作者smallcoll (小裤)
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标题Re: [闲聊] 讨论IEM NA Qualifier的draft pick
时间Sun Aug 14 20:47:57 2011
※ 引述《cetong (牛油)》之铭言:
: LoL的draft mode其实很深奥
: 不过版上没什麽文章讨论这方面
: 希望能够抛砖引玉,引出一些高手指教
: 以下纯粹个人见解,欢迎指教讨论
: IEM draft有6个ban1-1-1-1-1-1的形式
: Pick一样是1-2-2-2-2-1
: Pick有依顺序简单排版
: CLG vs TSM (准决赛) (CLG Win)
: CLG First Pick
: Ban
: CLG: Alistar, Gangplank, Udyr
: TSM: Jax, Moderkaiser, Nidalee
: CLG认为Orianna很OP,因为有first pick所以不ban Orianna
: 然後TSM就是ban hotshot的main
: (注: HS最近scrim 和solo一直都有练Jax和Mord)
: Pick
: CLG: Orianna Ashe, Sona Galio, Fiddlesticks
: TSM: Brand, Nocturne Chogath, Soraka Tristana
: CLG First pick很简单,Orianna OP而又没ban当然要选
orianna jiji一直玩的很上手,有First pick当然选走
: 到TSM,Brand就Regi的main,Noc就一只很强的jungler
: 到这边我原本以为CLG会选Cho让HS玩,因为HS能拿出来比赛的角色没剩几只
: Ashe强大的冰箭第二pick也合理,而sona就是clg偏好的support
: 然後TSM选Cho很明显就是为了不让HS拿到cho
: (事後我看rainman实况他也说他现在不喜欢cho,印证了我的想法)
: 到这边为止一切都很平淡和正常
: CLG头3 pick就是一些常见到AP,AD和Support
这一场的pick没有什麽大问题,Ori FP後Brand noc
到ashe/sona时,下路有被brand+taric counter的疑虑
但是这样中路就不知道会给谁,再加上两边都是老朋友了,基本排除了brand去下的可能
: TSM也是pick main和一些counter pick
: 因为TSM support选了soraka
: CLG决定用aoe组合,选了galio 和fiddle
: 这时CLG突然变成一个非常强力的aoe组合,而且orianna和sona也可以配合一起aoe下去
Galio hs前阵子buff後常玩,Fiddle则是sv很常用的jungle角,同时也是OP角 lol
而在TSM pick cho/soraka之後,阵形就已经被确定下来了
brand mid/noc jungle/cho top/soraka bot
CLG则是Ori mid or top/ashe sona bot,还有jungle和top/mid的pick
: 本来aoe组合用janna就可以反制,不过TSM已经选了soraka当support
: 而且这位置差不多必定要选AD carry,否则soraka的意义也大大减低
: Tris应该已经是当时的最佳解,R可以把fiddle 推开,射程也够远避开galio
: 不过组合上还是大输,CLG只要lane不输很多应该很难输
: CLG的组合有4个强大AOE,3个initial,Orianna超强的poke,很多cc,sona还可以补
: 差不多你想要的他都有,而这场CLG也轻松赢了
其实TSM也有cho的Q和noc的ult可以开场,但是距离真的比不上ashe和orianna
Poke的话brand和ori其实不相上下
还有fiddle躲在暗处的威胁,以及HS的flash ult WHAT ABOUT THIIIIIIIIS LOL
其实可以看出1-2-2-2-2-1好像有点不尽完美
FP可以先选一只强力确保的角色,最後还有两个位置可以counter对手pick
虽然还是很难counter,因为队伍至少已经决定两路以上的角色了,但多少有一些机会
: 补个Replay, TSM TheRainMan视角
: https://www.youtube.com/watch?v=NyGGE3pJSYA&feature=feedu
: ==============================================================
: CLG vs Crs (决赛) (CLG Win)
: CLG First Pick
: Ban
: CLG: Veigar, FiddleSticks, Gangplank
: Crs: Jax, Nidalee, Orianna
: Ban就一般的ban main和OP角
: (注:Crs Nyjacky的Veigar很强)
: Pick
: CLG: Zilean, Lee Sin, Chogath Caitlyn, Taric
: Crs: Nocturne, Soraka Blitzcrank, Kassadin Tristana
: 这个First pick Zil除了zil真的很强,值得first pick外
: 我相信有一部份原因是要避免Pobelter拿到
Pobelter的Zil rank还蛮少场的,不太确定这部份
但是jiji的部份就无庸置疑了,jiji的ap main就是anivia/zil了
说到Ban Ori我觉得是有一点点失算,Zil的ult根本超绝...
就好像rank ban jax morde然後hsgg怒选nid一样 XD
但这还不是最惨的
: Crs就选强jungler和support,没什麽好说
: 大家都知doublelift的lee sin超强,所以clg就先把他抢走
: 这场比赛之前我都不知sv会玩lee sin,crs这边可能也想不到lee sin会被选走
说起来lee sin反而是chauster玩的比较多一点,不管normal还是rank
sv也有玩,但比较少一点,在这时我认为chau玩lee的可能性颇高
但要sv去lane的情况好像也不常见,不过对於sv lee倒是没什麽问题的
: 之後crs选blitz和kass一整个奇怪
: kass在线上算是偏弱,然後中间还要对上Zil
: 一个不小心很容被压到变智障
这边根本是Crs打死自己,soraka+blitz明白的告诉对面"blitz要去上路喔"
此时回头比较TSM的pick:brand noc cho soraka
brand虽然已无下路可能,但也不是不会走上,cho的适性虽然不好但仍旧可以下路
而Crs的pick没有办法让soraka+blitz/kassdin一路
中路必定是kass,上路必定是blitz,很难想像放blitz/kass去下路被range AD压
反观clg此时的pick:Zil lee cho,zil也可以走support虽然不比soraka
但zil是offense型的support,骚扰才是强项
lee和cho都可以solo top,cho也可以jungle
: 後面的cait, taric和tris也比较普通没什麽好说
: 比较特别的是他们线上的选择
cait+taric是下路恶霸,大概只有gayren+garic比他们凶狠一点
至此看起来像是一般的EU style
但是blitz要打cho我认为还差了一些吧...磨血不会赢,爆发顶多55波吧
不过blitz的护盾是有可能让cho的ult咬不死的关键
: Crs想让blitz solo top和cho一起farm
: 不过这点被clg看破,CLG不用EU style,让cait到上路把blitz压死
: 下路因为tris+soraka的侵略性不足,让cho靠着被动可以在下路1v2
blitz对到cait根本是完蛋,最远的range AD,还有最恐怖的cup cake~jiji:(嚼嚼)
可以看到一开场blitz就被压着打
但也不是没有代价,hs在下路其实不是一直过的轻松写意的
1v2还是得要回家个一两回
此时如果换路让trist对cait,可能可以保住blitz不被完全压制
但是soraka+blitz的爆发力远远输过taric+cho,taric可以晕开场,cho也可以Q开场
相对於blitz只有Q还要有弹道才可以开战,CLG下路的优势太大了
上面是进攻面,而在防守面的观点上,soraka的heal和blitz的ult沉默可以救自己一命
但taric的晕和cho的Q依旧是两招可以截止追击,而且taric也是会补血的...
: 然後taric可以当个roamer把原本已经占优的上路和中路扩大优势
: 因为soraka在下路发挥不到什麽作用,加上上路的惨况,被逼换线到上路帮blitz
: 不过也是拿不到什麽优势
taric在二级就把中路flash搞掉,之後更搞掉了noc的flash
让hs一个人在下路也可以放心的不被gank
之後cho虽然被压回但soraka却也离开了下路,这更是让cho毫无顾虑的专心农
1-2-2-2-2-1让crs选角失误受到致命的打击
与其说taric+cait是EU style的组合,不如说这是NA原本就在打的roam
你看看组合,两个solo线是AD+AP,下路是support+tank,完全是NA roam战术配置
我个人认为这是CLG最大的魅力,
他们依旧没有死守EU style
CLG成功的转换了看起来要打EU结果变NA的战术
肇因还是crs锁死自己三路的pick,而且是抗压性差的blitz
: 然後就因为clg能够保持线上的优势,稳稳的慢慢推就赢了
: 赛後版友在推文讨论也觉得crs这个组合就是fail
: 怎样放大概也是被压爽爽
: ==========================================
: 另外两场没发现什麽特别之处就不特别拿出来讨论了
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2F:→ skyabsence :抱歉我看挺久了 vayne的cs赢corki是第一次看到 06/19 02:01
Chauster Rank corki W24 L16 胜率60% KDA 8.1
3F:推 JEON :.... AAA在想啥 都把传统强角让出去了 06/20 00:56
TSM nunu/alistar/vald/singed/caitlyn
vs aAa rumble/corki/amumu/sona/malzahar
cait 0/5/2、vald 1/4/1、
Team 5/16/8 Rumble 5/2/8、corki 6/1/9、
Team 16/5/48
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
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