LoL 板


LINE

看板 LoL  RSS
首先,确定你开始了一场Solo queue-Ranked game/Normal game。如你所知,一场排 名赛和一场普通竞赛所造成的心态和表现出来之结果也不相同,从一开始即可看出的一点 便是选角。至此,我要先说明这篇文章将大幅忽略由负面心态所引发之各种影响。 第一个原因是变因太多,由太多不确定因子所组合成之各式状况过於复杂,因此先省 略最难以捉摸之部分。 第二个理由是避免有人误认,认为心态方面之事例可完全影响胜负。心态如何影响胜 负?必由其所引发之表现左右,如本段所示,这里只看表现,假如一个高手装新手和一个 真新手表现出一样的技巧、会战方法等,我把它归类於同一个状况。 第三,我绝对不否认心态对於胜负的影响,但是我认为其影响力和影响方式对比个人 技巧及熟练度等操控能力有别,因此以後将另分文讨论。 =============以上是前言,本篇文章有大量之假设,欢迎讨论便於我改进============= 忽略负面心态後之Normal game 及Ranked game-请记得,这边都是以Solo queue为准 -本质上之异同只在於选角方式。 这边假设,每个人都是想赢-这非常重要,我排除了for fun等其他眼花撩乱之因素, 每个人的终极目标就是For the win。因此,这里归纳了三个选角基本原则: 1.一般性选角原则:选择自己擅长的英雄-很好理解,因为假设每个人最终都想赢。 2.针对性选角原则:选择针对对方角色的英雄-针对对方的後排角等等选角。 3.补位性选角原则:选择团队缺乏类型之英雄-为了赢,这种事几乎每场都会发生。 §白目性选角原则:1.选择自己不擅长的英雄 (Trollin pick) 2.选择被对方克的英雄 3.选择队里一堆同类型的英雄 这里的白目选角,指的就是违背3大原则之选角方式,练习角色(但是还想赢)等皆可归 於其中。我们先思考,为何要按照这三大原则?一个高效率团队,可以使团队容错率提到 最大,进而使敌我团队的「失误」一样多时,能使我方占上风。而这种团队通常就是角色 类型分散,能够有效分工合作的团队,潜规则里大部分想赢的玩家都会愿意去满足这个条 件来组成团队。而白目选角就是指称,虽然这些玩家也想赢,但是选角违背这三大原则, 使得团队的容错率降低,进而使得终极胜利机会减少。 Normal中,因为进行的是盲选-Blind pick,因此针对性选角方式很难使用。而 Ranked game,则有所谓Ban en pick,一般性选角方式可能会无法适用於擅长热门OP角, 并且更无法适用於选角顺位後者,因此归类出结论: 1.普通竞赛中,针对性选角方式近乎无用,而一般性选角方式和补位性选角方式几乎拥有 相同之影响力,惟补位性原则会稍弱。 例:两个先 Lock in ,一个稍慢选,二个补位。 四个Lock in,一个补位。 一个Lock in,四个协调-(补位:高)(一般:较低) 2.排名赛中,1st pick几乎不存在针对性原则和补位性原则,此时一般性选角方式主导一 切,顺位越後,一般选角原则越弱而针对性和补位性原则影响日深。尤其是Last pick, 擅长英雄可能被禁止或被选,队友或自我观念的意愿认为针对和补位原则应该会几乎完全 主导选角(因为所有人都有认为应该提高容错率进而提高胜率机会的意愿,这就是之前的 假设,此时违背针对和补位原则,即为上开所提之白目选角)。 例:1.AD carry 2.AD carry 4.Support 3.Tank 5.AP carry 6.Anti carry(AP) 8.AP carry 7.Jungler 9.Tanky Jungler 10.Support 此三大原则并非互斥,也非完全互相包容。 以Solo rank为例,补位优越便必须得遵守,一个团队之所以是团队,便在於其分工合 作,如果一味的认为自己carry超强而无视团队组成,只会使自己的团队「容错率降低」。 一般来说,补位性原则>一般性原则>针对性原则。准确的说,前2至前3选择之玩家不太容 易受到补位性原则及针对性原则所影响(他们只会被补位和被针对),因此几乎只受一般性 原则影响-选我最强的。而从3rd选角开始,便应该开始配合团队选择类型短少之英雄,再 来才是考虑是不是用的很强,最後才考虑是不是能进而针对对方英雄。 当然,这里又有一个前提,必须所有队友都会玩所有类型之英雄,每种类型至少一只 并且都有中等以上之程度。因此,当你会玩的类型太少(包含只会玩一两种类型,或是有任 一种类型之英雄没有一只中等程度以上),很抱歉,你不适合solo rank,并且有极大可能 成为白目选角玩家。 这里有一个极端的例外,你确信你的角色在任何情形都能发挥中等以上的实力。既然 如此,Premade是对你来说最好的选择。一个好的Premade不但能够预先安排好团队组成, 更可以使得只坚持或专精於某一.二种角色或角色类型的玩家得其所归,又不致於影响 solo queue其他玩家的游戏体验。我在这里还是得强调,由於solo queue的高度不确定性 ,建立一个高容错的完善团队是想获得胜利所不可或缺的,它是迈向胜利的第一张门票。 ------------------------------------------------------------ 以下是小补充: 像jiji这种高端玩家老是只符合一般选角原则,那是因为他几乎都是1st pick,而在 低端,他能够倚赖强大的技巧碾压对手,进而忽视此三项选角原则。但是这里我必须再次 强调,遵守此三项原则之选角方式,必定能使容错率达到最大,进而使得敌我双方交战时 在等量失误的情况下取得优势。 那为什麽一向有人提出carry上去的思维呢?选carry这种方式,代表你carry的实力 超出你目前的elo一大截,并且你想短期内打上去符合你的elo,才值得你这麽作,使用此 种损害团队容错率的方式,特别是这种情况容错已经降低,如果没有相对应的实力,十分 容易失败。当你用这种方式卡到一个elo时(或许1000、或许1600、也或许2000),正代表 着你的实力让容错率降低的量可以身处在这个elo中。此时,遵守这三大原则去选角,应 该能使你的elo继续稳定的成长(因为你不是那种只会玩一两种之玩家)。 ---------------------------------------------------------- 下一篇会提到容错及失误。 暑假上班的地点不能上网,以後会继续写完,谢谢你的观看。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.63.45.224
1F:推 kudos131313 :用心推 08/17 10:49
2F:推 DevilCool :推~一堆人白木选角通常就是feed的开始~_~ 08/17 10:52
3F:推 kenyon0619 :用心推 08/17 10:53
4F:推 a7420852 :用心推 08/17 10:55
5F:推 Automaticmai:有时候真的很好说 我们眼中所谓的白目角 08/17 10:59
6F:→ Automaticmai:说不定就是他最强力的Main 打出自己的价值吧 08/17 10:59
7F:→ Automaticmai:对了 最後一句 用心推!! 08/17 10:59
8F:→ Automaticmai:上上上句 难 08/17 11:00
9F:→ chunyulai :我所谓的白目选角 指的是不配合团队策略所选的 08/17 11:00
10F:→ andyleeyuan :看过某人之前我觉得选蛮王都是来乱的 08/17 11:01
11F:推 jeff82465 :现在是真的来乱的XD 08/17 11:08
12F:推 drummers :fp: cait 2:sona 3: soraka(wtf) 4(我):fiddle 08/17 11:12
13F:→ drummers :5:ZELIAN(带CV) 整场跟开图没两样还是输了 XD 08/17 11:13
14F:推 travelmat :请问,因为我发现我最近只要选到CARRY都是稳赢 08/17 11:28
15F:→ travelmat :但只要选到非CARRY,就不是那麽稳定能赢 08/17 11:28
16F:→ travelmat :是表示我其他方面比较弱(不适合更高ELO),还是其他 08/17 11:29
17F:→ travelmat :因素? 08/17 11:29
18F:→ chunyulai :本篇还没讨论到操作 选角完就是驾驶员了XD 08/17 11:31
19F:→ chunyulai :这篇其实还在架构理论 讨论看看罗 08/17 11:32
20F:推 travelmat :感谢。 :) 08/17 11:33
21F:推 cutielove :感谢你的用心好文! /推 08/17 11:34
22F:→ chunyulai :你只要选到carry就常赢代表你可以carry到更高elo啊XD 08/17 11:34
23F:→ myhome6206 :每个类型只会一只真的不够...ban一个被选一个 08/17 11:35
24F:→ myhome6206 :你就冏了... 08/17 11:35
25F:→ myhome6206 :而且有时候真的选了不是很会用的脚色就是为了配合团 08/17 11:36
26F:推 travelmat :嗯..因为我觉得这样就有点怪。 08/17 11:37
27F:→ bluecsky :其实为了配合选不熟的 不如选一个熟的但是没很冲突的 08/17 11:37
28F:→ travelmat :举例来讲,我近期 蛮王4 GAYREN 3 akali 1 ashe 3 08/17 11:38
29F:→ bluecsky :类型 例如:缺坦你就选大男系而非纯坦系这种 08/17 11:38
30F:→ bluecsky :不然玩不熟的角色其实也是变向在拖累团队 08/17 11:38
31F:→ travelmat :上面是选到都赢,共12场。 但其他如JV maokai..... 08/17 11:38
32F:→ bluecsky :只是为了开场的士气 还是要选让人看起来很好的组合 08/17 11:39
33F:→ travelmat :等等就胜败参半。 08/17 11:39
34F:→ bluecsky :不然队友一定开场就在干 然後一不小心我方先死人了 08/17 11:39
35F:→ travelmat :如果我可以carry到更高elo,但整体来讲我似乎比较适 08/17 11:39
36F:→ travelmat :合低ELO? 08/17 11:39
37F:→ bluecsky :马上就在喊gg ,noob pick, surrend at 20min...etc 08/17 11:39
38F:推 Yanrei :我觉得开场前三杀对士气影响也很大XD 08/17 11:41
39F:→ Yanrei :尤其是抢着走mid或是top solo的人…… 08/17 11:41
40F:→ chunyulai :我的意思就是bluecsky这样 文内有提到 08/17 11:41
41F:推 bluecsky :前三杀看状况 如果是对方都拿前几个人头 士气就崩了 08/17 11:42
42F:推 raydarkman :非常、非常、中肯的一篇文章,多谢原PO的分享:) 08/17 11:58
43F:→ chunyulai :所以我有提到 每一种类型都有一位英雄中等以上是满保 08/17 12:00
44F:→ chunyulai :守的 因为还可能被Ban 08/17 12:00
45F:→ chunyulai :为了配合补位原则而选不熟的角色是本末倒置罗 08/17 12:00
46F:推 KxDashx :推一个 08/17 12:29
47F:推 zamobo :推 08/17 13:03
48F:嘘 a9113332708 :要是你这篇有用的话你早就2200了呵呵 08/17 13:12
49F:嘘 kagato :假设太多,没内容.失败.只要内容多就可以被m吗? 08/17 13:13
50F:嘘 Kwanstarfish:落落长的文章 结果只有两个重点 我来帮大家整理 08/17 13:14
51F:→ Kwanstarfish:1.你们要够屌就能随便选角 08/17 13:15
52F:→ Kwanstarfish:2.不够屌就去把每只都去练到1500 END 08/17 13:15
53F:嘘 andyleeyuan :没重点文 END 08/17 13:15
54F:嘘 yulymoon :我用一只角色打到1700了 08/17 13:19
55F:嘘 a9113332708 :我用一只角色打到1800了 08/17 13:21
56F:嘘 Kwanstarfish:我用一只角色打到2000了 08/17 13:21
57F:推 kunda :这种文章被嘘还蛮奇怪的 楼上又一堆炫耀魔人 ;; 08/17 13:23
58F:嘘 kagato :solo Q跟人讲什麽选角,就算双排其他三个也不会理你 08/17 13:24
59F:→ yulymoon :纯粹觉得以偏概全不好 只玩一类型的也是能打上去的 08/17 13:26
60F:→ Kwanstarfish:什麽都练什麽都四不像比较糟糕吧 08/17 13:26
61F:推 kunda :他内文并没有说打不上去吧 只是需要技巧更高罢了 08/17 13:26
62F:→ kunda :甚麽都练都四不像? 请问是你的亲身经历吗 还是必然? 08/17 13:27
63F:嘘 Kwanstarfish:他说我是白目选角玩家 我说这篇没内容 错了吗? 08/17 13:28
64F:嘘 a9113332708 :很抱歉,你不适合SOLO RANK,并且有极大可能成为白目 08/17 13:28
65F:→ a9113332708 :选角玩家 08/17 13:28
66F:→ a9113332708 :所以kunda大大也是没看完文章就直接end了是吗 XD 08/17 13:29
白目选角就是指称,虽然这些玩家也想赢,但是选角违背这三大原则, 使得团队的容错率降低,进而使得终极胜利机会减少。 我想这句话可以解释一切 ※ 编辑: chunyulai 来自: 61.63.45.224 (08/17 13:31)
67F:→ kunda :一篇文章只在意那几个字句就嘘 其他字都当不存在吗 08/17 13:31
68F:嘘 kagato :你有什麽资格说别人"白目选角"? 08/17 13:32
69F:→ kunda :队伍选了两个AD 你继续选鳗王 队友会感觉良好吗;; 08/17 13:33
70F:→ kagato :然後蛮王把上路坎爆carry赢了.他白木 08/17 13:34
71F:→ Kwanstarfish:我是不清楚队友什麽感觉啦 我只想赢 08/17 13:34
72F:→ kagato :会靠杯队友选角简直就是无聊,soloQ管人这麽多干嘛 08/17 13:34
73F:推 kunda :砍暴就会赢喔 一堆AD被5反弹甲逆转呢? 08/17 13:35
74F:→ chunyulai :如果你只是在意白目(troll)这个字 我是不介意啦 08/17 13:35
75F:→ kagato :kunda大你组五个来打打看,我就用3AD 08/17 13:35
76F:→ Kwanstarfish:我个人是没有很怕反甲啦 一路打来看过几千件了 08/17 13:36
77F:→ chunyulai :继续讨论也才有更多想法 08/17 13:36
78F:→ kagato :这有什麽好讨论的阿,根本没内容阿.难道你开场会问: 08/17 13:36
79F:→ kagato :请问你们可以遵守"三大原则"吗?我看只会得到一堆wtf 08/17 13:37
80F:推 kunda :就算是Solo q 你们还是一个Team吧 没人要牺牲当然可 08/17 13:38
81F:→ darkmanx2 :每个人都好强 乾脆LOL板关板算了 反正看外国攻略就够 08/17 13:38
82F:→ chunyulai :三大原则隐藏於其中 这是我这篇的论点 08/17 13:39
83F:→ memy :/focus 此讨论串语气注意 08/17 13:39
84F:→ darkmanx2 :纠团文满板都是 玩家心得文却被嘘 比八卦板还严勒 08/17 13:39
85F:→ yulymoon :5AD 5AP的队都能打 但是你们要打出队伍的特性 08/17 13:39
86F:→ kunda :蛮好笑的是某Rank2000的居然不认为自己是1 而是troll 08/17 13:40
87F:→ darkmanx2 :然後闲聊文不能闲聊 何不把闲聊标签废掉? 08/17 13:40
88F:→ chunyulai :不管你有没有跟队友沟通 这三大原则有潜在影响 08/17 13:40
89F:嘘 Kwanstarfish:心得文被嘘是一两天的事了吗 你不同意不能嘘? 08/17 13:40
90F:嘘 a9113332708 :RANK2000 谦虚一下 TROLL了吗 08/17 13:42
91F:推 GT47 :用一只角色打上去代表你实力很好阿 在低端碾压很合 08/17 13:42
92F:嘘 kagato :kunda大,所以我说了 ,你有什麽资格说别人"troll"? 08/17 13:42
93F:→ GT47 :这篇的逻辑 08/17 13:42
94F:→ yulymoon :以前只要我在RANK选FIDDLE就被喊GG 现在呢 08/17 13:42
95F:推 kunda :我说谁Troll了吗 他自己跳进来啊 08/17 13:43
96F:→ Kwanstarfish:以前只要我在RANK选tryn就被喊GG 现在依旧科科 08/17 13:43
97F:→ kunda :他自己认为自己不属於:1.一般性选角原则 08/17 13:43
98F:→ chunyulai :请看完再说吧 有些很明显没有看完消化的XD 08/17 13:43
99F:→ kunda :你们有时间组团来嘘文 不如多去打个几场吧 08/17 13:44
100F:→ a9113332708 :现在fiddle被ban选不到了 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 08/17 13:44
101F:→ Kwanstarfish:你有时间来护航 不如多去打几场RANK支持这文的论点吧 08/17 13:44
102F:→ PP68 :原PO口气应该还算和善 大家理性点 这篇应该是个很好 08/17 13:44
103F:→ PP68 :的讨论点 08/17 13:45
104F:→ kagato :照你逻辑,别人就认为他是"troll". 08/17 13:45
105F:→ kunda :我在公司不能打啊 不然我也蛮想打的 08/17 13:45
106F:→ kagato :这篇毫无内容,好像lol一定要照顾定模式才会赢.该嘘 08/17 13:45
107F:→ kunda :不就自认是Troll才跳进来嘘吗 08/17 13:45
108F:→ kunda :他只说赢面大 哪有说一定要照固定模式才赢.. 08/17 13:46
109F:→ kagato :那我这样讲=>好像要照顾定模式赢面才会大 08/17 13:47
110F:→ chunyulai :我从来没说要固定模式才会赢喔 所以才会有"容错率" 08/17 13:47
111F:→ kagato :老板.这是solo Q 别闹了好吗 08/17 13:47
112F:→ chunyulai :现在的LoL就是有一些固定模式赢面大 EX:eu style 08/17 13:48
113F:嘘 bear1027520 :可是不会坦或将狗的人,硬叫他选也会TROLL很大吧... 08/17 13:51
114F:→ chunyulai :你有看完吗? 08/17 13:51
115F:→ chunyulai :这个情况我也列入文内讨论过 08/17 13:51
116F:→ bear1027520 :我在队伍里,缺坦要选坦还会被说乖乖选你拿手就好 08/17 13:52
117F:推 kunda :我觉得你文章写太长 有些人只看几个段落就来嘘文了 08/17 13:52
118F:推 zonapha1988 :帮补血 有必要嘘吗 08/17 13:52
119F:推 zerosky1943 :觉得某些人更是以偏概全 08/17 13:52
120F:→ kunda :看到Troll就自己跳出来还真是前所未见 08/17 13:52
121F:→ chunyulai :我排版比较差 上色还不太行Orz 08/17 13:52
122F:推 a9113332708 :看到补血就想到泥鳅 请问泥鳅大大要约战吗???????? 08/17 13:54
123F:→ bear1027520 :上面要约战拉?我先去买鸡排~ 08/17 13:56
124F:推 DukeLiu :补个血~餔拎~ 08/17 14:06
125F:嘘 RainyCity :你懂全部角色了吗 不懂的话说人选角白木太狭隘 08/17 14:14
126F:→ sgvacr :还好我都会看完~ 08/17 14:19
127F:→ sgvacr :无法说啥~毕竟这是胜者为王败者为寇的世界~ 08/17 14:20
128F:推 sanzosaskura:蛮王太op了~快nerf他好吗QQ 08/17 14:42
129F:推 KxDashx :我只看到今天某个凯南打solo ranked被对面ryze杀歪 08/17 14:43
130F:推 zamobo :补血 08/17 14:51
131F:→ Vanbery :EU下的选角法<_< 08/17 15:00
132F:嘘 ben3683 :你只是在局限自己的游戏打法而已 08/17 15:01
133F:→ Vanbery :反正现在solo rank,你只要不eu,别人自动会骂你troll~ 08/17 15:01
134F:→ ben3683 :Normal其他四个马上lock in 选自己会的因为属性重叠 08/17 15:01
135F:→ ben3683 :被说Troll 选不会的也是Troll 真可怜 08/17 15:02
136F:嘘 zxc215 :反对 08/17 15:12
137F:推 evilisnear :Rank大家打法都不一样 有人是会很多 有人是专精一些 08/17 15:30
138F:→ evilisnear :各有利弊吧... 08/17 15:30
139F:→ spiral1226 :pick的选择很多 又涉及个人擅长角色 08/17 15:31
140F:→ spiral1226 :要归纳出东西实在是有点...个人觉得不太有意义 08/17 15:32
141F:→ spiral1226 :但分享心得还是很正面啦 08/17 15:32
142F:→ evilisnear :不过这篇还是有他参考价值和个人观点 08/17 15:32
143F:→ hogiking :你们吵你们的 别牵托到我阿 颗颗 08/17 15:45
144F:推 cat0405 :帮补 某些人可能看到"白目"就激动了起来吧 08/17 15:51
145F:推 legenthume :虽然我也觉得讲这些还不是废话 但是人家好歹很认真的 08/17 16:02
146F:推 zinunix :我觉得说得很对阿,这篇只是给不会定位自己的人看的 08/17 16:02
147F:→ zinunix :自己看情况选,又没叫你干涉队友选啥,断章取义一堆 08/17 16:03
148F:嘘 Nobody001 :这样我可能永远都玩不到EVE 跟KALYE了 08/17 16:06
149F:嘘 xanthous :理论派的 08/17 17:24
150F:→ r51303 :那楼上千万别玩,改强点再玩~ 08/17 17:24
151F:→ r51303 :楼楼楼上 08/17 17:25
152F:推 Dinaya :是~嘘嘘战队Orz 08/17 17:44
153F:推 OOXXSUN :突然遇到嘘嘘战队 吓我一跳 帮原PO补推 08/17 18:40
154F:推 ef9527 :虽然补血被砍了,但还是尽一份心力。 08/17 18:40
155F:推 cat0405 :补师的仇恨值很高的 (泪) 08/17 18:44
156F:推 iccoffee :这篇重点就是会玩的多一点 每种类型都要有再去RANK 08/17 18:54
157F:→ iccoffee :有时候LAST PICK 会玩的都被选走真的很冏 08/17 18:55
158F:→ relaxinrelax:看这id被嘘也是刚好而已 :) 08/17 19:25
159F:→ holysshit :这id仇恨值很高 08/17 20:32
160F:→ Wush978 :我打solo rank也是play for fun 08/17 20:38
161F:→ khwz :论文就是要写得落落长举证之後才能说结论呀 08/17 20:41
162F:→ khwz :不过这ID被嘘刚好而已 08/17 20:42
163F:→ relaxinrelax:他还把以前的文章都删删掉 有心的回去看下推文就知道 08/17 20:49
164F:→ ssccg :这篇没考虑到选角的时候可以讨论吗? 08/17 22:01
165F:→ ssccg :只会一只的人也可以一开始就先沟通啊 08/17 22:01
166F:→ ssccg :pick顺位只在於抢英雄的顺序,每个pick其实都是整队 08/17 22:03
167F:→ ssccg :的事吧,选完也可以换啊 08/17 22:03
168F:推 r51303 :前提是你要有那只英雄XD" 08/17 23:00
169F:推 smisfun :帮补,lol快变魔兽版了 科科 08/18 05:36
170F:推 Dix123 :K大不是不玩蛮王了吗@@ 为什麽会现在依旧? 08/18 07:38
171F:嘘 Hyacinth0 :这篇其实没有什麽内容 08/31 03:01
172F:嘘 sonic5566 :看到这篇怀念的想起某着名elo调整师也发过有趣的论文 12/22 06:43
173F:嘘 reclusea :通篇废话 01/30 18:42
174F:嘘 spider2658 :废 05/10 03:13
175F:嘘 moon1139 :bad... 07/13 05:28







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Boy-Girl站内搜寻

TOP