作者Reisa (Asier)
看板LoL
标题[英雄] Alien Heimerdinger Final Ver 1.00
时间Tue Sep 28 08:44:13 2010
游戏版本:v1.0.0.100
英雄:Heimerdinger
Summoner skill推荐:ghost + flash or cleasne
flash或cleasnse看对方才决定,一般来说没特别是带flash
但是如果对方有一招你吃到会很惨,但是用cleasne可以解掉那就带cleasne
例如galio/sona的大招
(绝对不要带teleport或是clarity,很少carry适合带这些技能)
Runes推荐:紫:5 AP, 红:magic pen, 黄:hp成长/回魔, 蓝:ap成长
Masteries点法:9/21/0
技能顺序:Q先2剩下看情况
物品推荐:2度烂系列 -> 大天使杖
之後方向,对方AP carry对你有威胁就魔防杖,AD有威胁的话第三件大装可以是复活甲
(有威胁的情况,不然还是冲AP为主,不要出什麽ROA之类的)
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最近用heimer尝试细微改变的不同打法,加入了top elo 打了几天的solo Q
1600+打到1900+ 大概40场的heimer
会想写这篇文章,是今天elementz跑来找我问我说为什麽我的heimer胜率可以这麽高
这在solo queue是很奇怪的事 (最近玩solo 很常碰到element)
Elementz : is dinger really that good for solo queue?
Asier : lolz? why you ask that
Elementz : cause ur gold and u play dinger a lot and ur w/l with dinger
(目前是107场94-13 87%的胜率, 其实还蛮恶心的
最高端那群人似乎只有chauster的main champ有办法达到这数字
然後这几天跟Elementz同场次的game,不管他在对面或是同队都是我dinger这边赢 XD)
一般来说大家对heimer的印象就是:改版剩两个炮台是垃圾,选了会被骂
(不过在我看来两个炮台跟三个炮台只在前期有差别,後期根本还好 ;; 改弱我还选得到)
我详细的回答了他,然後刚好今天solo q又打上1900,差不多可以发文了
照惯例有图有真相
http://0rz.tw/HUpsf
原本想把三个都打成金的,不过另两个需要一点时间找新队友 ;;
(结果element听完马上打了一场 玩到AP 900+满装的dinger 10/4/21 不过输掉 XD)
事前工作:符文 天赋 装备
我原本是用正常的9/0/21,双回魔符文,3 doran ring -> zhongya
不过现在老鼠跟狼人太多了
然後真正在5v5 fight时,对方第一个目标可能得把dinger shut down
在塔前的飞弹对峙射脸才会结束
而且dinger活着的话,就算对方会战小赢推塔又变得困难
可是会战真的要rush dinger是非常痛苦的事
比起rush其他AP carry的话 (像annie/kassadin/karthus 之类的)
rush dinger的困难度大很多,因为spell一定是带很会跑的spell加上血多
又得吃缓跟晕
比起9/0/21来说,9/21/0在单场战斗会有最强战力
(其实我想试试21/8/1也许也蛮有搞头,改天来试试)
但是如果阵容选完时,对方的角色没有一只可以reach到你的话,那我会9/0/21
然後先买arc angel staff,是为了防御天赋的回血以及回魔
後期什麽回血装备都没有,hp reg可以超过 60/5sec,非常的夸张
基本上最近几场的dinger,只要玩到一种情况:5v5中压到对方塔前放塔来回射飞弹
只要进入这种状况,那场几乎就是赢了
因为会比对方有钱,对面只会被dinger耗死,算是之前ez的QQQ加强版
(推塔时EZ一次才Q一个,heimer 一次射2~3个还必中外加手榴弹乱丢)
对方想rush的话,如果对面有特别大只的AD carry
手榴弹怎麽样都要丢到他,致盲3秒等於一个exhaust了
(有老鼠等他开大就丢他)
至於技能顺序
会先高Q只有一种情况,就是判断推线被gank也不会死
然後推线可以强迫对方跟塔抢尾刀
那就先高Q,不然都先高W
前期能高Q的情况是最好的,这样某一波对方塔尾很深时,有个600~800块就回家补装
(当然中路线短的情况几乎都是先高Q)
补个小物品例如度烂戒或是蓝宝跟眼
接下来你称线绝对不会输也比较轻松,也不会被gank
经验大概掉两三只但是可以持有优势所以还好
然後现在高端玩家一堆人玩老鼠
我还蛮厌烦前期一直听到队友被老鼠挂掉,乾脆自己上比较保险
所以9/21/0也算是对抗老鼠的天赋,出门带doran shield,可以先点手榴弹
炮塔省魔晚点放
一级老鼠都会想隐形捅人换血,看机会有时站着跟他打就可以,
接下来因为强大回血的关系,他会没办法再搞你
(一般会打输老鼠都是等级一被换血到出不了塔,然後初期等级就输一点点接着就输了)
延伸打法是偷baron,heimer是我觉得目前游戏中能打baron时间点最快的英雄
(by the way, mundo还蛮有潜力升上来的)
这几天也打了几场big come back的game
有一场前期4:15,根本输到要脱裤,队友怪怪的
一直提醒mia,然後死都不买ward被疯狂gank
可是我们是红方,在baron後面摆炮塔偷到第一只baron之後
连偷了三只打了快一小时终於反败,不知道之後会不会被nerf
heimer在红方打baron太简单了
随便加一个support跟一个range AD
3个人11~12级就可以打
而且有些时机是没办法阻止的抢baron
就算被插眼也可以趁对方遥远路程快速shut down
举例来说,例如会战打完各一死,对方因为某些因素半血推塔
这时塔掉没关系,对方打完塔一定得回家,就是很好打baron的机会
然後heimer比起其他AP carry来说,中期大家开始乱跑,进江狗区会比较有优势
炮塔偷食物的速度,以及手榴弹的视野的安全性都很好
所以有机会的话,要利用这些特性去做出这些out range的事
(如果你只是一个乖乖在线上farm的heimer,那就比不上其他AP carry了)
游戏能获胜是优势的累积,heimer就算是这种慢慢累积优势的carry
我举一个例子来说,chauster算是大家认同的all around player
他的ezreal的数据: 71-18 胜率79.8%
K/D/A = 8.1 / 1.7 / 6.7
我的heimer的数据:94-13 胜率87.9%
K/D/A = 3.4 / 2.1 / 7.5
加一个bigfatjiji的corki 25-17 胜率59.5%
K/D/A = 8.2 / 2.3 / 5.4
光看KDA来说,heimer的数据相较ez/corki 这些range carry之下平凡无奇
可是胜率却高出不少
大致上可以解释为:dinger是一个很难被翻盘的英雄
(我的印象中也差不多是这样,我玩dinger被翻盘的场次还真是少得可以
然後那13败有几场也是solo Q遇上一些无言的玩家,我明明1st pick heimer
队友late pick 说他要solo, cuz heimer is not good
完全讲不听,还赶我heimer 去2v2然後输掉 -.-)
============下面是闲聊跟大家说一下最近高端游戏的情况==========
前阵子因为一些因素离开了TS以及我的战队
可能也因为我常用的heimerdinger被战队里的队友看不起有点不爽吧
印象中听到最不愉快的一句话是:asier你的dinger也没多强
虽然打出很好的成绩(胜率近90%)可是队友还是觉得dinger很烂
(那我也没办法了 ... |||)
(dinger在一般人的印象:废,烂,没burst 伤害)
有点像是说,明明玩出了好成绩高胜率还被说烂,其实有点无言...||
加上那时战队里面有一点像以前OS的风气,好像就像版上最近提到的那样
若干年前,台湾派出3Q蛇他们打OS亚洲杯被其他国家大比分强奸时
第一个拍手叫爽的不是其他国家的人,是台湾玩家
不知道LOL之後会怎麽样
那时跟队友不愉快时,还被版上某位常开实况的玩家ask for leaving
我的视野就是dinger可行
可是队友说dinger不行,再补刀一句asier你也没多强
那我也没啥好说的,就算队友没说我自己都想离开了 -_-|||
(後来想想也觉得有点无言,场次40+ main胜率超过85%的这世界上不知道有没有十个人)
一个队伍里面,视野跟想法不一样的话,没有谁对谁错,但是就没啥待下去的必要了
我自己回家吃香蕉
GG
那天之後开始玩solo Q,顺便找看看外国捧由有没有重组5s的可能性
有位国外朋友叫rambo很有趣
他知道我离开我的战队的其中一个因素是我的main dinger被看成没价值
他就说:asier your dinger is #1
然後他说asier 给我你的帐号密码五分钟
接着我重登 oh my god
看到我多了外星人的heimerdinger skin
原来这朋友花了20块美金帮我买了一个alien heimerdinger skin
我当下当然是无言,WTF怎麽有人这麽好
rambo: this is american way, spend all the money and become poor
rambo: look i left 4$ now
(rambo这时show出的他bank account 图片给我看只剩四块钱美金 haha)
asier: OMG YOU ARE POOR NOW
(这时我就知道人情冷暖了,哈哈)
大概是新skin imba吧,用外星人dinger之後真的蛮少输的
胜率还是维持超过八成
我原本以为solo Q开打之後我的dinger胜率会降很多
不过打超过好几十场之後胜率还是没降
大概真的是外星人skin OP吧,外星炮塔比较痛
§一个金牌没了,上帝会给你另一个金牌
5s金牌输掉之後,我用新外星人 skin把solo q打上金牌
好像倒也不赖
後来我才发现top elo 那群人WCG之後根本就不玩5s了
都在打solo Q
(因为top 5s排一场都要30分钟以上,是人类都会受不了)
之前在战队一直想打赢的5s,越打越输就算了
现在想来有点蠢
然後原本对solo Q的印象就是:谁那边有noob就输了
不过打超过1800分之後,有点像S1之前那样的2400封顶的封闭阶层
全场的人都是认识的
(大家口中常说的solo Q noob应该是蛮难打上1800的)
然後开始进vent认识chauster/hotshot/bigfat/laoching 这些顶尖玩家
他们的原则是不duo Q,大家一起排 (因为duo Q的话,剩下三个队友会偏弱)
可是开始选人时却认真到不行
有一场chauster是队长他从1st pick到5th pick就一直在念要选谁
我问chauster说也太认真了吧,Solo Q不是for fun吗
原来chauster 跟top那群人都很不喜欢输的感觉 ;;
好处是有高品质的game可以打,坏处是又没办法练新角色了,一练得被强奸
说来也好笑,在战队时被队友觉得没价值的dinger (或是asier玩得很烂的dinger)
在最高端的这群人里大家却承认我的dinger
我刚到1800进top elo时,通常都是4th或5th pick
还蛮意外的,他们会愿意让5th pick的我选dinger solo
(因为大家都知道谁的main是什麽, asier = heimer)
有一场pvp chat坏了我又是最後一个选,jungler也被选走
我评估之後只剩dinger可以玩,也是胜率高的保证
加上还有solo lane的空位,虽然没得沟通只好选了
进游戏之後我跟hotshot(morg)说:
hotshot I can go 2v2 but if you want to win this game, let me solo :/
总是要求走solo lane的Hotshot就让我走solo,去2v2了
(当然那场赢了,顺便一提,我在vent有问hotshot是不是gay,他想了一下说不是)
其实dinger真要说还有很多细节可以讲
不过实在太多要讲了
之後有机会可以开实况的话给大家看看是怎麽进行一个winning game
玩heimer因为有炮塔可以放的关系,还蛮像下棋的
炮塔的卡位位置在江狗区里面放的好的话非常淫荡
所以我玩heimer会带很多ward,有机会就进江狗区搞一下
算是游戏里面比较特殊的英雄
不怎麽样的KDA,可是可以给你超过八成的胜率
我猜测下一个类似heimer的被低估英雄可能是mundo
大家可以试着把mundo练上去看看
mundo 打 baron 的速度也是完全OP
然後ignite对买了SV的mundo影响是有,但其实没有这麽大
mundo改版之後,大绝buff的%数加上SV多太多了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.152.157
1F:推 vvanch :wow 用心良苦的一篇 09/28 08:58
2F:推 iamfuzzy :感谢热情分享英雄心得 09/28 09:03
3F:推 DieNuke :Heim 超有趣,我也是 Heim 爱好者。 09/28 09:03
※ 编辑: Reisa 来自: 140.115.152.157 (09/28 09:09)
4F:推 gully :好厉害的心得 不知道有多少辛酸在里面 09/28 09:11
5F:→ Reisa := = 也没到辛酸这麽夸张吧,solo Q轻松很多 09/28 09:13
6F:→ Reisa :我一进game 都会嘴炮两句alien dinger saves earth 09/28 09:13
7F:推 gully :那些高端打solo Q有时候都会恶搞出怪装乱打XDD 09/28 09:16
8F:→ gully :dinger手榴弹丢的准真的很痛 stun+盲也很烦 09/28 09:17
9F:→ Reisa :是啊,昨天manyreason玩怪怪机器人就被强奸了 09/28 09:19
10F:→ Reisa :我想他下次应该不敢了,哈 09/28 09:19
11F:推 newfallmoon :看了真的是觉得不少心酸阿 不过也算受益良多^^ 09/28 09:20
12F:推 RainCoffee :仅表支持Asier,技术好人品好 09/28 09:28
13F:推 kiffy :好文必推 09/28 09:35
14F:推 Darksto :好心酸的游戏环境阿..台湾人喜欢看自己人出笑话 09/28 09:38
15F:→ Darksto :所以永远被压着打.... 09/28 09:38
16F:→ Darksto :不过Dinger现在玩法是先点Q还W.. 09/28 09:39
17F:→ Reisa :雨咖啡我跟你打过呀= =? btw楼上是指OS那段故事吗 09/28 09:39
18F:→ Reisa :我W先高的情况比较多,战况很轻松才点高Q 09/28 09:40
19F:→ Reisa :多蓝戒在格子满之前永远是最好的东西 09/28 09:40
20F:推 gully :多蓝系列没办法升上去 会不会有卡装问题? 一直想问 09/28 09:42
21F:→ DieNuke :Heimer 的赚钱能力可以排前几名了。 09/28 09:43
22F:推 Arnol :推推!! 09/28 09:44
23F:→ Reisa :不会,连heimer赚不到钱那你的队伍大概全部要卖身了 09/28 09:44
24F:推 Darksto :推用心.heimer被大改之後就失去我的爱了.. 09/28 09:46
25F:→ Darksto :之前玩生存系0/17/13配天赋天使杖回血很不错 09/28 09:47
26F:推 spring28892 :推Asier,每篇文都对我这种noob启发很大 QQ 09/28 09:59
27F:推 yellow95 :Asier应该去应徵lol的平衡测试部门 XD 09/28 10:04
28F:推 oxx :感谢好文分享 想问一下现在高ELO有谁在练mundo吗 09/28 10:08
29F:推 wulouise :有一种dinger又要被asier nerf的感觉了qq 09/28 10:08
30F:→ oxx :对这角色也满有兴趣的 想研究看看他的配装跟符文 09/28 10:09
31F:→ Reisa :chauster有玩过一阵子mundo,我~睡~啦~ 09/28 10:12
32F:推 bowplayer :一个星期後:elementz:Heim↑↑RIOT:tower reduc to 1 09/28 10:13
33F:推 gully :grenade no longer stun target lol 09/28 10:14
34F:→ wulouise :Riot:"Asier is fixex with no longer pick dinger 09/28 10:15
35F:→ wulouise : d 09/28 10:16
36F:推 LuciferRT :挺 Asier 台湾的骄傲 09/28 10:18
37F:推 Wush978 :push 09/28 10:24
38F:→ evildark :习惯就好啊 当初也一堆人说dinger超烂.. 09/28 10:26
39F:→ evildark :不过asier你这个玩法看起来很棒 该偷学 09/28 10:26
40F:→ evildark :没想到我一个礼拜不知道密码不能进战队房有发生这事 09/28 10:32
41F:→ evildark :当全部os玩家嘘爆一个代表队的时候 要反省的是谁?? 09/28 10:36
42F:→ evildark :亚洲杯和第一届邀请赛充分显示出台湾OS的退步... 09/28 10:37
43F:推 whitereflect:推 09/28 10:43
44F:推 Istari :>"< Asier大大是帮我问的吗 09/28 10:47
45F:推 aShiningStar:推好心帮我回答问题的Asier 09/28 10:55
46F:推 Istari :Hotshot可能是熬夜熬太大 回答会犹豫 T.T 09/28 10:57
47F:推 smmoon :推!! 09/28 10:59
48F:推 molukino :你是我看过最强的Heimerdinger 09/28 11:03
49F:→ molukino :丢手榴弹跟飞弹的距离算的太准 09/28 11:03
50F:推 virus13 :面对这问题竟然犹豫了....热射哥哥你.... 09/28 11:04
51F:→ astralbeams :推~ 音乐也好好听XD 09/28 11:06
52F:→ hogiking :GGX的OS生态很病态 AT辗RT辗爽爽 还蛮常见的= = 09/28 11:09
53F:推 Istari :是熬夜熬夜~ 之前有看他看一个算正(?)的外国女生的 09/28 11:10
54F:→ Istari :讲有关LOL的youtube 他看的超专心的 09/28 11:11
55F:推 hydrant :推一下 请继续加油 希望有更奇妙脚色的打法 09/28 11:57
56F:→ hydrant :这是个好游戏不过没什麽时间玩 要玩的东西太多了LOL 09/28 11:58
57F:推 b1uecat :好强 09/28 12:11
58F:推 ShadowPoetry:推Asier XD 09/28 12:12
60F:→ gully :Istari说得应该是她XDDDDD 09/28 12:14
61F:推 frankie30432:每次看ASIER的文章都能学到东西 09/28 12:21
62F:→ frankie30432:MUNDO是不是练将狗会比较好? 09/28 12:21
63F:推 virus13 :MUNDO称线很压耶 JUNGLE会不会可惜阿 09/28 12:28
64F:推 frankie30432:因为我之前看GG的实况 MUNDO可以把蓝BUFF给上路的 09/28 12:31
65F:→ frankie30432:感觉就很不错 本身不依赖蓝buff让carry很早就有对线 09/28 12:32
66F:→ frankie30432:优势 江狗起来的速度看似也不慢 09/28 12:33
67F:推 Istari :那个女的话超多 讲不停... 09/28 12:35
68F:推 silentcrane :感谢Asier大的分享 >"< 受益良多 09/28 12:43
69F:推 i14d14 :别再nerf啦>< 没好技巧怎能打出这样 09/28 12:54
70F:推 pcliou :大推心得与感想 09/28 13:06
71F:→ yzpdal :我没有要你离开 我只是要你道歉 09/28 13:32
72F:→ yzpdal :而且你DINGER爬起来时间点是在你离开战队之後的 09/28 13:35
73F:→ yzpdal :你自己当初也有提到DINGER NERF你的胜率降了约十啪 09/28 13:35
74F:→ evildark :我还以为常开实况那个是我 qq 09/28 13:53
75F:推 coolisgood :推asier大大 09/28 14:16
76F:推 achihc :推Asier 我只跟Asier的时钟老头同队一场 QQ 09/28 14:24
77F:推 HelmerYang :其实这个版上的文章我都看不太懂...Orz 09/28 14:35
78F:推 kafka0 :推,超想要外星人的啦!(说给帐密就给,好屌) 09/28 14:37
79F:推 hacker10158 :好文推一个 09/28 14:46
80F:推 drakon :如果一开始是80%胜率 降10% 依然是OP阿 傻傻的 09/28 15:10
81F:推 livedevil : 想要某个角色被nerf → 拜托Asier大大去练 09/28 16:01
82F:推 loveFantasy :haha 刚好最近在练mundo 09/28 16:07
83F:推 livedevil : 应该说拜托Asier多选 应该不用特别练XD 09/28 16:07
84F:→ leepeter121 :多选eve RIOT:下一版移除eve 09/28 16:12
85F:→ truthseer :EVE下版重做buff啦 09/28 16:14
86F:推 virus13 :我也觉得MUNDO BUFF後不错 刚好也是大男 颗颗 09/28 16:22
87F:推 gdiii :仅表支持Asier,技术好人品好 09/28 16:37
88F:→ yzpdal :想必大家都在TS跟他打过 都知道他技术人品一样好 09/28 16:44
89F:推 molukino :再推一次asier大 跟他打过一次 虽然我们逆风 09/28 16:49
90F:→ molukino :但是他还是鼓励我们 继续加油 09/28 16:49
91F:推 Leavesb :推 Asier 09/28 16:59
92F:→ Reisa :原来我这麽温馨啊,颗颗我都不知道 09/28 17:00
93F:→ Reisa :我发现大家好像误会OS亚洲杯台湾代表队那边的意思= = 09/28 17:00
94F:→ Reisa :台湾玩家会拍手叫爽是因为代表队那群人平常在GGC 09/28 17:01
95F:→ Reisa :整天龟一起然後用各种方式完虐路人,加上又嘴炮 09/28 17:02
96F:→ Reisa :才会被嘘爆 = = 09/28 17:02
顺便改个错字
※ 编辑: Reisa 来自: 140.115.152.157 (09/28 17:02)
97F:→ nexcbj :asier... 09/28 17:17
98F:推 tenco :好文不推嘛 ^^ 09/28 17:23
99F:→ keroro01 :推代表队...他们真的很爱at虐路人 态度又很差 09/28 17:27
100F:→ keroro01 :虽然有些人不错 但整体还是还讨厌的 09/28 17:27
101F:→ dxassin :芭乐K很准的泡面头是很恐怖的! 09/28 17:43
102F:推 imsohappy :Asier来玩地主 09/28 17:46
103F:推 vapor :超强高手!!大推大推! 09/28 17:49
104F:推 wulouise :asier人品好 不糟糕 最清新 09/28 17:52
105F:推 hydrant :感谢回覆<3<3<3 09/28 18:14
106F:→ Reisa :Istari 你是hotshot的fans吗 = = 09/28 19:06
107F:推 virus13 :热射哥哥真的很强 但撇开游戏来说 他是个死孩子 XD 09/28 19:10
108F:→ virus13 :连续打电动实况一天 真是奢侈的生活方式 09/28 19:11
109F:→ yaqw :asier快帮我打rank阿XDDDD 09/28 19:13
110F:推 relaxinrelax:推你用分数证明了自己的高端~ 09/28 19:23
111F:推 jadestar :刚玩时曾经在TS完虐被呛,还是管理员,从此不用TS 09/28 19:31
112F:推 untry :高手风范,用实力证明比任何嘴炮都强 XD 09/28 19:45
113F:→ untry :高端的玩家品质好像高很多...努力一下看能不能上 >< 09/28 19:48
114F:→ Reisa :呃,楼上言重了,我没这意思 = = 09/28 19:53
115F:推 doomdied :alien heimerdinger skin有得买了!? 我等等来买 09/28 19:55
116F:推 doomdied :以前solo q heimer 有超过90%过,不过十场之後就破功 09/28 20:00
117F:→ doomdied :而且那是nerf之前 09/28 20:00
118F:→ Reisa :颗颗颗,yaqw刚又帮你淫了一场 09/28 21:03
119F:→ Reisa :外星skin很早就卖了吧? 09/28 21:03
120F:推 steve8625 :虽然没和大大玩过,但你的文章让我学到好多,推一个! 09/28 21:09
121F:推 doomdied :之前出的时候没看到shop有卖,那时候活动才有发 09/28 22:19
122F:推 Istari :>"< 我是超级大fans 09/28 23:22
123F:→ doomdied :买了...好贵,快2000 rp -_- 09/28 23:39
124F:推 summer04301 :刚刚被YAQW的DINGER虐了0.0 09/29 00:27
125F:推 siaco :那个之前有特价 忍一下阿 2000/5 = 400.. 09/29 00:32
126F:推 doomdied :买了异形果真赢了!!! 09/29 00:46
127F:推 stevenashpho:原po是中央神手!!!??? 09/29 00:58
128F:→ doomdied :qq ? 我刚刚中间对kog...有跟你同场吗 ? 09/29 01:48
129F:推 Istari :我是热射葛格的大fans~~~~~~~~~~~~ 09/29 02:09
130F:推 yaqw :XD反正我也没办法玩LOL 你先拿去用吧 09/29 07:33
131F:推 ZzoozZ :这麽好的文怎麽没有M? 09/30 22:06
132F:推 lightmaple :推Asier 又让我燃起dinger的期待了 10/01 19:17
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