作者Shalone (虾龙)
看板LoL
标题Re: [心得] 人脑不如电脑? 人性经不起考验?
时间Mon Jul 18 00:33:39 2011
被扣了一个“这板对新手不友善”的大帽子,只好出来献丑T^T
※ 引述《lovebrother (永远的兄弟)》之铭言:
: 不知是不是最近一堆台湾人涌入的关系,盲目试合常常遇到两种"怪象"
: ex:
: 1.从头到尾都在CP,重点是还被CP怪打死,讲了也不听...会战永远看不到他
: 你才一等就开始就想打石头人?
事实上,就算是低等区缺乏符文的相助,要1等就开始打石头人也不会太难。
以下方Golem为例,带smite就能快速秒杀一只。
即使没有smite,打了其中一只後,你就跑到左边的石头上方一点点Hold住
你就会发现在那个点,只有一个Golem打到你,另一只会因爲距离判定而跑回去罚站~
(这麽好用的东西,就自己多尝试几次找到那个点吧。)
至於被CP怪打死这件事情,除了“真新手”以外,僞新手(我不会说是我自己:( )也会
因爲不太习惯没有符文的加持下,而失手挂彩。
其实不用太紧张也不用去骂他。会CP的人,都能直接在失败後规划出一条新的道路。
当然,这会流失了一些gank人的好时机,但好过你乱骂,他开始恼羞成怒(被CP打死真的
丢脸....Riot那班人在DH的表现...除外>< )。
在这里提供一个比较安全的Jungle路段,效率会较低,但保证安全:
4鬼(smite大鬼)-->3狼-->2石头人-->4鬼(smite大鬼/石头人自己决定)-->回家
-->红buff -->看要不要gank
(低等打jungle,最大的挑战在蓝buff和4鬼上,这条道路可以保证无风险)
(以上以带着布甲+5红水为准,带着+攻速小刀去jungle的...就直接准备法事吧XD)
最後,我想回应你关於一直CP,不出来gank的事情。
1)你要搞清楚不同jungler的定位+玩法
像WW这个jungler的始祖,我在低等玩ww也是常常被呛不出来gank。
其实我真的很尴尬...因爲我很清楚,未上6之前的ww能gank成功...
通常只意味一件事情:enemy is retarded = =
有些Jungler 如:shaco nunu xinzhao alistar noctune等
属於强势的ganker~那我会鼓励他们多多跑到lane上去gank
但有些如shen fiddle ww Yi 等 (trundle jarvan 我还不会分)
并不属於强势的ganker,通常就会花比较长的时间在CP区,把自己的等级和金钱尽快拉上
去,才能真正发挥他们的功用。
所以如果你要求shen ww 这类jungler一直去gank,这只会造成反效果。
Gank->缺乏CC/伤害->Gank失败->浪费了时间->延缓上6->失去上6的优势时机
2)Jungle也是一条Lane
虽然HSGG真的很troll~也很爱单机狂农~甚至龙区会战都不参与,继续在上路耕田
但是这观念确实让我受益良多:无论如何,你一定要确保你的那条lane是赢的,才去帮别
人。
Gank人都是一种冒险,风险与收获需要被慎重评估。
特别是jungler本身就很穷,花费时间到你路上去gank。如果没达到一定的效果,很可能
就是两条路的进度一起被拖累,造成团战失败。
去Gank一条被压烂的路,即使这次成功把对方杀掉,也无法保证接下来你的队友能与对方
持平。但最差的成果就是把你的命也陪进去,造成2条路落後,对方fed。
去Gank一条有优势的路,成功杀掉对方=己方2条路取得领先,对方该路被压烂。
最差的结果是害死自己+自己该路laner,变回持平的状态。
(此模拟未考虑各英雄的成长与黄金阶段)
所以不要一直去抱怨,牵拖Jungler没出来gank,做好你自己份内的事情。
: 2.等刀,从头到尾都不出招帮忙,只有等对方英雄血剩一格才想冲
: 然後冲进去被打成蜂窝....
这就跟Carry这个角色有关了。
说真的,好的Carry带你上天堂,即使你的画面黑白常驻,只要Carry活着,希望依旧。
至於烂的Carry呢,即使你都能惊险地从团战中存活,但看着Vayne一马当先直直走进去团
战,你也只能一个人寂寞呆在守塔边玩Tower Defense等输。
像是Master Yi,以前的老鼠,Vayne Cait Trist
甚至是Annie Veigar Poppy等最後特定用skill抢掉尾刀
只要他们会战的时候懂得走位回避伤害,不会一马当先冲前去死,
他要抢多少尾刀都没问题=3=
特别是如果他们在lane的阶段没农得很好,我还会鼓励他们尽量尾刀赶快成长。
反正Dota-like这种游戏,你有办法把资源集中在一个超级输出的身上,就几乎赢一半了
(像很早期Dota v5.84c的比赛,都是以"Pump"的战术爲主,买来的道具都集中到一个人身
上去。现在也是走4ganker 1farmer的玩法)
你如果身为support~ tanker~ 被人抢掉了尾刀当然会很不爽,
但看开一点,团体效益上~大家一起赢才比较爽的。
: 3.越讲越故意,往往是上面的1-2类的延伸,好像回到了三国信长那个小黑横行的年代
: 说真的,投降系统在台服,实在没必要跟美服一样要近20分才能启用
: 有些队友,你只要不到一分钟,就知道该不该投降了
: 那种积极不作为的队友,你要靠几行文字就改变他? 那你可以改行去当房仲了!
: LOL不像三国信长有可能1人当两人用,只要一个人摆烂,几乎90%稳输
: 无论你系统怎麽改进,就是防不了小黑
我想4v5的胜率并没有10%这麽低,DH时的明星表演赛,5support vs Riot gamer
还有一个出绿爪,死命CP不出来参与会战Gay Pink taric...人家还不是有办法赢=3=
自我提升,你自然会去到属於你的层级,一直怪小黑(小白?)是没有用的。
每个人都有情绪,高端局的玩家也一样,你看HSGG连败几场过後,判断能力、表现水准等
也是会掉很多。如果你要保持自己游戏的热诚与开心,连败後还是不要再继续玩。
我知道不是每个人都能做到涵义很好,虚怀若谷的地步
但如果你一开始已经先入爲主,就把别人定义成不积极作爲,不劝告。那你只是封杀了任
何改变的契机。
你可以静静不出声,当然你也可以呛爆他来获得快乐,不过我跟你分享我自己的一个经验
我自己也常常troll,特别是在连败後,只要新的一局不顺利,我就开始很失望很悲观,然
後也不是说摆烂,但就是没办法积极地去配合团队的脚步。
有一次我一如往常地跟其中一个人对呛,然後就开始摆烂单机狂推狂农
队友就被迫一直打4v5的会战苦苦支撑,中间当然也免不了“/all”打开天窗内讧互呛
就这样过了10多分钟,打了几个大大小小的4v5会战,我和A队友对呛到一半的时候
一直不出声的Blitz说到:够了A,我们需要morde才能赢。回来吧,morde...
然後对话栏就很安静了。不久後的会战,不知道是谁ping了小地图一下,我就默默地
乖乖地参与会战,赢得那场游戏了。
说真的,不要跟正在troll的人一起troll~
给个人家台阶下,或是幽默看待就好。
Dyrus也曾经被队友拖累,然後在/all那边抱怨队友retard,连基本英文都不明白
结果下一局HSGG刚好跟他同队,一开始就说
"Dont troll Dyrus, i understand english"
不过一个游戏,开心就好,何不幽默? XDD
我以前看不少实况,在Lz台也看过一个Morde单机三把红双刀,
结果那一场“自走型自由钢弹”成了那一场获胜的关键~~
: 最近几周的观察下来,immediate难度的电脑,其实基本功和观念都比这些小黑玩家
: 好,LOL为何不考虑开放一人4电脑的组合呢?
: 电脑没有"私心",可以彻底的执行战术,不会去做无意义的事
: 但人脑就不同了,人太容易受到感情的影响,作出一些自以为好玩的事....
说真的,没感情、不好玩的话,我连人生都不想要=3=
至於你说电脑的基本功和观念比较好.....
如果你认爲,会自己傻傻直直走过来撞技能的安妮符合你的要求的话...
我投降,无话可説 \>~</
祝大家LoL~
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法国队 准备好前进世泳盃了!
哔! _ _ 法国队 .. _ _ 他们在练
喝! 喝! 喝! 喝! ◣ 在练假摔吗? 游泳...
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(我专业的捏) ̄7) /10\
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◆ From: 140.112.244.231
1F:推 egghead1012 :LOL 07/18 00:35
2F:推 jeffreyshe :jungle一开始死,全队士气-100呀XD 07/18 00:35
3F:推 ss555136 :WW吃完红之後 GANK还是满容易成功的 GANK不一定要杀 07/18 00:41
4F:→ Dinaya :其实有红就可以去考虑了。(如果他们某线太超过) 07/18 00:42
5F:推 Blitzcrank :其实线上疯狂推,jungle根本没机会出手。 07/18 00:49
6F:推 ibmibmqq :LOL 07/18 00:49
7F:→ Blitzcrank :尤其低等区,不知道控兵线。新手先检讨自己, 07/18 00:50
8F:→ Blitzcrank :再去怪别人吧,不然真的只是抱怨而已。 07/18 00:50
9F:→ yragggc :enemy is retard"ed" = = 07/18 00:55
改了~谢谢,我英文烂透了T^T
10F:推 dwk :推内容、推语气、推诚意,比原原po好多了 07/18 00:56
※ 编辑: Shalone 来自: 140.112.244.231 (07/18 01:01)
11F:推 smallcoll :可是那个gay taric有smite到baron XDDDDD 07/18 01:02
12F:推 ALU4 :CLG smite! LOL! 07/18 01:11
13F:→ o07608 :不是smite吧,他不是用破甲吗0.0? 07/18 01:13
14F:推 ALU4 :回楼上 都有用的样子 刚刚回味了一下 07/18 01:19
16F:→ ALU4 :21:30~45左右 07/18 01:20
17F:→ ALU4 :看错,是21:40~22:00左右 07/18 01:21
18F:推 evadx :推 07/18 01:24
19F:推 fei6409 :其实原PO那场是Blitz拯救了全队(?) 07/18 01:26
20F:推 jlik12385 :推@ 07/18 01:28
21F:推 r51303 :等等...theoddone的文章你一定没看...ww最好要等6等 07/18 01:53
22F:→ r51303 :有双buff就可以看时机先gank一次了 07/18 01:53
23F:→ r51303 :再来 比赛中有检讨到hsgg太单机是输掉的原因之一 07/18 01:55
24F:推 r51303 :唉@@ 这篇...要推得很多要改的也很多... 07/18 01:59
25F:→ r51303 :你这样会教坏新手的 低等区还是乖乖不将狗比较好 07/18 01:59
26F:→ r51303 :我说真的...顾好自己的线绝对很重要...但单机将狗 07/18 02:00
27F:→ r51303 :我见过太多@@都是输掉游戏的关键..将狗从头到尾不 07/18 02:00
28F:→ r51303 :gank就等於废一半罗! 更别提会战从不出现的将狗 07/18 02:00
29F:→ r51303 :上路单线顾好≠把江狗线顾好这麽单纯我说真的... 07/18 02:02
30F:→ r51303 :你不替自己制造优势 在可以gank的时候出来gank 07/18 02:02
31F:→ leafwind :原PO没说上6不将狗吧 你怎麽认为他上6不将狗呢 07/18 02:02
32F:→ r51303 :不如不要将狗制造1v2的劣势 他们是低等区又不是高等 07/18 02:03
33F:→ r51303 :原PO:因爲我很清楚,未上6之前的ww能gank成功... 07/18 02:03
34F:→ r51303 :原PO: enemy is retarded = = 07/18 02:04
35F:→ r51303 :这点就很有问题啦@@theoddone的文章一定没看过..>"< 07/18 02:04
36F:→ leafwind :对呀 所以他说WW一定要上6才能gank不是? 07/18 02:04
37F:推 wuchianlin :原PO也有提到不同的jungler的时间点不太一样 07/18 02:04
38F:→ r51303 :喔....那楼上也该去看一下了还有亲自玩一下了@@ 07/18 02:05
39F:→ leafwind :哦 我看懂你的句子了 "ww最好要等6等" 是反诘句 07/18 02:05
40F:→ wuchianlin :这不是说要jungler从头到尾单机 只是说jungler不可以 07/18 02:05
41F:→ r51303 :有双buff就该看时机gank了好吗?? ww也是... 07/18 02:05
42F:→ leafwind :我以为是"ww最好要等6等有双buff就可以看时机先gank" 07/18 02:05
43F:→ r51303 :嗯嗯嗯 07/18 02:05
44F:→ wuchianlin :浪费时间在没有效益的gank上面 07/18 02:06
45F:推 scm80507211 :其实我觉得LOL版对新手蛮友善的 本串首po算例外.... 07/18 02:06
46F:→ leafwind :其实要看情况吧 对面不推过半 ww有红也很难.. 07/18 02:06
47F:→ leafwind :反之如果对面很蠢一直狂推 当然是可以gank 07/18 02:07
48F:→ wuchianlin :ww缺乏cc技的情况下在6级之前roam的效果实在不太理想 07/18 02:07
49F:→ scm80507211 :我觉得jungler何时该出来gank 是很case by case的 07/18 02:07
50F:→ wuchianlin :如果连招唤者技能都骗不掉的话其实还满浪费时间的 07/18 02:08
51F:→ scm80507211 :至少这篇给了一个很保守没什麽问题的建议~推 07/18 02:08
52F:→ leafwind :我是蛮难想像对上正常的对手 ww没6能gank成功 07/18 02:09
53F:推 r51303 :是有很多值得推的地方 但我担心这样的观念带进30等区 07/18 02:10
54F:→ r51303 :你gank成功的想法是什麽? 逼对方回家? 杀到人? 骗到 07/18 02:10
55F:→ r51303 :召唤师技能? 我还没看过任何一场比赛狼人等6等才出 07/18 02:11
56F:→ r51303 : 或者说实况 07/18 02:11
57F:→ r51303 :我是觉得如果我在30等区狼人非要等到6等才出来gank 07/18 02:11
58F:→ r51303 :我会蛮不爽的 07/18 02:11
59F:→ r51303 :就跟theoddone说的一样有红就要看时机gank了 07/18 02:12
60F:推 ideos :很多人以为自己把对方压在=很强 然後骂jgr不gank 07/18 02:13
61F:→ r51303 :楼上这种无药可救 那种只能怪他自己控线太烂@@ 07/18 02:13
62F:→ r51303 :没有怪到jungle的空间 就算是上六等大概也只有少数 07/18 02:14
63F:→ r51303 :能dive 如果线都一直推到对方塔下的话 07/18 02:14
64F:推 leeheng :trundle gank 超强吧,另外你还漏了 udyr 07/18 02:22
65F:推 spider2658 :川岛gank很强 07/18 02:41
66F:推 Fnd :我jungle有一次不小心死掉,拼命打sorry....= =a 07/18 02:46
67F:推 Aidan79225 :不小心死掉就会说这在计画之内 07/18 02:48
68F:推 Lazi :gank哪路都会有风险 我是jungle除非其他路情势很好杀 07/18 03:58
69F:→ Lazi :不然放一路烂掉 只会拖到中路更惨而已 为啥不去帮 07/18 03:59
70F:推 FengQQ :只能推了!!!! 07/18 04:48
71F:推 comj :推,另外我也认为狼人还是赶快上六比较重要! 07/18 08:52
72F:→ Shalone :感谢回应,要去工读,回来再回应 07/18 09:54
73F:推 ilove305mmm :推 保持心情愉快 :D 07/18 12:33
74F:推 TCHIEFTAIN :这篇文章实在多了 观念分析都很到位 好过一些xx 07/18 15:14
75F:→ Shalone :没想到jungler现在变化这麽大 12/19 01:04