觉得自己在前几篇只嘘文没给意见也说不太过去。 以下为个人观感，欢迎大家推/嘘来一起讨论 :) 这才叫讨论区嘛。 ok回到主题，坦克有其必要性吗? 在这之前，我们可得先定义，甚麽是坦? 以常见的MMO来看，坦就是个M，要在前线被Boss欺负来争取时间给队伍上的DPS输出。 这点我想大部分的人都同意。 换到DOTA系列来说，就稍微复杂一点。 毕竟你现在面对的是真人，不是只会傻傻打眼前苍蝇的副本头目。 玩家是会挑对象的。 谁打的最痛，就先集火谁。 这样子的话，在DOTA里，怎麽样才能作为一个坦来争取时间给DPS呢? 以这目的为前提的话，我想我们可以先有个坦克要点一， "拥有技能来能保护DPS，藉此帮他们争取输出时间" 请先注意这不是唯一的结论，这只是根据之前的需求所得到的坦克应有的特色。 我们再来第看MMO坦有的二个特色，就是要耐打。 虽然俗话说的好，只要有心，人人都能坦。 玩WOW你也可以组5DPS团去推王，没人说不行。 布衣法师能坦多久就是个问题了。 不过这点带进DOTA，就得做出些许改变。 毕竟你撑得再硬，对面不打你，你也只能乾瞪眼。 当然这也是有特例，就是AI控制的炮塔。 只要你在范围里打敌方英雄，或是塔没小兵打了，他就会转头扁你，至死方休。 根据这些要求，我们大概可以推定坦克的第二要点 "角色出装或技能必须给予角色一定程度以上的防御硬度" 我想以这两点来决定一个角色是否是坦，是还算合理的。 (糟糕，打到这边觉得有点离题 囧) ====================================================================== 拉~~~~~回来主题。 所以坦是否必要的呢? (转的好硬) 我想在绝大部份的时候，你应该会希望你有一个坦。 让我们来想像一些画面好了。 在一场艰难的战争中，你们队伍终於推到敌方家门外了。 但是对面现在也都聚集在塔下了 而且它们的Ashe和Malzahar清兵超快，你们的小兵在塔下撑不到两秒。 你们想尽办法想要进攻，却发现本队五个人都是脆皮嫩鸡， DPS超高，但根本挡不了塔几下。 在对方家门口磨蹭一阵子之後，你们也只能摸摸鼻子撤退回家， 看能不能吃个巴龙或抓对方失误来个五打四之类的。 但，假如你们今天有个Singed，或是Amumu呢? Singed可以看对方走位一个小失误，就冲/flash进去，缓+抛出。 塔惊觉有外敌侵入，开始狂打Singed，忽略了在後面输出的Annie和冰鸟。 而你们也因为Singed的突袭成功，在一开始就顺利集火了一只英雄。 情况从5v5+很痛的塔，变成了5v4+不痛的塔 (因为Singed超坦!) 恭喜，你们顺利拿下这场会战，也推掉了兵营。 如果是Amumu呢? 你会看到Amumu有如Kobe上身，帅气的甩出他的绷带， (Kobe @ 11:22支援! https://www.youtube.com/watch?v=jgLum73gFSA ) 直接穿墙绑到对面的英雄，接着开大绝，定住对面三人。 你们队伍的Annie看见机不可失，一个Flash向前，砸下Tibbers+喷火， Anivia也没闲到哪去，开R放Q放W放E全部都来。 顺利的解决掉对面两人，虽然Annie小萝莉有非常大的可能在此作战中牺牲， 不过4v3，你们还是赢得了会战的胜利。 当然，这两个情况都是在理想状态下。 Singed有可能不够坦，Flash进去被Malzahar抓到瞬秒 或是Amumu绷带没绑到人，这都是有可能发生的。 但重点是，因为你们有了"坦"，才有了这种战略的可能性。 不然永远都是在门口外面poke来poke去， 看谁走位失误，血被削少了得回温泉补，再靠人数优势淹过去。 (这当然也是可行的战略) 以上说的两位英雄都是偏向纯坦。 那大男/女坦又是如何呢? 想像一样的情景，只不过这次冲进去的是Irelia，不是Amumu或Singed。 她拥有Amumu的全体定技吗? 没有 有Singed的抛掷技吗? 没有 但是她有比这两人都还强力的DPS。 你看到Irelia勇往直接的往对方Ashe冲过去， 虽然吃了一发大冰箭，但不到一秒就清醒回来，继续往Ashe冲过去。 Ashe被逼得没办法，只好Flash跳走，边打边退。 突然间，Irelia转过了头，朝着Malzahar冲过去并赏了他一个晕技。 就这样，对面的阵行被拆散了。 现在对面的英雄得做出个选择，到底该打冲进来的Irelia呢? 还是打正要进来的Annie+Anivia+其他人等。 虽然Irelia不算是纯坦，她没有办法像Shen或是Rammus逼对方打她。 也没有像Amumu那样大范围定技。 但是她用她强力的DPS和一些坦装，来让对面无法忽略她的存在， 以此破阵并帮队友争取输出的时间。 反之，如果她没dps，对方大可不甩她，继续关心Annie和Anivia。 那她就没有算完全达到坦的第一个作用: 帮队伍DPS争取输出的时间。 k板友之前所提到的，Teemo天生嘲讽脸 (兔子skin有额外加成) 所以他是坦吗? 拿之前的两个坦克特点来看的话，假如对面真的全部都很想打你， 恭喜你，第一点达成。 接下来你只要出多一点坦装，并继续让对方全部打你的话，你也是个合格的坦克~ 因为你做到了让队上的dps输出并保持自己不死。 当然，要农到又坦又有高输出让对方第一个想杀你就是一门学问了。 RainMan的Teemo也是当tanky dps玩....至少以前是啦...(我还在等他的新攻略) ============================================================================= 再次回到主题， (对不起...因为我完全是想到甚麽就打甚麽，很容易离题 Q_Q) 你觉得坦是不是必要的呢? 我个人的想法是，有坦的话，你们的战略选择会多出很多。 也比较不会碰到僵持的场面。 当然并不一定是要像Amumu或Shen那样的纯坦， 1,2个大男 (例如 Irelia+Warwick) 也是很不错的选择。 像我在上一篇推文提出的， 今天Hotshot和Jiji,Chauster再讨论他们打输Wickd的那一场。 HS提出了一个要点，就是他们队伍里面只有Elementz的Taric能够冲进对面吸引炮火。 Chauster的Lee Sin只出DPS装，不能坦， Elementz没有吃很多兵，想坦也坦不太起来。 而对面则拥有Amumu和超农的Irelia。 就这样，CLG在下路第二座塔前互相poke时，被Amumu绕背定住 = GG 虽然这是他们本身的失误，但HS提出说，他们这队没有人可以做出同样的事情， 他们没有英雄能够冲进去开场定人之後再从容跑出来。 如果Chauster的Lee Sin出坦装的话，说不定可行 (我猜是冲进去，踢出来一只之後再追出来?) 但他没有。 Chauster之後也觉得说如果他出坦装的话结果或许会不同。 恩，这篇字数好多，但好像重点有点分散，写的也有点乱 OTZ 所以如果有任何疑问拜托提出来，好让我修正 我也会边看边回答的。 感谢~ ^^ 最後希望这有帮到一些人啦 囧> ========================================================================== 以下为个人观感中，粗略的坦 & 大男/女坦 角色 可能会有漏....有错的话也麻烦指出~ 3q 偏纯坦: Amumu - 范围定技, 指向晕 Shen - 范围嘲讽技, 吸收伤害护盾 Rammus - 单人嘲讽技, 反弹护盾 Alistar - 范围击飞技, 单人指定移动技 (推人) <-- 但AP牛现在为主流, 算大男? XD Galio - 范围嘲讽技, 单人增加护甲技 Taric - 指定晕技, 全体增加护甲技 <-- 不过通常都拿来当辅助玩, 没得吃兵 Cho'Gath - 范围击飞技, 范围沉默技 <-- 血多但防御不高，伤害输出很可观。 或许偏大男? Singed - 指定移动技 (抛人) , 大绝增加护甲魔防回血并减少控场 偏大男/女: 以下大部份的角色都有不错的DPS 但是没出坦装真的有点软。 Irelia - 冲锋技, 单人指定缓/晕技, 被动吸血, 大绝吸血, 被动减少控场 Blitzcrank - 被动技护盾, 单人指定击飞技, 单人指向移动技 (拉人), 范围沉默 Mundo - 大绝回血快 , 技能减少控场 Garen - 技能减少百分比伤害, 单人沉默技 <-- 这只没出坦装真的不算坦 Jarvan 4 - 范围指向技击飞, 伤害吸收护盾, 大绝关人 <-- 这只真的很棒，可坦可输出 Jax - 被动闪躲, 大绝加魔防 Lee Sin - 指定移动技 (踢人) , 伤害吸收护盾 , 技能吸血 Malphite - 范围击飞技 <-- 一样没出坦装不算坦，大绝进去自杀的人很多 Maokai - 天生技每五个技能能让下一个普攻补血 , 大绝范围减伤20% , 指定绑人技 Mordekasier - .....大绝吸一点血, 伤害可护盾, 没了 <-- 这只真的不是纯坦 Nasus - 被动吸血, 大绝加一点血, 没了 Nunu - 大绝嘲讽脸... Olaf - 技能可吸血, 大绝免疫控场 Pantheon - 被动每四下攻击/技能可档一次普攻 Poppy - 大绝免疫目标之外的任何控场+伤害 Renekton - 技能吸血 , 大绝加血 Trundle - 大绝吸血+护甲 , 技能减少控场 Tryndamere - 大绝无敌五秒 , 技能补血 Udyr - 吸收伤害护甲技能 , 吸血技能 Warwick - 被动+技能吸血 Xin Zhao - 被动吸血, 大绝加护甲 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 24.87.136.156 真的是很容易被断 XD 不过基於角色特性，我还是把他归类在坦了。 但就像你所说的，他当主坦，队上又没Morg的话，嘲讽可能维持不到一秒就爆了 QQ 我完全忘了这五秒超级男 囧> 加进去 J4超威的啊 >.< 农起来之後又痛又硬 大绝也很好配合 (没看那Malz和Anivia放的多开心) 对厚，竟然忘了大男树人 orz 感谢~ ※ 编辑: silentcrane 来自: 24.87.136.156 (06/14 02:27)