作者ks29418124 (清凉微风)
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标题Re: [问题] jungle的人跟路上称线的人想法有出入 ꬠ…
时间Tue Oct 4 01:04:43 2011
分享一点jungler的基本常识。
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顺便补上我的elo好了。
底下有篇回应文章很明显跟我想的状况是不同的。
他讲得我可以理解，也能认同。
我这篇是建立在双方实力相同，
与都是会玩的玩家之下的。
目前normal胜率63左右 战积网查的~
NORMAL我都在TROLL比较多，有人被我TROLL到的话抱歉。
在等RANK开阿....
对上的对手经常遇到FTW WTF INF他们那种程度的玩家，
所以在台湾打NORMAL 经常有种让我觉得我在US打RANK的感觉。
跟他们打有赢有输，不过有场我被FTW杀爆了 LOLOLOL
然後美服ELO 1600，不高。
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1.别在一个gank里面待超过10秒。
gank以前先跟我方说推线or存hp/mana
然後制造一些破绽给我方引诱。
(这点程度不够的别尝试，对方假如比较强可能solo就倒了。)
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2.jungle并非必须。
这条路的重点不是打野，也不是让exp最大化。
而是辅助我方。
观察我方哪线劣势，哪线优势，敌方jungler在哪。
然後辅助让我方的优势最大化。
劣势的假如被压到需要回家，请马上补位让他回家避免被杀。
还满多新手喜欢铁齿待在塔下觉得我好强敌方一定杀不死我。
可是却不想想自己为什麽会劣势，
会劣势代表敌方程度不是比你好就是相当。
这种情况建立下就乖乖回家吧。
优势的路线就算冲塔杀掉一个或两个可是我方的却还存活，
这样绝对是优势的。
让一条路free farm的优势是很难拉回来的。
更不计掉塔/掉龙。
打野是你没事情做的时候做的事情。
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3.buff与lv并非绝对
还满多玩家玩ww或是一些gank能力没那麽强的jungle角色，
会给自己要求要拿到红或是敌方hp够低才去gank。
这是完全错误的想法，配上flash/exhoust/ignite/ghost
就算你没有红，
光靠普攻在某些情况建立下还是可以拿到人头的。
会这样想代表技术还不够纯熟，观察力不够。
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4.偷龙是很危险的做法
除非你确定敌方下路没眼睛，请不要尝试solo龙。
这做法是非常危险的，被抓失去的优势不只是你自己，
还会连带下路一起失去。
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5.抓住敌方jungler的路线，进而反制。
很多人觉得某些角色anti-jungle不强就不去反制，
这也是错误的。
只要有机会，请大胆的尝试去anti-jungle。
只要你能够猜到/清楚敌方的路线，反正就变得非常的容易。
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6.orcle/eyes的必要性
当你发现你在9分以前无法完成任何一次的gank，
而又不是线上崩溃的原因，就代表对方有眼睛。
这时请马上花个400元去扫眼，然後马上就可以开始gank。
只要成功的杀到一个人，获得的效益就大於orcle。
或是jungler一直被gank，或是敌方roam非常凶狠，或是敌方jungler非常爱gank。
请花个几百元帮线上买买眼睛，插在敌方刚刚gank的路线上，
只要成功让线上玩家躲避掉一次gank，效益就超过了。
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7.请永远记住，jungler是不能carry的。
你的职责是辅助，而不是当主角。
能够carry的jungler通常是线上的玩家太强，又刚好让你拿到尾刀
而不是jungler太强。
其实，把那些钱给线上的玩家，通常能够有更好的表现。
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8.提醒玩家们注意lv2的gank。
任何的jungler都可以执行lv2 gank，执行程度高或低罢了。
通常lv2 gank只要成功了，就代表那线几乎是劣势了。
所以这个也是我个人觉得最好的gank时间。
敌方没眼睛，只要队友能够配合一定能够稳稳骗到spell。
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9.帮助赖线玩家拿取buff 与丢buff
有时候solo的玩家们会需要回家。
而你身上刚好又有buff，这时敌方的solo通常又高你的2级。
大概是4/6的差距。
假如你不小心给他杀了，buff送了。
雪球效应会让那路完全崩溃并且没有机会翻盘。
把第二个篮/红让给线上的玩家。
红可以自己拿走，但是蓝请给我方solo的ap carry。
这可以让那路稳稳的压制住敌方，是很重要的一环。
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大概就到这里，有任何疑问在提出吧~~~
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你自认的温柔，
却是我无尽的寂寞。
http://www.wretch.cc/blog/KillerShane
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.132.192
1F：→ gcobc12632 :借题一问 下路EU插眼很正常不好GANK 那上中路也插眼 10/04 01:05
2F：→ gcobc12632 :不就不用GANK了？ 10/04 01:06
3F：推 wen17 :反眼 10/04 01:07
4F：推 tsenggordon :WW没6除非对方TROLL要不然怎GANK? 10/04 01:07
我ww在jungle时，至少有2成的机会是在3-4级gank成功的。
q-普攻-普攻-追/flash-q
的伤害其实没有你想像的低。
还不计算exhoust/队友的帮助。
5F：推 zseineo :就可以买ORA爽爽清眼啦 10/04 01:07
6F：推 shadowdaj :眼通常不会涵盖整个能gank的路线 10/04 01:07
7F：→ shadowdaj :WW 6级前真的比较尴尬一点 :( 10/04 01:08
8F：→ zseineo :3真的不太同意，大多数情况你让WW没6没buff去gank 10/04 01:08
9F：→ zseineo :都是浪费时间，能gank到的情况当然有不过觉得很特例 10/04 01:08
10F：推 ernieyang09 :真知在灯笼+鞋子出来前几乎不可能会出 没杀到人不知 10/04 01:08
11F：→ ernieyang09 :到要几分钟才会出到真知 不如学习绕着走 10/04 01:08
我有过几场，不多。
对方jungler非常的强，我方线上完全崩溃，我也崩溃。
敌方持续的三路solo，一人走线，一人jungle。
这种时候就需要orcle。
当敌方打法不平常或是超出你的想像范围时，
你假如循规蹈矩的打，被牵着鼻子走只会输更惨。
那场我鞋子+300甲就直接orcle了。
12F：推 Leavesb :@gcobc12632 要大概知道对方眼睛放哪边 10/04 01:09
13F：→ patoo :有时候GANK只是要骗掉对手的FLASH吧 10/04 01:09
没错，gank谁说一定要成功。
骗掉spell就可以为线上的人铺路。
※ 编辑: ks29418124 来自: 111.240.132.192 (10/04 01:13)
14F：→ Leavesb :线上的队友也要帮忙注意 对方有插眼动作要记时间 10/04 01:09
15F：→ zseineo :插眼有插眼的gank法，除非对面插三只眼把路封死 10/04 01:09
16F：→ Leavesb :插河道就走森林 或是请队友推一波兵 10/04 01:10
17F：→ Leavesb :利用迷雾从草丛过去等等 etc 10/04 01:10
18F：推 shadowdaj :如果真的防你防到需要插满，以某个角度来说你也赢了 10/04 01:11
19F：→ gcobc12632 :所以GANK真是吃力不讨好= = 10/04 01:11
20F：→ Leavesb :那种情况下对方的装备会超惨吧 XDDD 10/04 01:11
21F：推 zseineo :GANK吃力不讨好（X）江狗吃力不讨好（O） 10/04 01:12
22F：→ Leavesb :应该说投资报酬率高 但相对风险也高 10/04 01:12
23F：→ Leavesb :我记得之前有一篇 jungle 所有行为的评估表 10/04 01:12
24F：→ Leavesb :里面有说作每件事的投资率 10/04 01:12
25F：→ zseineo :THEODDONE有一篇，好像还有其他人写 10/04 01:13
26F：推 shadowdaj :来去找一下那篇在那 10/04 01:14
※ 编辑: ks29418124 来自: 111.240.132.192 (10/04 01:16)
28F：→ asmallp :ww腿短又没有保命技 不推没6没buff就去gank 10/04 01:16
30F：→ shadowdaj :我op了....你也找太快了.... 10/04 01:17
31F：→ zseineo :/THEODDONE就是啦XD 10/04 01:18
33F：推 Leavesb :XD 我拿 jungle 去搜 找了一下 :P 10/04 01:19
34F：→ shadowdaj :不过他风险的衡量也会因为用的角色不同而改变 10/04 01:20
35F：→ Leavesb :同意 毕竟不是每个 jungler 都有保命技 10/04 01:20
36F：→ zseineo :刚/jungle的时候才注意到，jungle remake已经讲了 10/04 01:22
37F：→ zseineo :两个多月了呢... 10/04 01:22
38F：推 mw1128 :推一个 10/04 01:25
39F：推 swwf :这篇观念讲的不错呢。 10/04 01:26
40F：推 pucca068 :狼人偷袭那边不是很同意.....其他都很不错 10/04 01:34
41F：推 omanorboyo :第二个蓝让给中路AP角很重要 10/04 01:38
42F：→ tearcolor :3有红buff绝对可以，至少也可以逼对面flash 10/04 01:45
43F：→ tearcolor :对方没flash又过中线，再去一次就稳杀了 10/04 01:45
44F：→ hardyuse :不同意3 有红才去gank是因为成功机会增加 你跑去ga 10/04 01:47
45F：→ hardyuse :nk失败就是拖经验值和钱 10/04 01:47
46F：→ hardyuse :尤其ww没大没红你要怎麽gank? 10/04 01:48
47F：→ hardyuse :7.有点倒因为果 jungler不能carry是因为通常去jungl 10/04 01:49
48F：→ hardyuse :e的不是carry 如果是yi或tryn去将就可能carry 10/04 01:50
49F：→ JEFFCHO :有时候要注意一下压到塔下还毫无退意的状况 10/04 01:59
50F：→ JEFFCHO :这种推线总是推到底的那麽只要有红光靠普攻成功率很 10/04 01:59
51F：→ JEFFCHO :高 其余状况确实不到6成功率甚低 10/04 02:00
52F：→ JEFFCHO :不能以"WW 6之前GANK成功率很低" 为藉口就完全不注意 10/04 02:01
53F：→ balabala56 :ww没红没大是比较劣势，但有时候出去吓吓人是还可以 10/04 02:02
54F：→ JEFFCHO :线上状况 很多时候是可以提早取得巨大优势的 10/04 02:02
55F：推 tearcolor :要有红阿 没红是颇难GANK到的。 10/04 02:15
56F：→ r51303 :jungle是carry，请不要混淆视听 10/04 02:58
57F：→ r51303 :第2根第8点有点争议，基本上非低等将狗的话有将狗的 10/04 02:59
58F：→ r51303 :那队优势一定比较大 10/04 02:59
59F：推 r51303 :至於没有红能gank的角色占少数 也较少这样使用 10/04 03:07
60F：推 lonelysam :别人选lee或nunu 6等前都可以来逛两三次了 10/04 03:13
61F：→ lonelysam :ww硬要把自己定位在6等有buff才能gank也太悲惨 10/04 03:13
62F：→ FairyBomb :可以Gank，但没球吃别人根本不怕你.. 10/04 03:15
63F：→ FairyBomb :Lee跟Nunu啥都没有也可以打到你两三下..WW顶多一下.. 10/04 03:16
64F：→ lonelysam :可以gank 时机好就该上 而不是一直强调别人不怕你 10/04 03:17
65F：→ FairyBomb :一个Jungler有没有威胁性差很多，这也是人家怕不怕 10/04 03:20
66F：→ FairyBomb :的原因，跟该上不该上没啥关系 10/04 03:20
67F：→ FairyBomb :WW就是时机不好不能上，所以才要其他东西帮忙 10/04 03:21
68F：推 lonelysam :六等前要是没gank机会 那只能说双方实力相当 10/04 03:21
69F：→ lonelysam :要是有gank机会 ww又觉得自己没6别人不怕你 蛮怪的 10/04 03:21
70F：→ FairyBomb :怕的是你的队友，绝对不是WW... 10/04 03:22
71F：→ r51303 :WW有红就可以GANK是正确的 SV也很少等到六等才出来 10/04 03:22
72F：→ r51303 :怕的是自己的进退抓不好 不熟悉对面角色 10/04 03:23
73F：→ FairyBomb :lonelysam版友应该是说连红都没有的WW.. 10/04 03:23
74F：→ r51303 :WW现在不用aggresive的打法其实要赢有点困难~ 10/04 03:23
75F：推 lonelysam :不是哦 我是说"没上6" 别误解 10/04 03:23
76F：→ FairyBomb :lonelysam :ww硬要把自己定位在6等有buff才能gank 10/04 03:24
77F：→ lonelysam :六等前一定可以拿红阿 上六跟拿红不一样意思吧 10/04 03:24
78F：→ lonelysam :後面有补充说明 你参考看看 10/04 03:24
79F：→ FairyBomb :你後面没啥说明跟Buff有关，只有说时机.. 10/04 03:25
※ 编辑: ks29418124 来自: 111.240.132.192 (10/04 03:30)
80F：→ FairyBomb :但WW的时机是要由红Buff跟队友帮忙的 10/04 03:25
81F：→ FairyBomb :还是我又哪里漏看了 ? 10/04 03:25
82F：推 lonelysam :我觉得有红有6才gank是错的 10/04 03:28
83F：→ lonelysam :不代表我觉得没红没6就贸然去gank是对的 10/04 03:29
84F：→ FairyBomb :我也同意不一定非要六才能Gank，但Buff则看情况 10/04 03:37
85F：推 kenshin333 :WW上六後就算没红 gank成功率也大增啊 只要有ping有 10/04 09:03
86F：→ kenshin333 :沟通 队友不要太脑包的话人头一定会入手 但是六之前 10/04 09:04
87F：→ kenshin333 :就不是这麽回事 除非对方残血又推很里面 不然几乎没 10/04 09:04
88F：→ kenshin333 :会...不过真的推很里面就可以出去骗骗他的spell了 10/04 09:05
89F：→ walter741225:所以我不是很喜欢看到WW将狗 太晚才能GANK了 10/04 09:35
90F：→ walter741225:尤其当对面是李星还是GP或者夏可将狗 就更烦了 10/04 09:36
91F：推 tsenggordon :2成gank成功? 浪费这个时间还不如冲6等 10/04 12:03