力自然消除. 炼化在这战术应该会很有价值.
EU流能肆无忌惮龟在下路说穿了也是恃着中上路在农的期间不会有太大伤害.
针对这个无形中的盲点猛攻, 可以造成很大的伤害.
结语
这些想法都很新, 但是逻辑上确实有明确的利基存在.
本质上不用大幅度更动一般人习惯的配线(AP carry中/AD carry下/...)
也就不用非要强迫5个人通通配合打不习惯的配线而造成不必要的反弹.
我想我应该会找人以一个将狗一个Roamer的方法配合练.
过一阵子战术成熟在duo的双人配合应该可以成为很有效率的一步棋:)
我也相信一定有人能够把这样的战略思维做得更好, 期待能有更进一步的攻防思考.
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听好了，你在想这些无聊事的时候，时间正一刻一刻地从我们身旁流过...
这些流过的时间不只是你的生命，也是我的生命啊！
── 炎尾燃
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 71.102.209.68
1F：推 super1937 :Roamer=到处猎人头吗? 12/08 20:41
2F：→ super1937 :AKALI还是算这个位置上的佼佼者吧 0.0 12/08 20:42
3F：推 f94 :可是阿卡力需要在线上肥QQ 12/08 20:42
4F：→ s1129sss :地图不改大、或是眼不限制，roamer很难重出吧... 12/08 20:42
5F：推 a23017174 :阿卡莉需要等级，一般Roamr等级不会高。 12/08 20:43
6F：→ a23017174 :大部分会选择低等就有CC、强大破坏力、隐形的人物。 12/08 20:43
7F：→ super1937 :我自己本身玩AKALI几乎都不是靠吃兵农..都靠人头= = 12/08 20:43
8F：→ super1937 :喔喔 12/08 20:43
9F：→ negi522 :想到之前的Regi+Dynus 牛+机器人超流氓XD 12/08 20:43
10F：→ a23017174 :以前的Eve、老鼠、牛都算很适合Roam的角色。 12/08 20:43
11F：推 petersos80 :赛恩巴 两颗多岚 就可以趴趴走 12/08 20:43
12F：→ johnnyjaiu :炮塔攻击力变低，防御变高如何？ 12/08 20:44
13F：→ f94 :游戏问题在 线上肥太重要 而且塔初期太强 12/08 20:44
14F：→ fewhy :janna roamer~~ 12/08 20:44
15F：→ super1937 :BD表示: 12/08 20:44
16F：→ petersos80 :还可以自己买真知 拆眼 12/08 20:44
17F：→ WarIII :塔这样改变是最不可能也最差的改变 让比赛时间变长 12/08 20:44
18F：→ a23017174 :现在问题是农兵效益太大，塔又太强~农人的钱还会变少 12/08 20:45
19F：→ WarIII :还有现在都有人不爱推塔了 塔变硬 就更多人不爱推塔 12/08 20:45
20F：→ f94 :推a23 12/08 20:46
21F：→ s1129sss :以目前比赛趋势来讲，除非你碰上CLG这种用心眼打的 12/08 20:46
22F：→ s1129sss :不然ROAM真的很容易变做白工 12/08 20:46
23F：推 johnnyjaiu :很简单啊，杀人会掉钱就好了... 12/08 20:46
24F：→ johnnyjaiu :跟WC3一样 12/08 20:46
25F：→ WarIII :杀人会掉钱 这是RIOT刻意从OS中改掉的 让游戏变简单 12/08 20:47
26F：推 a23017174 :不过说起来，真正打了Roamer一巴掌的是辅助才对。 12/08 20:47
27F：→ WarIII :RIOT要走回头路 这也是不太可能的 12/08 20:47
28F：推 a127 :EVE当初设计来就是roamer的吧，只是晕太强被改掉 12/08 20:47
29F：推 super1937 :结果EVE现在........ 12/08 20:48
30F：→ WarIII :不能TK小兵的设定也是都刻意从LOL拿掉的 12/08 20:48
31F：推 f94 :是的 有辅助代表一堆眼和CV 猎人头难度更高 12/08 20:48
32F：→ a23017174 :辅助：我插眼出跳钱不吃兵在线上吸经验，你看看你。 12/08 20:48
33F：→ negi522 :前阵子Regi+Dynus有用牛+机器人2个人全场跑四处乱 12/08 20:48
34F：→ super1937 :突然想到以前杀掉LEGEND是1000 赞！ 12/08 20:48
35F：→ negi522 :在2000分的场这样玩 还2连胜lol 12/08 20:48
36F：推 s1129sss :问题就在，比赛的时候不可行... 12/08 20:49
37F：推 WarIII :再说最近的将狗区改变 让gank的工作在将狗身上更背负 12/08 20:51
38F：→ WarIII :不成比例的报酬比的问题 12/08 20:51
39F：→ a23017174 :在Eu盛行的现在，被打脸的不只有Roamer就是了… 12/08 20:51
40F：→ WarIII :Gank这种工作越来越少搞头.. 不管是眼的盛行 eu流 12/08 20:52
41F：→ WarIII :到最近将狗区的改变 都是让Gank很没报酬 12/08 20:52
42F：→ a23017174 :Gank失败损失太大，Gank成功就…喔，成功了耶。 12/08 20:53
43F：→ WarIII :roamer这种全职gank的角色现在更是难出现 12/08 20:53
44F：→ Km60369 :我想roamer到底要怎麽解释这个词? 板上找不到 12/08 20:54
45F：→ WarIII :少了sup去roam 下路9成注定要fail roam帮助上中win 12/08 20:54
46F：→ WarIII :只有一条的话 并不会让比赛更顺风 12/08 20:56
47F：→ a23017174 :如果好死不死对面下路是Vayne~你们这场就靠盃罗。 12/08 20:57
48F：推 CannyBoy :昨天有一场对面就是拉一只出来roam 12/08 21:02
49F：→ CannyBoy :不过主要只有抓将狗 前期压制效果很好 线上是赖线 12/08 21:02
50F：推 virus13 :现在我最赌烂的是 我GANK成功 把对方JUNGLE ANTI到死 12/08 21:02
51F：推 a127 :roamer 漫游者，很贴切啊XD 12/08 21:02
52F：→ virus13 :我等级还是输SOLO WTF JUNGLE已经很累了 还这样玩我 12/08 21:03
53F：推 WarIII :我也觉得 采用半ANTI将狗半SUP的还不错 12/08 21:03
54F：→ CannyBoy :能力好的英雄 搭配任一路回买的时机 常常会三人 12/08 21:03
55F：→ WarIII :但是这种英雄不多阿 目前想到的就nunu 12/08 21:04
56F：→ CannyBoy :一起gank 不过对方只有做到抓死将狗和塔杀上路 12/08 21:04
57F：推 pucca068 :这版将狗三天王应该是虾口努努跟特朗德...... 12/08 21:05
58F：推 CannyBoy :虽然看对方打法前期效果很好 不过後来他们还是输 12/08 21:06
59F：→ CannyBoy :因为gank失败风险太大 到後期杀人无法拉开经济优势 12/08 21:06
60F：推 sobiNOva :昨天打了一场shaco sup..可anti将 可骚扰中路 可poke 12/08 21:18
61F：→ sobiNOva :开场就偷红 不用带重击也能偷XDD 12/08 21:19
62F：→ sobiNOva :然後就算时间去偷蓝偷红 没经验的将狗被anti假的 12/08 21:19
63F：推 pucca068 :虾口就是前期要把对面将狗废掉..... 12/08 21:23
64F：→ pucca068 :不过对上特朗德跟奴奴就不知道有没有那麽好吃穿了 12/08 21:23
65F：→ ert0700 :需要限定眼的数量XD 12/08 21:24
66F：推 sobiNOva :我SHACO是SUP不是将狗 我们将狗是李星...XD 12/08 21:24
67F：→ ert0700 :比如说一分钟半补充一只眼 12/08 21:24
68F：推 pucca068 :现在玩将狗身边都要准备纸笔= =要记自己跟对面的时间 12/08 21:30
69F：→ pucca068 :红蓝出入口随时都要有眼= = 12/08 21:30
70F：→ a23017174 :准备纸笔有点太累了，只要注意时间打个字出来就好 12/08 21:34
71F：推 pucca068 :主要是打屁会洗掉= =...... 12/08 21:35
72F：→ minoru04 :请阿万设计一个闹钟 有2红蓝+小龙巴龙按键 按下去 12/08 21:57
73F：→ minoru04 :时间到前30秒会提醒 不知道有没有搞头 12/08 21:57
74F：推 ernieyang09 :现在ROAM不错阿 直接住在人家红区JUNGLE就好了 12/08 21:59
75F：→ ernieyang09 :你开头先去吃掉人家BUFF 之後等级都会比对面JUN高等 12/08 21:59
76F：→ ernieyang09 :只是自家也要有一个在吃 变成下路单人走 12/08 21:59
77F：推 PP68 :我想到了之前HS的Janna 12/08 22:00
78F：推 pucca068 :现在改这样整个就是玩心机.不过将狗强强弱势太明显 12/08 22:01
79F：→ pucca068 :不选强势的将狗角,先天上就超吃亏的 12/08 22:01
80F：推 pucca068 :没有落跑技的几乎没办法去对面散步 12/08 22:04
81F：→ pucca068 :一被抓到就是死...... 12/08 22:04
82F：推 kimisawa :就把眼的价格调高就可以打击EU了阿 12/09 03:59
83F：推 ef9527 :以前也说把补血砍掉可以破EU後来说改招唤师技能可以 12/09 06:20
84F：→ ef9527 :破EU现在把丛林给炸了也不知道是不是为了破EU？ 12/09 06:21
85F：→ ef9527 :反正事实证明都是无用。 12/09 06:21