作者shadowdaj (~DaDa~)
看板LoL
标题[心得] 关於shaco天赋 (萨科)
时间Sat Nov 26 00:08:11 2011
嗯....对不起，有些版友有来信问关於天赋的问题
但我因为等面试通知有点焦虑所以到现在才回
但是，为什麽我每次看LOL版要回文时就会看到一堆八挂?!
这样我很容易因为看八挂忘了我原本要打什麽....
以下正文：
9/0/21 符文不更动
9：10%破甲
21：方案1「经验」
方案2「$$」 (其实通用真的是看喜好，我自己也都觉得不明显就是了)
正文结束。
2011/11/26 01:16 补充
ernieyang09 版友提到21/X/X在攻击部份点出4%CDR并不会和6%差比较多
我在推文有提到21点smite会没转好的部份
这边我刚测了一下
21/0/9 双buff时间LV3 3:00 整
9/0/21 双buff时间LV3 2:52
如果是21/9/0.....如果蓝被偷了
大概会OOM喔....sad
请各位依照喜欢的模式去点吧，我觉得两者都不错
21/0/9 虽然抗counter的能力没9/0/21高
但堪用 :)
以下废文：
首先谈一下三系天赋
不管对任何角色而言，这次天赋的改进感觉特色化了各天赋
精简一些冗路过点数，强化各系特色
攻击系天赋也加入了部份AP的强化
防御天赋强化了血量和抗打击能力
通用多了一些让support犹豫不决的天赋
严格来说都有进步
而这些特色也开启了大江狗时代
我要成为江狗王!!!
那对於shaco呢? 是不是大家都觉得反而变惨了? 更难用了?
我们从两个角度来看一下这次改版对shaco的影响
1. 各个江狗角的基本点法
首先我们要了解，在这个新的版本下，大部份的jungler会怎麽点
是攻击 21/9/0 or 21/0/9
还是偏防御? 0/21/9 or 9/21/0
为什麽这个很重要?
因为shaco的特色在於counter jungle
新的天赋造成了三个不确定因素
第一点是现在各个不同的jungler到各定点的时间不一样了 (变快)
第二点是防御天赋造成的提高anti-counter jungle能力
第三点是攻击天赋的junlger可能会有很高的反击能力
在这三个大前题下，我们要先了解各个jungler的特性和他们可能点的天赋
最好还能知道符文的最佳配法
这些东西到目前还没有一个定案，因为还没最佳化
只能参考国外网站 (CLG or TSM)的攻略
或是石墙的jungle影片
好处是，jungler永远都会有固定的最佳化路线 or 最佳化防counter路线
因此再一些时间，我们就可以了解各个不同的jungler该怎麽应付
而目前除了坦系jungler外
大部份的jungler会点出21/9/0
这边的好处是，我们不用担心对方高生存力的部份
即使江狗的血量变的比较高且稳定了
但对於一个被counter的角度来说，永远都还是危险的
至於坦系的jungler来说 (X/21/X)
我会建议倾向gank线上比较好，除非你有把握在counter对方时
来支援的不会只有敌方，我方也要有动作。
(通常如果两方都有动作，有利的是shaco方。
因为对方jungler血量应该会偏低逃走，而我方却有红蓝的shaco+盒子)
2. shaco定位
老实说我觉得这纯粹是看你玩的style
以你玩shaco的方式来决定他的天赋
如果你是追求精准时机进场一击必杀
那你应该会是点21/X/X的人
因为你不期待有两次E的效果
认为提高jungler的瞬间杀伤力是gank的成功关键
你会很准确的评估你的MP
清楚你还有几发子弹
我并没有说这个不好，其实没有什麽绝对好的天赋
这纯粹是你的打法来决定
从旧天赋来说，欧美也是一堆玩家的shaco是21/0/9
因此他们对於这次改版所能提高shaco的火力
感到非常的高兴，的确，相当有破坏力
特别是现在攻击天赋对於混伤角还满有爱的 (如果你肯投资更多点数的话)
况且buff持续时间点或不点慢慢成为一个问题
就像是smite点或不点一样
对一些角色来说，或许防御9点还比较好。
这边我讲一下我自己私人的看法
从以前在21/0/9时，我就不会去选择拉高伤害的点法了
当时的我就已经选择了9/0/21
我的想法如下：
1. 最快双buff的方法
2. 被LV 1counter的补救方法
3. 大量盒子的所需魔量和CD (辅助眼、LV1拿buff)
4. 灵活且续战力好 (能频繁gank)
5. 辅助
对於shaco，老实说我不会把他定位为瞬狱杀的角色
我认为他是一个协助线上提供击杀机会的角色
原因在於他Q的机动性、隐蔽性，E的缓速，W的控场
我觉得不论有没有点高攻击伤害
这些shaco所能提供的优势已足以达成击杀条件或是逼出使用者技能
但是shaco的gank需要魔量的支持
他的灵活性需要CDR的支持
最重要的是，他很怕LV 1被闹
因此我更要强化他在续战性上的优点
种种原因我会选择9/0/21
因为这是我打法的风格
我在游戏中仅有5%左右的可能性会去单挑对方
不然我都是选择协助的角度
(说穿了就是我只选我可以多欺少的情况)
我选择强化shaco的弱点让他多元一点
当然，你也可以靠着21/X/X强化shaco本身的能力
不靠CDR的盒子和smite硬是靠火力拿下红蓝BUFF
或者是被闹时能用身体打下BUFF怪
以现在改版後的天赋是可以办到
但是打完後也不见得有足够的续战力了。
现在9/0/21依然比之前痛 (虽然别人更痛)
但我觉得这样我就满足了。
至於9/0/21中详细的点法
9我可能会改点10%破甲
21中间点数太过复杂，我目前是觉得经验其实并不差
(3%技能伤害吸血.....老实说盒子一堆射buff怪我也没觉得我血有补到啊...)
用的好的话可以拉高我方跟对方jungler在等级上的差距
(虽然可能不多就是了)
+钱的部份，我是很想要拿40元来买蓝水
以往3级红buff的路线很暴力
但缺点就是缺魔
如果要用3级红BUFF的打法
我觉得买个蓝水会好很多，但这两个纯粹是参考
目前我可能会设置2~3个天赋来练习针对遇到不同junglerg时的点法和路线
但主轴应该是离不开9/0/21
很遗憾，我的打法应该是定型了
要改变可能有点难，但我会试着去做做看。
(21/9/0 老实说我一整个不顺手)
目前应该就先这样，如果我有什麽新想法我会确定好再提出来。
之前9/0/21我花了多久时间才用出来?
大概2个月左右(今年2~4月)，中途换了一堆打法
而且严格说起来，我到了今年十月还是把紫AP换AD
其实还是一直在改，只是拖离不了9/0/21的轴心就是了。
而这个轴心就是为了抵抗
"shaco LV1 被踩盒子就爆了" 这个想法
如果今天这个问题我认为还是只有9/0/21能解决
我暂时就不会更动它
因为这永远都是shaco最大的问题所在，而不是他gank的瞬发火力有多猛
不好意思，我每次都打太长.........
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.67.95
1F：推 ZOROCOOL :头推 11/26 00:08
2F：推 swwf :这次真的是虾口大，不是虾斗凯了ＸＤＤＤＤ 11/26 00:09
3F：推 Jefa910 :为什麽焦虑呢 难道公司不让你玩虾口吗? 11/26 00:09
4F：推 lp2348 :想问一下通用经验点了会不会跟符文一样18等就太浪费? 11/26 00:11
5F：→ shadowdaj :焦虑是因为等面试结果，这期间有点难思考shaco的事:( 11/26 00:14
6F：推 donnolove :果然只有虾口才能超越虾口 11/26 00:14
7F：→ shadowdaj :18等啊....shaco的决胜期应该不会拖到18等.... 11/26 00:14
8F：→ shadowdaj :通用比起来CP值真的不高，但我需要他的第21点= = 11/26 00:15
9F：推 petersos80 :9 12 9 这样点 虾口神觉得勒? 防点出血量? 11/26 00:15
10F：→ donnolove :虾口神有玩其他的JUNGLE角吗? 11/26 00:15
11F：推 sawaman :我能理解等面试结果的焦虑= =+ 11/26 00:15
12F：→ shadowdaj :因为我路线是决定在21点上..... 11/26 00:15
13F：→ sawaman :所以我打LOL来排除这种焦虑感(默 11/26 00:16
14F：→ petersos80 :所以 岚色福文 应该还是用 CDR吧 建立在短CD 上 11/26 00:16
15F：推 lp2348 :了解了感谢 11/26 00:16
16F：→ shadowdaj :我想过3系都点，可用且不错 11/26 00:17
17F：推 hiphopkai :好文! 11/26 00:17
18F：→ shadowdaj :可是要跑速就没魔力，而且少深层的CDR6%和21点 11/26 00:18
19F：→ shadowdaj :我决定放弃血量的加成 11/26 00:18
20F：→ petersos80 :恩 感谢XD 因为现在线上的人 几乎都把血量加成点起来 11/26 00:18
21F：→ petersos80 :gank的时候 有时候真的会差进塔得那些血 11/26 00:19
22F：推 thinkDie :没差啦 上次就有BUFF SHACO的血量了 11/26 00:19
23F：→ shadowdaj :如果真的逼他残血抱塔，我就觉得算OK了@_@ 11/26 00:20
24F：→ shadowdaj :话说2%跑速虽然CP超烂，但没有就像半残啊.... 11/26 00:21
25F：→ shadowdaj :而且21/9/0的就应该跑不赢你XDDDD 11/26 00:22
26F：推 ernieyang09 :21点可以点魔穿上面-4CDR 跟-6也没差多少吧 11/26 00:24
这个是我现在正在试着解决的问题
2%其实没差，但最大的问题是
另外9点。
魔力跟跑速的CP值
通用21点是不是可以靠中深层攻击天赋弥补
如果smite的伤害可以由他来弥补
那我就会选择21/X/X
但目前，我还不确定
我会试试看，如果21/X/X在6级前提供的续战力不错
我就会考虑用这个天赋想看看有没有新路线。
PS：psalmian tsunamimk2 howar31 karakal
感谢这四位在上篇文章中集气XD
我会一人给予3000 P币当感谢
你们的集气实在很有用 :)
※ 编辑: shadowdaj 来自: 220.137.67.95 (11/26 00:33)
27F：推 petersos80 :那把9点 拿去点磨穿那边 CDR 不就更多了XD 11/26 00:29
28F：→ shadowdaj :因为目前遗憾的是CD就算好了，我也还没跑到位..... 11/26 00:34
29F：→ shadowdaj :结果放的盒子是一样多的XDDDDD 11/26 00:34
30F：→ Yadsmood :攻击21对smite无效 我找一下source 11/26 00:34
31F：→ lachu :那对cho的feast有效吗 11/26 00:35
32F：推 theyolf :没点防 一开始吃红血量会不会太低 11/26 00:35
33F：→ shadowdaj :我是指攻击21点强化的伤害可以弥补不用smite吃蓝 11/26 00:35
34F：→ shadowdaj :因为没有通用21点，吃蓝时smite并不会好 11/26 00:36
35F：→ shadowdaj :而且会受到较多的伤害 11/26 00:36
37F：→ shadowdaj :攻击21点是指...整体攻击点数投资所造成的伤害 11/26 00:37
38F：→ shadowdaj :可不可以弥补不用smite吃蓝的部份 @_@ 11/26 00:37
39F：推 z83420123 :狼人才叫悲剧八... 虾口相较之下好多了 11/26 00:37
40F：→ shadowdaj :不过很感谢提供第21点没强化smite的资料 :) 11/26 00:37
41F：推 mabirex :我觉得现在虾口变更威耶 11/26 00:39
42F：推 petersos80 :不点经验加成的话 吃完红 1大鬼 岚 没办法3等说 11/26 00:40
43F：→ petersos80 :会差一点点 所以 现在都改成 吃完4鬼 在吃红 岚 GANK 11/26 00:40
44F：→ petersos80 :还不错 时间也不会拖到 11/26 00:40
45F：→ shadowdaj :我记得，周三过後，经验好像已经正常了 11/26 00:42
46F：推 petersos80 :是齁 难怪之前觉得怪怪XD 11/26 00:44
47F：推 ernieyang09 :刚刚测试一下 21 0 9 红蓝LV3 大概3分整0.0 11/26 00:48
48F：推 forest6601 :朝圣~~~~~~~~~~ 11/26 00:50
49F：推 robinroy2003:我试过钱天赋+鞋起手 吃双BUFF速度又更快了 11/26 00:51
50F：→ jepk007 :为啥我一样1:40 smite大鬼->红->小鬼->蓝 smite刚好 11/26 00:52
51F：→ jepk007 :可以再差不多剩smite攻击力的时候cd好? 11/26 00:52
52F：→ jepk007 :我是21/0/9 11/26 00:52
53F：→ robinroy2003:因为你有吃三小鬼 11/26 00:53
54F：→ jepk007 :喔喔 所以不吃三小鬼也可以上三级就对了 感谢 11/26 00:53
55F：→ robinroy2003:Smite大鬼>红>蓝 没通用21打蓝的时候 smite还没转好 11/26 00:54
56F：推 Fz :推 11/26 00:57
57F：推 petersos80 :重击大鬼 吃完4鬼红还没出 可以试看看 吃完4鬼在吃红 11/26 00:59
58F：→ petersos80 :不过 4鬼会需要一跟箱子 11/26 00:59
59F：→ a7420852 :比较准确说法大概 三分10秒 11/26 01:02
60F：→ grayyoung :可以问一下符文 11/26 01:05
61F：→ grayyoung :篮-cd 11/26 01:06
62F：→ grayyoung :是呈长还是固定吗? 11/26 01:06
63F：→ grayyoung :点 9/0/21 原本好像就有9% -cd了 11/26 01:06
64F：推 maple0935 :虾神快拜 11/26 01:07
65F：推 a7420852 :固定 早期优势 原本9% 现在10% 11/26 01:07
66F：→ a7420852 :不过我觉得防御9有点出来虾口在江狗区不会太依赖盒子 11/26 01:08
67F：推 grayyoung :但是吃蓝和吃红还是要放一下盒子 有点伤时间 11/26 01:10
68F：→ GXIII :why so serious!? 11/26 01:14
69F：推 liniangcaho :好文我推 11/26 01:15
70F：→ dchain :攻击9点应该是攻击3+1小兵 攻速4+物穿10%吧 11/26 01:15
※ 编辑: shadowdaj 来自: 220.137.67.95 (11/26 01:21)
71F：推 kenshin333 :最近虾口越来越常见了... 11/26 01:19
72F：→ shadowdaj :@dchain 是的:) 11/26 01:21
73F：推 saadafa :想问个问题，摆盒子打红的时候把红拉到盒子那边 11/26 01:32
74F：→ saadafa :可是红被恐惧之後还是会回来打我，但蓝却不会?? 11/26 01:32
75F：→ shadowdaj :那是最远距离的问题。你如果跑出他最远会追的距离 11/26 01:34
76F：→ shadowdaj :他就会打盒子 11/26 01:34
78F：→ shadowdaj :上面那个影片第二部份是讲被counter时的情况 11/26 01:35
79F：→ shadowdaj :通用21点在这时就会很有用。 11/26 01:35
80F：→ shadowdaj :PS: 盒子摆法在这影片中是过时的，请勿使用。 11/26 01:35
81F：推 a7420852 :其实我觉得自家的小怪不吃也无所谓 11/26 01:37
82F：→ a7420852 :都是吃BUFF怪 11/26 01:38
83F：→ a7420852 :今天要完全让虾口打酱油的方法就是把两个蓝都吃掉 11/26 01:38
84F：→ a7420852 :SMITE的减CD差10秒 盒子每个差不到一秒 11/26 01:40
85F：推 Gaogaigar :我有想试着把大颗的换一颗到两颗跑速… 11/26 01:40
86F：→ a7420852 :明显的地方在吃完蓝之後才有大幅缩短 11/26 01:40
87F：推 swwf :分身好悲剧，如果有buff的话，分身会没有buff 11/26 02:00
88F：推 kenshin333 :还好吧 分身也很少单独拿来当逃脱技 11/26 02:41
89F：→ kenshin333 :有时候分身也是故意要让人打，有些棒槌不知道分身挂 11/26 02:42
90F：→ kenshin333 :掉会自爆... 11/26 02:42
91F：推 guest98 :这麽多字 只能推了 11/26 03:31
92F：推 jjhjjh :感谢推 11/26 04:07
93F：推 a7420852 :我玩虾口跟进了防御9.剩下的看起手红蓝或者GANK路线 11/26 05:15
94F：→ a7420852 :决定天赋点法 不过我目前是偏向15/9/6 的点法 11/26 05:16
95F：→ a7420852 :续战力 吸血 江狗生存都够用 11/26 05:16
96F：推 johnnyjaiu :推 11/26 06:50
97F：推 lovefish26 :推推 11/26 08:44
98F：推 Mikagami :推~ 11/26 09:07
99F：推 kyoti :专业的虾科文 11/26 10:09
100F：推 karakal :虾口神推一个 谢谢虾口神的P币 真让小的受宠若惊 :) 11/26 10:18
101F：推 gate88531 :未看先推虾口杀神~ 11/26 10:59
102F：推 psalmian :我也收到了 吓到+1 感谢虾神orz 11/26 11:35
103F：推 winterblue :我也是看虾口神的文章开始玩虾口的 期待虾口神的文章 11/26 21:51
104F：推 nisak :看到虾口DADA只能推了 12/01 12:14