作者travelmat (草蓆)
看板LoL
标题[英雄] Tryndamere v2.0 Jungle
时间Wed Jul 27 09:36:23 2011
先说这次改版後实际操作的感想
旧蛮王 v1.0
新蛮王 v2.0
说实在除了技能组类似然後长的差不多以外,跟本可以说是 "两只英雄"
长相来讲,v1.0比较有霸气
v2.0就...................土里土气? 好啦...他是蛮王...
也可能因为太喜欢v1.0所以对他有点偏见吧。
简单来讲,就是把他哥哥v1.0
给作了,然後丢他弟弟v2.0出来,
骗你他是原本那只。
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以下文章为在
custom江狗测试环境下进行。
首先
我旧有v1.0蛮王江狗有两套符文,看心情用,分别是
A)
红爆率,
黄爆率,蓝攻速,
紫爆率
B) 红攻速,
黄爆率,蓝攻速,
紫爆率
其实还有其他符文组,不过符文页不够最後只留这两种。
A)组来讲我也会用来LANE,不过理论上蓝攻速换CD可能对LANE比较好
因为我江狗比较多,这部份就不多说了
*[0m
先测试旧有符文 A) B) 套在V2.0蛮王的结果
为了比较,所有测试顺序都统一
2 -> 4 -> 3 -> B
石人 四鬼 三狼 BLUE
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A) 爆率组
起手: 吸血仗
结果:
只能说光一开始打
石人就很明显感到跟以往差非常多...... (爆率少10%)
同时当你江到
4鬼时,非常非常吃紧,一不小心就是
Fail在这边。
3狼可以说是极限了
运气超级无敌好多爆几下可以到
blue,不过你被摸一下稳死。
这边用了两种模式想法
1.不消耗怒气以维持高暴率
2.消耗怒气补血
以上两种都会fail
fail程度 2 > 1
这边先下一个个人初步感想:
"
显然江狗时,怒气的价值为爆率,而非补血 "
也就是 "不要用怒气来补血"
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B) 攻速暴率组
起手:吸血仗
结果:
大至上跟 A) 组差不了多少
比较不同的是他通常是
fail在
blue
也就是前面
非常勉强还ok到
blue稳死
这边我下一个个人感想:
"
v2.0 江狗时使用攻速符文效用远远大於使用暴率 "
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以上面两个结论,我利用手上有的符文大至上测试了一下
不过因为custom突然要求两人以上才能开,所以後续测试先暂时停一下
以下为测试结果:
符文组:
C)
红攻速,黄固防,
蓝攻速,紫AD
D) 红物穿,黄固防,
蓝攻速,紫攻速
简单说明一下我的想法
因应暴率效果不明显,所以单一色插爆率显的更不适用
在此考虑下所使用的 黄色符文 为常见的
固定防护
C) D) 组很明显都是朝着 攻速 的方向下去测试
考虑到没了爆伤增加後是否用物穿比较适合
攻速方面可以和
紫AD以及累积
怒气一起搭配 并且可以配合
爆击
同时
紫AD除了清比较快以外考量到增加的的
攻击等同於增加
爆击伤害
以下起手和江狗顺序皆和上面V1.0一样
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C) 攻速AD组
一开始打
石人绝对会吓到,因为你打完近乎是
满血状态
4鬼大约会掉到
2/3hp的位置不过也在半血以上
3狼很轻松
BLUE普普通通江完大约剩半血,此时尚未吃掉怒气
时间约为
3:10
跟一般江狗角大约相同,跟以往
V1.0蛮王时间也差不多
但是稳定度显然提升非常多
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D) 物穿攻速组
结果跟 C) 组类似
差别在
3狼和
BLUE的地方比较
吃力一点点
但整体来讲一样轻松稳定
速度会慢一点点 约 3:20
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以结果来讲考虑
稳定性和
速度
C) > D)
考量到可能跟 紫AD 有关
但因为现在CUSTOM无法单人开,就待晚点在来测试
但是考量到现在Q没有增加
爆伤,或许对於物穿选择上是一个比较长远的想法
另外值得注意的是我第一趟回家选择装备是 攻速短剑420 和 红水
(也就是此时身上有 吸血仗 攻速短剑 红水 )
会发现进行第2趟江狗时非常非常的轻松,不论你是使用 C) 或 D)
更可以发现你不需要用到
SMITE就可以进行吃
红BUFF的动作
而且
非常轻松
这点是对於我喜欢去COUNTER对面来讲或许是还算不错的消息
不过E的CD拉长就.......
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後记:
在测试完後我有个想法
来自於两点观察
1.江狗之时我并不依靠Q来吃掉补血,我需要的是
怒气带来的爆率
2.E改版说明改为物理伤害
(虽然还没测试是否吸血仗可以吸血,以及物穿对於E改物伤的帮助)
同时他不在需要
消耗HP来使用E,E依然保有CRIT时
-CD的特性
同时Q的基础额外AD感觉上普普 (纯感觉未量化)
因此考量上是否有可能有别以往的
Q>W>E QEQW 的技能点法
而改以 EQE E>W>Q 的技能点法
以上尚有待测试
(第一次用上色,不知效果如何)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.51.60
1F:推 rd2l4 :实验推 07/27 09:39
2F:→ travelmat :哇 空格跟标点符号不见 07/27 09:41
※ 编辑: travelmat 来自: 114.33.51.60 (07/27 09:44)
3F:→ virus13 :如果是这样的思维 那红AD 黄装甲 蓝紫攻速会不会更好 07/27 09:42
因为我手上没有全红AD (只有3-4个) ,所以这边我无法测试
我个人是倾向是否有办法调整 物穿组 ,让他更好
另外,因为目前使用的是V1.0蛮王的天赋 21/0/9
也就是可能更改天赋後会有不同的结果
4F:→ virus13 :另外起始还是要点Q 点Q才有依血量加攻击力的被动 07/27 09:43
文中我有提到,以"感觉"来讲我觉得 Q 加的基础AD,以及依血量加的AD 不是那麽明显
(只是个人感觉,没有进行数据量化)
所以後记上我才会提出不同的点法
不过还需要测试才能知道结果
5F:→ virus13 :且若是这样 初期回家便出鞋子吃红GANK 会不会更好 07/27 09:44
因为这边我只测到出 攻速短剑,CUSTOM就不给我开了
所以我无法得知改出鞋进行江狗的稳定度如何
6F:推 ALU4 :推用心 07/27 09:46
※ 编辑: travelmat 来自: 114.33.51.60 (07/27 09:55)
7F:推 wulouise :应该可以不用塞ad 因为q快没hp的时候ad就会多20+ 07/27 09:50
可是我从开始到江完血没少过一半过 :)
这部份还待测试啦,那边只是提出个想法
一切都要测试後才能确定
或是有数据魔人能帮算一下?
※ 编辑: travelmat 来自: 114.33.51.60 (07/27 09:59)
※ 编辑: travelmat 来自: 114.33.51.60 (07/27 10:03)
9F:→ travelmat :英文看不懂 >"< 07/27 10:09
10F:→ Yadsmood :可以直接看影片 07/27 10:11
12F:→ virus13 :我刚刚测试一下 这套JUNGLE是失败的 07/27 10:12
哪套?
※ 编辑: travelmat 来自: 114.33.51.60 (07/27 10:13)
13F:→ virus13 :没有叠怒气的状态 爆击机率只有2% GANK能力近乎零 07/27 10:13
14F:→ virus13 :就算JUNGLE很顺 可是你是一个没有爆击的蛮王 07/27 10:13
15F:→ virus13 :出去GFANK 只有小鸡 和普攻缓一下 没有制造输出能力 07/27 10:14
16F:→ virus13 :这样的蛮王被GANK的机率更高 所以算失败 07/27 10:15
的确,以实战面来讲他GANK会比较低落,因为他需要靠 " 累积" 才能有爆率
所以才在考虑物穿以及天赋的更动
基本上我已经不期望他像V1.0蛮王那样了
所以我目的在於找出V2.0中比较好的方法
如果还是用旧有蛮王下去思考,你只会得到失望而已
※ 编辑: travelmat 来自: 114.33.51.60 (07/27 10:21)
17F:推 lmalma111 :要跳脱旧有观念~现在的蛮王是support! 07/27 10:18
18F:→ bluecsky :现在的蛮王 怒气如果拿来补血後大概就要准备逃了 07/27 10:19
19F:→ bluecsky :没满怒 爆击率下降 威胁性反而降低..还有现在的招 07/27 10:20
20F:→ bluecsky :其实跟ult实在很不搭 乾脆把ult也改一改效果算了.. 07/27 10:20
21F:推 Aidan79225 :ult效果不用改啦 改成10秒就好了XDD 07/27 10:23
22F:→ Aidan79225 :感觉装备要从攻速扣防物穿下手 不在是直冲爆击率 07/27 10:24
23F:推 evildark :我觉得phreak说的很好 请先看看new passive和q 07/27 10:43
24F:推 blackjack0s :蛮王哥只有推 07/27 10:52
25F:推 tommy421 :推推 鳗王改成小鸡版的YI 真的超没特色 07/27 10:54
26F:→ virus13 :我目前找不到JUNGLE的打法 但是称线我那符文是可行的 07/27 11:08
27F:→ egg87346 :现在再想爆击装少出 然後靠绿精链 07/27 11:16
28F:→ egg87346 :红爪+吸血杖就能吃龙 转成地图控制? 07/27 11:17
29F:推 Nikkor :push push push 07/27 11:57
30F:推 horazon :我觉得jungle三狼或四鬼点 EQQW或EQEW 比较顺 07/27 12:07
31F:推 horazon :Guinsoo现在好像更搭了(以前就有人用) 07/27 12:14
32F:推 doublewhi :推推 有试过全攻速吗??? 07/27 12:43
没有耶,晚点会试
不过我个人觉得 ad>as
现在想试的是红ad,甚至是红紫ad,蓝as改cd
重点以两个方向
Q的额外AD
E的+1AD ratio
不过个人还是期望能配出物穿组符文
33F:推 Kwanstarfish:推 很仔细的看完了 你应该对蛮王比我还有爱吧XD 07/27 12:44
34F:→ Kwanstarfish:不过即使能jungle GANK完全没力 我只能等BUFF了 07/27 12:44
35F:→ Kwanstarfish:几乎思考了一整个上午 真的没办法像以前一样的build 07/27 12:44
36F:推 Kwanstarfish:关键在现在的输出能力至於不比raned ad carry 07/27 12:47
37F:→ Kwanstarfish:然後又没有ranged优势 ... how to play 07/27 12:47
真的。这部份真的让人很心寒
目前我是有另一个想法,上面没提出是怕到时候会被酸 >"<
我在考虑TRYN走一个大男路线的可能
这部份从黄防符文已经可以得到初步考量
接下来我会试天赋的更动吧
最後还是要回到实际面的实战部份
毕竟他GANK力度降弱许多,一直死守着旧有定位是比较难有出路的。
我也觉得他有buff的空间
38F:推 dil79975 :已经没有人要用爆击符文了.. 07/27 12:55
39F:→ dil79975 :以前蛮王是建立在爆击,我觉得现在的蛮王变YI了 07/27 12:56
41F:→ rencekingss :hackerv4正在蛮王jungle 07/27 12:57
42F:→ rencekingss : 2 07/27 12:58
有人查他符文吗?? 目前看起来他江的很辛苦
※ 编辑: travelmat 来自: 140.120.130.105 (07/27 13:09)
43F:推 Kwanstarfish:哈哈一开始就jungle失败 打蓝打到一半放弃XD 07/27 13:02
44F:→ Kwanstarfish:不到两分钟 打红又失败 也太惨XD 07/27 13:04
※ 编辑: travelmat 来自: 140.120.130.105 (07/27 13:10)
45F:→ virus13 :不是我要浇你冷水 而是这角色真的坏掉了 废物了 07/27 13:14
46F:→ virus13 :JUNGLE路线完全不能玩了 你看他砍人像砍石头一样 07/27 13:14
47F:→ virus13 :一个JUNGLE局限度高 缺乏GANK力 无ANTI-JUNGLE的角色 07/27 13:15
gank只是江狗的其中一个部份,不是全部
另外,以现有环境来讲 (不单指TRYN江狗,包含其他非全球流江狗角)
我个人就认为 "江狗角进行gank线上" 的重要性越来越低落了
不是说不重要,而是所占的比重已经没以往那麽重了
48F:推 Kwanstarfish:他现在用暴率20% 我朋友说他在troll 07/27 13:15
49F:→ Kwanstarfish:可是我怎麽觉得他很认真在玩 只是无力而已XD 07/27 13:15
觉得是无力+1
※ 编辑: travelmat 来自: 140.120.130.105 (07/27 13:18)
50F:→ virus13 :飞机 EZ也可以JUNGLE喔 但去JUNGLE能看吗.... 07/27 13:16
51F:→ virus13 :是无力 不是TROLL 你测试一堆AI 比不上一场实战无力 07/27 13:17
52F:→ virus13 :那种输出无力的感觉太明显了 YI大师还比他强 真的 07/27 13:18
53F:→ virus13 :我单指的不是GANK力 现在的JUNGLE蛮王只要闹一下 07/27 13:20
54F:→ virus13 :或是偷一下大鬼 石头人 就废掉了...一点都不稳 07/27 13:21
55F:→ Kwanstarfish:JUNGLE都这样了 真的不敢想像laner 07/27 13:22
56F:→ Kwanstarfish:另外你说玩成大男的想法 我和3m3n讨论过了其实 07/27 13:23
57F:→ Kwanstarfish:在他的comments里面也有说到 07/27 13:23
58F:→ Kwanstarfish:要玩大男 简言之就是J4=irelia=tryn=... tec 07/27 13:23
59F:→ virus13 :K大 我有用红紫AD 黄暴率 蓝攻速试 勉强可以玩.. 07/27 13:23
60F:→ Kwanstarfish:ETC.打错 然後又没有他们强势 完全worthless 07/27 13:23
61F:→ Kwanstarfish:连蛮王都要warmog+atma的话 我想也是了无新意啦。 07/27 13:26
62F:→ Kwanstarfish:给V大 其实我用我原符文就可以江了 只是比较慢 07/27 13:27
63F:→ Kwanstarfish:然後血量控制要更小心 一不小心就FAIL 很多人说这 07/27 13:27
64F:→ Kwanstarfish:次patch的蛮王是容错率变高 我只能说bullshit 07/27 13:27
65F:→ virus13 :我刚刚那套是给LANE用的 但是没有以前霸道就是了 07/27 13:28
66F:→ virus13 :JUNGLE我用了很多符文 我只能说 这只没有JUNGLE价值 07/27 13:29
67F:→ virus13 :T大很用心找可以给他JUNGLE的方法 但是他无用确定 07/27 13:30
68F:→ virus13 :每个角色都可以JUNGLE 但JUNGLE的价值有差别 07/27 13:31
69F:→ virus13 :现在要玩蛮王 我觉得不如去玩YI YI强多了.. 07/27 13:32
70F:→ Kwanstarfish:实况看不下去了 先关掉 太悲惨 07/27 13:44
71F:→ virus13 :现在实况是AS路线 但看那悲惨的攻击力 跟我说的一样 07/27 13:48
72F:→ egg87346 :目前拿灯笼打Normal状况是还不错...不过还不敢Rank 07/27 16:35
73F:→ egg87346 :qe两招使用时机改变蛮多的 07/27 16:36
75F:→ tswen :红物穿/黄攻速/蓝随意(mr per LV)/紫物穿 07/27 19:36
76F:推 shami0528 :楼上这个是私人影片 看不到 07/27 20:18