※ 引述《a7420852 (飒飒东风细雨来)》之铭言： 为了垃圾场skin误入trundle之路的可怜之人…… 以下是连续败场的心得 主轴： 请大家看到trundle不要以为他是坦，也不要以为他是dps。 他只是一枚江狗速度很快的support.... ---- 要求一般jungler能做到的不外乎 1. 快速打野 2. gank能力 (cc技能、伤害) 3. 龙区的掌握 4. anti-jungle的能力 5. 被anti时的稳定度 6. 河道区的资讯掌握 Trundle 在上述那几个都能够做的不错，但事实上他没有 "特别突出" 的几项。 例如他的gank能力可能没有 xin 那麽好(xin有缓+击飞，trundle四级就25%缓的棒子) (trundle 也没有特别优秀的突进技能，因此gank时队友没有先手就不容易成功) Trundle 的 anti-jungle 也不如 nunu 或 shaco 那麽好。 (他的反江狗大致需要队友，或是自身良好的地图观， 更何况他不能像nunu一样鞋眼红起手，在初期的anti他的表现不会特别良好) ---- jungler 的成功与否在於四级至六级之间的 gank，或是你能否anti，乃至早早吃龙。 我个人检视自己的trundle，到最後总是败场居多，原因就是在上述几点。 再考量自己其他角色的经验， 例如 Noc 的六级 gank 是否有成功？ 例如 Nunu 的 anti-jungle 是否到位？ 例如 Xin 的四级 gank 是否成功？ 结论还是同样，以 jungler 来说，你如何带领团队获得胜利？ 1. gank 成功度 2. anti 成功度 3. 初中期，自己拿到龙 与 对面拿到龙 次数的比率。 ---- 以下就大略分享一下，Trundle 对於上述三点的 "弱势" 给有爱的玩家当参考。 当然如果有任何理解错误的地方，还麻烦玩家们指教。 1. Gank 成功度 Trundle gank完全依赖在 红+柱子 因此最快最快是三级 QEQ + 红。 一般而已是四级 QWQE + 红 最大的缺点在於 a. 突进技的缺乏 就算开W冲进去也不算突进吧 = =+ flash进场甚至比不上 jungle sion 的 flash + 晕 b. 伤害的缺乏 普攻後接Q重置普攻是基本功。 六级後的伤害也不是很直接。 简单来说你非得要队友才能完成一个 gank 队友的开场cc，然後你的W+E 控场之後你的R + 队友的伤害 combo 如果你在选角的时候发现队友的CC技，或是突进的技能缺乏， 你就不应该选择trundle来jungle。 如果你发现你的solo top是农兵且没有大量伤害的range ad，gank前也请三思。 gank失败是很痛苦的。 走路的时间所损耗的金钱 + 经验， 会让你觉得不如直冲红爪灯笼吃龙算了。 2. Anti Jungle 在反江狗方面，trundle只能说普普通通。 当你的眼发现对面正在吃buff时，你能做的事不会比nunu/shaco来得多。 你没有非常狂暴的输出，因此肛人通常不会成功。 你如果没有smite，想要抢别人的buff也不太容易。 因此在这方面，你只能控制你插眼的时间点，然後早出灯笼。 快速地趁对方还没来吃buff前先吃掉。 再不然你就是要有良好的队友， 能够跟上你前进对方森林的步调做多打少的动作。 3. 龙 江狗在打龙上是适性良好且快速的。 只要有灯笼就可以打了。 你可以偷掉龙的血、防、抗。 同时增加你打龙的速度。 你可以不断地利用Q重置普攻且会触发灯笼特效的特性， 让你比其他的江狗仔更容易快速拿到龙。 你也可以用柱子挡住门口然後从龙的屁屁flash逃走。 ---- 综合以上的讨论。 其实以一般情况的 "jungler" 来说，trundle只能说，做得还不错。 因为他非常吃队友。 1. 他的gank需要队友先手，也需要队友来制造伤害 2. 他的anti也需要队友的配合，原因同上，没有漂亮的伤害来偷buff或肛人 3. 龙区要solo本来也是需要队友配合，不过他可以自己插眼控住就是了 以几个常见的江狗强角来比较 1. Nunu 没有突进技能，伤害也不漂亮，六级之後gank强度会提昇一些。 (trundle败) 可以一个人用smite+Q吃掉对面buff (trundle败) 没有六级吃龙的能力，Solo龙的能力也不高 (trundle胜) 2. Noc Gank能力很好，四级也可以做gank，但六级之後甚至可以单杀。 (trundle败) anti江狗的能力普普，但有视野的话可以用大绝直接肛掉对手。 (trundle败) 吃龙的能力不错。但trundle会做得比较好。 (trundle胜) 3. Xin Zhao Gank能力大威 (trundle败) anti需要队友帮忙，但伤害还是比trundle优秀 (trundle平) 吃龙需要队友的帮忙 (trundle胜) 4. Jarvan (个人非常爱的江狗角色) Gank能力取决於EQ连技的成功度 (trundle平) Anti能力没有特别突出 (trundle平) 吃龙需要灯笼，但与适性不合 (trundle胜) (其他江狗角色如ww个人的经验不足，就没有什麽评论，还请版友比较) ---- 後期的表现上。 Trundle 能够做得比 Nunu 与 Noc 还要好。 他的龙柱与大绝是会战非常好的技能， 相对於Nunu大绝的脆弱，以及Noc後期可能陷於酱油角，Trundle的辅助性後期还是有。 而且由於大男的属性，比较Xin, Noc这种的比较不容易死，要冲伤害也不错。 但重要的， 如果gank, anti, dragon的雪球效应没有起来的话。 他的装备会受到很大的限制，这会使得他在中後期的会战几乎只有龙柱可用。 相对於J4而言，J4几乎只要有2龟甲就可以成为良好的 2nd tanky/dps 四招技能组也比 trundle 的技能组给予队友更好的帮助。 ---- 结论： 1. Trundle 在 jungler的三大主轴里，表现非常吃队友。 选角/决定gank时，请注意己方角色与自己的搭配度。 2. 在中後期的表现上，trundle可以build成大男，也可以build为坦 (开场+E保队友) 但装备需要钱，因此当你的gank不顺时，前三次失败了。 请专注在赚钱上面。 3. 单纯评论gank, anti与dragon略有失偏颇。 他其实在路线选择、稳定度、清怪速度这几点上面还是有非常好的表现。 以上。 还请大家指教。 -- Chaque chat parle en francais. Vraiment! 每只猫都会说法文. 真的! Si vous le demandez, "Quand aimez- 如果你问他, vous le mieux le soleil?" "你最喜欢什麽时候的阳光?" " Mi-aou^t ", " Mi-aou^t ".(咪呜，音义同 八月中旬) il vous repondra. 他会这麽回答你. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.27.7.191 → ixidor 一时之间我突然不知如何回应。只能先感谢你的指教。 theoddone与elementz+stonewall的评比我也都阅读在先， 才决定去开始认识trundle这只被低估的英雄。 或许我的场次太少，或许是Normal+low ELO的关系， 使我无法体会高端对他的评比。我只好再多troll几场 XDD 我是对垃圾skin有爱的玩家，也希望版友继续指点迷津 m(_ _)m sry, 已修正 ※ 编辑: ixidor 来自: 114.27.7.191 (05/22 16:07)