作者yzpdal (凡事互相效力)
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标题Re: [心得] 几个现行jungler比较与观察 udyr/rammus篇
时间Fri Oct 28 03:13:43 2011
最近比较有时间所以可以分享一些心得
主要比较几个有潜力或者现行可行的将狗角色
并且对其特性作比较,希望可以供将狗新手或者对於将狗搭配队伍组成有兴趣的人
提供讨论比较空间
比较点分为几点
a.在将狗的舒服程度/速度
b.GANK的能力
c.适合搭配的队伍
d.红蓝BUFF的依赖
e.EARLY GANK
f.符文天赋配置
g.counter
不熟悉的英雄我就不写或者用听到的情况带过
其实这两个有乌龟头的角色在将狗都非常厉害
3.udyr / 无敌儿
简介:从前是地球上最强的将狗角,在将狗小怪mr还是负的时候是个完全不对劲的存在
那个时候的counter将狗不是东躲西躲counter将狗,而是将狗吃完没地方去只好吃另外半
块遇到满头血的将狗朋友只好送他回温泉洗头,一直到现在都是最快的将狗角,
後期坚挺,ae伤害与跟跑得快对於很多英雄都是恶梦。
我对无敌儿非常不熟
a.在将狗的舒服程度/速度:超舒服/非常快
我看过lilballz带红宝出门吃完回家出龟壳的故事......
一般udyr可以三分半回家,用凤吃的真的是快中之快
甲五水可以让你有更多的弹性决定要不要去欺负early ganker的将狗
b.GANK的能力
虽然有熊熊体位但是其实没有贴到人就完全没梗,所以会spell改用 flash期待关键一击
或者前期耗到殊死战的感觉,让敌人站着跟你打,又或者敌人真的太深入才会有机会gank
不然被udyr gank真的是不应该(不应该被gank 不代表 udyr gank不恐怖)
补充:吃完人家将狗出来的gank是一个成功率很高的方法
补充二:对面将狗仔不会动,去gank他吧。
c.适合搭配的队伍
Galio,Zilean 。 Galio通常会跟Udyr绑在一块,原因无他,就是熊体位会破无脑破大
时钟则是适合搭配所有恐怖的突进角色/坚挺大男。
团战当中比较害怕太kite的队伍,也不适合拿来打上路SINGED这种角色
POKE/NUKE/KITE 这三种TEAM当中都没有特别突出,喜欢大家包在一起打的感觉
d.红蓝BUFF的依赖
靠凤凰被动也可以很开心的打完将狗。没有红的话gank会有点无力。
e.EARLY GANK
别想了
f.符文天赋配置
0/21/9 1/8/21 刚刚lilballz使用了 1/12/17
1/21/8
有几个关键点
1.dodge加跑速的天赋
2.将狗减伤天赋
3.flash天赋
符文
大红攻速 黄ARMOR 蓝MR
靠凤可以作到不用灯笼就可以将狗
一身攻速加快你发动凤被动的速度
g.counter
对面有early就准备进去他将狗,此外遇到对面是不舒服jungler也应该去找他。哪些人是
不舒服将狗呢? noc/ gp 尤其是gp在前期吃将狗要多不舒服就有多不舒服,他如果有
early gank的话去找到他的机率是非常高的。
大部分的将狗对上udyr将狗是非常有压力的,只要血低被找到多半都要交spell不然就得死
结论:有心专门练将狗的人都应该练习udyr,
在pick方面,udyr可以作上路/将狗二择,一方面也可以避免掉Galio这个烦人的团战角
除此之外装备scaling非常高,是又坦又痛又有控的选择,不过在遇到trundle的时候会有
很大的劣势,因为防会被抽掉,而且只能赤脚走路被黑棒玩弄。
counter上可以就你自己长使用的将狗角色预测对方血量与位置,击杀他取得前期优势
之後就可以控制对方buff/随便吃对方将狗/甚至随便推线,一旦无敌儿拿到优势游戏很快
就结束了。
4.Rammus/ 拉姆斯 /乌龟
简介:在我年少轻狂的时候也有玩过乌龟,後来变得可以将狗之後非常op晋升必ban清单
之後power ball nerf之後渐渐少用,但是最近一次比赛fnatic cyanide使用了一次乌龟
灯笼将狗之後带起这个流行,因为乌龟能够上的角度多并且就算看到也不一定闪的掉的
滚球gank/imba双防/滚球与嘲讽的双控场让他现在高端场也非常流行,我觉得在接下来
的大比赛当中一定还可以再看到乌龟的身影,他在将狗界里面的攻击力太高而GANK也太GAY
了。
a.在将狗的舒服程度/速度:普通快/舒服
我现在使用的BUILD,一级就能拥有77AD,带的还是甲五水,另外高双防是将狗安全的
保证,魔力充足的情况下用POWER BALL也是一个AE伤害不无小补。除此之外也可以使用
吸血杖,第二趟补甲水之後就有锁血将狗的能力。高潮的在後面,乌龟得到灯笼之後
攻击力可以上看130~150,AD没回买的话AD帐面数字也没有你高。而灯笼这个BUILD让乌龟
待在将狗里面的时间变短/增加AD/提供持久战力带来极大效应。
b.GANK的能力
一般GANK有三种方向
第一种从後面,例如上路紫边在上塔那个口与对照下路口,或者中路四路口。
第二种从侧面来,就是中路两条草丛,下路河道龙口,上路河道。
第三种从前面来,就是让线上的bait自己再上,或者是躲路上草丛然後扑出来袭击
这三种乌龟都办的到,而且高跑速跟嘲讽更是所向披靡。滚球在後半段的速度会快到
就算看到也跑不掉,只能够交SPELL。要提高gank成功率不妨自己自己开单机观察滚球
距离,有鞋子/没鞋子/2速鞋,早点培养速度跟距离的感觉,可以提昇gank成功率。
此外逼掉spell之後躲旁边等球cd到重新gank,接着在兵线重新出来在对方英雄
spell down的情况下,连续gank插烂carry的这种工作, rammus可以做的非常好
此外dive这种工作你也很难找到几个跟乌龟一样强的将狗
c.适合搭配的队伍
nuke
原因无他,单体控场时间太长,加上flash Q加上嘲讽瘫痪ap carry效果良好
解残局的能力也很好,高双防跟高血量高攻击让乌龟会战是很霸道的大男
点高嘲讽霸道程度高於点高防御。
d.红蓝BUFF的依赖
不使用q赶路吃将狗光用w打的话魔力应该很充足,可以从第二个蓝开始让,红buf
也不是必须,rammus算是不用红也可以有高gank成功率的英雄,光从滚球就可能会让人
交出spell。
e.EARLY GANK
不管从蓝开始或者从双石像开始都可以作early gank,三级就可以作gank,而且成功率
跟回馈都非常高,就算没有成果回到自己的将狗也是非常舒服。
f.符文天赋配置
0/21/9 除了这个我想不到别的build
符文
红蓝攻速 大黄防御
将狗角色常使用的蓝色魔防乌龟完全不需要,加上天生攻击力高加上有w跟q
使得三下内打死四鬼变得超级简单,build上非常简单,灯笼/火斗或好战/阿塔马(终末)
可以得到一个血迫近三千攻击力两百五左右,双防超高的开战坦克。
另外的BUILD
13/3/14
攻击点出四点增伤,四鬼会自然死亡
3点防御带来1.5AD
通用 点到FLASH那边,这个BUILD跟上面BUILD比起来不会锁血,但是打非常快。
g.counter
将狗有两种,一种将狗狗,一种将人头,前面介绍的英雄多半都是待在将狗里面会强壮
起来的英雄,但是乌龟这种角色把将狗吃完不是首要任务,而是跟队友沟通计画
而决定吃得路线,吃到一半去gank是非常ok的,吃人头就好了,不用吃对面将狗
结论 要不是因为我要赶毕业,不然我想在最近密集练这两只乌龟一百场,关於rammus
的一些trick可以参考我以前年轻气盛写的rammus guide,不过年代久远看看就好
我最近在想对於side lane的gank如果草丛的路线没有兵堵住的话,是不是rammus的q
可以视为一个小型的noc大绝呢?此外如果对方是双ap那麽装备走向该怎麽走呢?
快还要更快,五速sion正在流行的今天,是不是也可以考虑五速乌龟呢?
补充:trundle一样克制乌龟,而且是疯狂克,不想要trundle会战变成无敌大troll
就不要使用乌龟这种将狗。
补充二:五速的q的速度成长 435-786(WTF)
目前已经介绍四只将狗
下一波想要介绍noc/gp 这组将狗双星
然後fiddle/shaco还要先去跟几个专门玩的玩家邀稿
然後lee sin我不知道要不要讲,skarner目前的资料更少,还得k一下资料/看实况
欧拉夫是一定不提的,这前最强将狗目前好像还没有拯救之道让他拿回宝座
牛/机器人我手边的资料也不多这两只将狗难度都很高只有潮男驾驶员才好掌握
预计在写个两次左右就写完了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.179.32
1F:→ averruncus:你的early gank是多early,udyr4等也行啊 10/28 03:18
2F:→ averruncus:另外你自创名词挺多的,虽然有注解不过我有点阅读障碍.. 10/28 03:19
3F:→ evildark:是台湾sv大蓝斯~~ 10/28 03:20
4F:推 typeass:用心分享给推! 10/28 03:21
5F:推 Terrill:!! 10/28 03:23
6F:→ super1937:这篇很棒阿 怎没人推0.0 10/28 03:25
7F:推 donvito:cool!! 10/28 03:25
8F:推 jameshahaha: 将狗仔必推! 10/28 03:32
9F:推 gwava:early gank 是2 3级吧 4级是一般的gank时间 10/28 03:34
10F:推 hardyuse:推 分析很全面 10/28 03:35
11F:→ hardyuse:自创名词很多吗 看不出来@@ 10/28 03:36
12F:→ averruncus:我看到超舒服跟不舒服会自动想到别的地方去(被打 10/28 03:38
13F:推 Blitzcrank:推推 10/28 03:46
14F:推 hoo74586:推一下 10/28 03:55
15F:推 nornor0415:early gank一般是lv2吧 就是第一~二波小兵 10/28 03:55
16F:→ averruncus:姆....原来是这样,我以为4等算快了 10/28 03:57
17F:→ averruncus:不过现在一堆机体都可以2~3等上,想想也是 10/28 03:57
18F:推 sonic5566:感谢你的心得 10/28 04:03
19F:推 Fairytale929:推心得!! 10/28 04:03
20F:推 sawaman:2等GANK才能出奇制胜阿XD...低等级GANK很有效果 10/28 04:03
21F:→ abcdefuvwxyz:话说 无敌儿虎流没分析 另外是无敌儿也没符文配置 10/28 04:04
22F:→ abcdefuvwxyz:乌龟GANK路线1.3都是从後面 虽然看叙述应该看得懂 10/28 04:14
不知道为什麽深夜PO文会一直想着後面XD
23F:推 nornor0415:对了不提一下ww吗 ..ww好可怜wwwwww 10/28 04:43
24F:推 martintp6:j4 和 riven也讲一下吧~ 10/28 04:48
J4可能会提及,RIVEN没有要写的计画,目前的观察就是一个弱化版的Lee sin
25F:推 qwertyu1:不错! 10/28 05:32
26F:推 DavyBlue:话说无敌儿好像忘记提符文了XD 10/28 05:54
因为我真的跟无敌儿不熟<o>
27F:推 alex800826:olaf难以gank是缺点= = 10/28 06:34
28F:推 aa124816:Udyr最严重的缺点就是黄闪避很贵阿阿阿阿阿阿!!!!!!!! 10/28 07:05
29F:推 spider2658:还是推荐UDYR用ghost 10/28 08:33
30F:→ spider2658:开熊+3跑速符文+闪避被动加速 爽爽看闪线 10/28 08:35
LOL是个FLASH GAME,早期也真的都是GHOST居多
31F:→ cloud2211s:跑速符文比较贵吧OTZ... 10/28 09:10
32F:推 maple0935:万圣节符文正夯 10/28 09:18
33F:推 twic:黄闪避820x9 紫跑速2050x3 10/28 09:30
34F:→ robo3456:万圣节跑速赞 跑速没到500的话跟T3几乎没差 10/28 09:44
35F:推 Leavesb:sion 是因为开盾 2/5 鞋不影响我知道 10/28 09:48
36F:→ Leavesb:乌龟滚滚的话 2/5 鞋应该会降速? 10/28 09:49
37F:推 Leavesb:应该是用走的 我会错意了 qq 10/28 09:53
我单机测过才贴的,真的不会降,而且速度超恶心的
38F:→ dsfrf:无敌儿可以3级GANK阿...吃完红BUFF半边 开场3分钟GANK 10/28 10:05
39F:→ WTER1423:是想说anti jungle吗 10/28 10:16
40F:→ cloud2211s:对厚..我都忘记闪躲是9颗了= =" 10/28 10:16
41F:推 DAIX:雷纹jungle 可以写一下吗 想多参考几个 10/28 10:20
42F:推 esproject:GP真的是很悲剧 被抓大概稳死 10/28 10:32
43F:推 coolboy16:olaf的斧头投掷速度提高一些gank应该会改善很多... 10/28 10:37
44F:→ coolboy16:动作大投掷速度又不算快-.- 10/28 10:38
45F:→ s1129sss:udyr起手吃完蓝两等就可以GANK了 10/28 11:20
46F:推 OutOfTheBlue:riven jungle板上有人写了 请搜寻riven 10/28 11:36
47F:推 Vigial:好文lane龙龟近百场最近瓶颈转型求突破 10/28 11:49
※ 编辑: yzpdal 来自: 114.37.178.190 (10/28 11:55)
48F:→ babylina:我是看最近那几篇RIVEN才买来练的 不过也想看更多心得XD 10/28 11:54
※ 编辑: yzpdal 来自: 114.37.178.190 (10/28 11:57)
49F:推 TCHIEFTAIN:udyr真的没你想的这麽强 中期就开始废掉了 10/28 12:40
50F:→ imsohappy:台湾嘎斯man包柏-evildark 10/28 12:50
51F:推 barrytwu :好文给推 10/28 13:50
52F:推 cat0405 :我很喜欢原po的用词啊 舒服!!! XDD 10/28 14:18
53F:推 HornyDragon :这篇好赞 精简有力XD 10/28 14:49
54F:→ Blitzcrank :udyr中期废掉???? 10/28 15:32
55F:→ robo3456 :原po有玩过回血牌起手rammus吗? 10/28 15:37
56F:→ robo3456 :想知道跟灯笼流的差异会不会很大 10/28 15:37
57F:→ robo3456 :还有udyr最强的就是再中後期吧... 10/28 15:38
58F:→ abcdefuvwxyz:udyr通常都紫跑速吧 没贴到人都免谈 黄闪蓝攻速选配 10/28 16:06
59F:→ hogiking :跪求WW跟NOC 10/28 17:15
60F:→ hogiking :udyr配跑速!?!?! 10/28 17:15
61F:→ Blitzcrank :udyr很多人配跑速 10/28 19:28
62F:→ yzpdal :有些中路AP也会配置三跑速 要出也无妨 10/29 00:32
63F:推 iampala :推!! 10/29 01:26
64F:推 gdiii :推! 叫到欧拉夫时我会再来帮推 优文~! 10/29 02:12
※ 编辑: yzpdal 来自: 114.37.182.141 (10/30 04:40)
65F:推 Leavesb :推 2/5 实测 改天来试看看! ty 11/01 11:31